Построение плечевых изделий методом трёхмерного манекена

[Gecuba]

Kalitva, Granny, а показать результаты трудов? Да и отвечать на вопросы с картинками - гораздо легче и больше шансов получить правильный ответ!

[Natamoda]

Кудабеёзасунуть.

очень точное слово про нагрудную ( а бывает и про плечевую) вытачку. В каждой модели думаю, как её уменьшить, где увести в посадку. И каждый раз по-разному. Одного единственного рецепта нет. Когда на рукав расширяется пройма, то нагрудная вытачка уменьшается сама.

[Кадрен]

Значит, проблемы в самой программе. Буду искать ошибки.

Ну а я об своем. Нашла таки откуда ноги растут. Проблемы не в программе. Добрушанка, извините, если ввела вас в заблуждение. Просто в 10 много нового, а литературы еще нет, кроме справочника.
Оказывается 10 воспринимает сеть по другому. Он ее видит как набор объектов и создает всего одну управляющую ручку, называемую гизмо. Новая функция позволяющая проделывать с объектами разные штуки. Но в то же время разработчики оставили возможность работать с полигональными сетями, созданными в предыдущих версиях. А управляет этим системная переменная MESHTYPE. Надо всего лишь задать ей значение 0. Хранится это значение в чертеже. На этом и был основан мой оптимизм в начале, я ведь пробовала кнопки Добрушанки на ранних чертежах, созданных в 9. Все встало на свои места. Макросы заработали. Добрушанка, еще раз большое спасибо. Вы делаете нашу жизнь лучше.

[Кадрен]

Исправила манекен и сделала уплощенным. Действительно уплощенный полегче строится.

 

Моделирование.

Попробовала смоделировать основу для фасона. Это будет платье с рукавом типа "бабочки". Рукав меня не интересует, а вот запах на спинке нужен очень плотный. Поэтому рискнула смоделировать.

[Natamoda]

Исправила манекен

Теперь похоже на правду.
Будем ждать "бабочку" 60 размера в материале.

[ollya]

Короче, не знаю за что хвататься:в LookStailor манекен точно воспроизвести трудно, зато рисовать на поверхности- райское наслаждение, здесь наоборот.
Буду на двух стульях сидеть, а пока вопрос ко всем , у кого 10 версия -насчет параметризации -возможно ли там сделать что-то подобное ,меня параметры в таблице?Если возможно, то первый этап- построение каркаса можно было бы ускорить

[Gecuba]

Короче, не знаю за что хвататься:в LookStailor манекен точно воспроизвести трудно, зато рисовать на поверхности- райское наслаждение, здесь наоборот.

Предлагаю схватиться за лазерное сканирование человека! ;))
Все таки снятые размерные признаки и фотки все равно будут давать погрешности.
(мечтательно так) А вот отсканенную 3Д тушку развернуть... а потом ее еще в лукстейлор импортировать...
(ушла искать губозакаточную машинку)

 

По поводу параметризации в каде пока ничего не могу сказать.
Но по картинке - имхо, заложить поворот корпуса (т.е. всех его линий) будет сложнее и дольше чем просто изменение размеров каркаса.

[Кадрен]

у кого 10 версия -насчет параметризации -возможно ли там сделать что-то подобное ,меня параметры в таблице?Если возможно, то первый этап- построение каркаса можно было бы ускорить

Параметры изменять можно. Я уже сделала параметрический чертеж и собираюсь следующий манекен делать на основе этого чертежа. Пока образмерила только диаметры.

[ollya]

(мечтательно так) А вот отсканенную 3Д тушку развернуть... а потом ее еще в лукстейлор импортировать...
(ушла искать губозакаточную машинку)

я пробовала когда-то развернуть тушку с диска к учебнику про анимацию в 3 dmax- пепакура развернула , но так, что собирать неделю надо. все равно придется манекен строить более правильными линиями.
А насчет погрешностей - а если где- нибудь антропометр приобрести .?
(похоже тоже пойду за губозакаточной машинкой)

[Natamoda]

а если где- нибудь антропометр приобрести .?

Не поможет. Потому что за время обмера человек меняет положение корпуса. Проверьте глубины на фотографиях в профиль слева и справа. На одном и том же человеке они будут разные.
Точность может обеспечить только одномоментное снятие мерок и фотографирования.
Вручную это сделать невозможно.
Теперь у вас есть опыт ручного создания манекена, теперь у вас более осмысленная развёртка фигуры получилась бы после 3Д Макса? Ведь можно перед развёрткой уплостить манекен и наметить нужные линии разрезов?
У кого были самостоятельные попытки развёрток в Пепакуре , могут вспомнить, как квадратики разлетались по листу и как их сложно было собрать. Когда были выработаны правила для получения логичных развёрток, оказалось, что не так и сложно
Думаю, что если овладеем лазерным сканированием, то выработаем и правила для нужных развёрток.

[Gecuba]

...все равно придется манекен строить более правильными линиями...

В том же Давиде есть сглаживание полученных сканов - степень которого можно регулировать. Все впадинки и горбики нам конечно же будут мешать.

[ollya]

...за время обмера человек меняет положение корпуса. Проверьте глубины на фотографиях в профиль слева и справа. На одном и том же человеке они будут разные.

Не только слева и справа- я снимала со штатива на автоспуске -интервал между снимками 2 сек, снимки -неидентичные. Но ведь и в жизни человек шевелится- может на среднее положение ориентироваться при определении осанки?( только сейчас это в голову пришло, я просто один снимок отбрасывала) Я имела в виду использовать антропометр(сама в глаза его не видела-думаю он похож на большой штангенциркуль) только для контроля диаметров( хотя и вдох-выдох тоже дает погрешность как и при измерении обхватов).Пока вижу , что если построить по диаметрам- обхваты не совпадают, масштабирую неравномерно высоту , ширину и глубину, у вас прочитала об этом же .
Очень интересно, из вашего опыта, как это связано с увеличением объемов? или конкретно зависит от того какая часть больше выступает (грудь или ягодицы)?
У меня пока все лишнее получается со стороны ягодиц, а грудь-плотно облегает.
Пробовала фотографировать клиенток , опоясанных сантиметровыми лентами по линиям снятия мерок-не задумываясь об одномоментности снятия мерок и фото , просто мне это помогает представить фигуру на этапе обучения.Большое спасибо за идею! Попробую еще поэксперементировать , добиваясь большей точности, кто знает, когда еще будет доступно лазерное сканирование всей фигуры и какова будет цена вопроса.
Развертка той фигуры что я пробовала развернуть получилось бы такой же , как и раньше.Просто теперь я понимаю, что ее надо было сгладить более правильными с геометрической точки зрения поверхностями.Будет время- установлю 3dmax и попробую.

[Natamoda]

Но ведь и в жизни человек шевелится

Тоже даю припуск на порог безразличия.
Я анализирую фигуру в профиль. Выявила, что диаметр по груди больше, чем в талии, потому что лопатки и грудь ближе к фотоаппарату и соответственно увеличиваются. Постоянно что-то анализирую, пробую.
В последних построениях больше шла от мерок диамеров и высот, а длины промеряла уже в объёме. Удивилась, что совпадений больше, чем когда пытаешься по фотографии определить длины.
Выкладывайте все свои размышления, анализ, работу в разных программах. Это очень интересно!
Посмотрите тему
Прибор для измерения высот
Может найдёте для себя что-нибудь полезное

[ollya]

Может найдёте для себя что-нибудь полезное

Самое удивительное , как мысли у людей сходятся.
Просто, в это трудно поверить, но в 21 веке в центре миллионного города я не имела возможности нормально пользоваться интернетом.(выходить через модем, с постоянными обрывами соединения- моя психика этого не выдерживала).На все запросы был один ответ- нет технической возможности, наконец-то она появилась и сейчас наверстываю упущенное.Поэтому многого еще не успела прочесть и изучить,из-за этого и вопросы,на которые уже были ответы

[ollya]

В последних построениях больше шла от мерок диамеров и высот, а длины промеряла уже в объёме. Удивилась, что совпадений больше, чем когда пытаешься по фотографии определить длины.

Я немного неточно выразилась,когда написала в письме,что в машиностроении для построения развертки используются только линейные размеры-просто линейные размеры заданы в чертеже, а длины высчитываются потом, без них не обойтись в построении развертки.А мысль появилась такая-фотографировать клиента в "сбруе " (при хорошем качестве фото можно увидеть численные значения на сантиметровых лентах) и одновременно снимать проекционные мерки диаметров.Такого варианта я в теме "прибор для измерения высот", не увидела, сама я пробовала с сантиметровыми лентами

-долго это все на человека пристраивать-сбрую быстрее одеть.

[primrose]

А мысль появилась такая-фотографировать клиента в "сбруе " (при хорошем качестве фото можно увидеть численные значения на сантиметровых лентах) и одновременно снимать проекционные мерки диаметров.Такого варианта я в теме "прибор для измерения высот", не увидела, сама я пробовала с сантиметровыми лентами

-долго это все на человека пристраивать-сбрую быстрее одеть.

 

Самое удивительное , как мысли у людей сходятся.

Ollya, будете смеяться, вчера засыпала с мыслью сшить нечто такое, но не из сантиметровых лент, а из узкой киперки, с "кармашками-кулисками" чтобы можно было одевать и регулировать.:) Я не только измерять хотела, а как-то однозначно определить точки-ориентиры на теле на разных проекциях, чтобы легче стыковать в kedrwin 3D+. Может быть это не лишено смысла? Надо попробовать. Не помню в какой теме с Натамодой немного обсуждали такую сбрую, картинка из учебника даже была, жаль теперь не вспомню где. Изменено 9 июня, 2009 пользователем primrose

[primrose]

Кажется знаю как это сделать, план созрел. На спинке по крайней мере ясно. Лента которая вдоль позвоночника без кулис. надежно крепится на ленте которая завязывается на шее. Потом эта вертикальная лента продевается в кулиски горизонтальных лент и они ездят по ней вверх-вниз. Горизонтальная на талии свою очередь продевается в 2 релефные, они ездят вправо-влево. Нужно подумать как закрепить рельефные на остальных горизонталях. В крайнем случае просто булавки. Все спать пора, не соображаю.

[Pavelina]

Девочки, на старом форуме я давала картинки себя в такой сбруе и показывала как и из чего она сделана. Искать сейчас уже не смогу - спать пора. Может завтра кто-то поможет.

[Natamoda]

Не помню в какой теме с Натамодой немного обсуждали такую сбрую, картинка из учебника даже была, жаль теперь не вспомню где.

Сбруя
Потом все рассуждения и предложения об измерении фигуры перенесу в тему про измерение высот и диаметров, чтобы было всё в одном месте.
Если использовать сантиметры для сбруи, надо проверить их на точность. Уже в одной из тем выяснили, что они могут быть с очень большими погрешностями. Тему не смогла найти.

[ollya]

Ollya, будете смеяться, вчера засыпала с мыслью сшить нечто такое, но не из сантиметровых лент, а из узкой киперки, с "кармашками-кулисками" чтобы можно было одевать и регулировать.:) Я не только измерять хотела, а как-то однозначно определить точки-ориентиры на теле на разных проекциях, чтобы легче стыковать в kedrwin 3D+. Может быть это не лишено смысла? Надо попробовать. Не помню в какой теме с Натамодой немного обсуждали такую сбрую, картинка из учебника даже была, жаль теперь не вспомню где.

Где-то читала приблизительно такое. что если мысль верная- она одновременно приходит разным людям независимо друг от друга.
Картинки были в теме "прибор для измерения высот" ,вчера Натамода дала мне ссылку, я эту тему на 2 раза прочитала( я ведь все это пробовала, но более примитивно из крышки картонной коробки и приклееных к ней угольников).
Я остановилась на сантиметровых лентах, а не киперке именно потому, что точки определяются однозначно (места опорных точек можно фотографировать дополнительно, чтобы получше рассмотреть цифры на ленте),можно мерки не записывать сразу- потом с фотографии брать все размеры, но когда я попробовала отрисовать эти линии по большому количеству точек- плавности не получилось- или потом сглаживать или брать минимум точек, а программа пусть сама соединяет как бы по лекалам.
Я на шею одеваю ошейник из липучки, на него кулиски из киперки,
Самая большая сложность в том что горизонтальные ленты все время сползают, лучше сначала резинкой опоясать .Вместо булавок купила зажимы в швейном магазине, как заколки для волос-удобно.На этой фотографии лента, измеряющая высоту груди и длину переда прикреплена к шейно точке, потом стыковала ленты в точке основания шеи- что лучше- не поняла.

[Natamoda]

У меня сомнения в точности такой сбруи. Сантиметровые ленты изгибаются, "ломаются". Если натянуть сантиметры, то происходит деформация мягких тканей, что тоже неправильно для снятия мерок.
Я пыталась наклеивать липкие ленточки по формообразующим линиям. При малейшем движении человека, они отклеивались и превращались в зиг-заги.
Польза сбруи в том, что промежуточные формообразующие линии видны на фотографиях и не надо ничего придумывать.
Если был бы исчезающий через некоторое время фломастер, то можно было бы рисовать линии сразу на теле (белье) . Может есть что-то липкопластичное, типа жевательной резинки, но в виде ленты? (мой ребёнок, когда был маленький, приклеил к себе хорошо прожёванную и вытянутую в нитку резинку. Эффект потрясающий! В те времена, когда я о 3Д манекене не задумывалась, этот эффект выглядел ужасающим, было похоже на вздувшуюся вену. Собирались везти в больницу, пока не догадались, что это была резинка)

[ollya]

У меня сомнения в точности такой сбруи. Сантиметровые ленты изгибаются, "ломаются". Если натянуть сантиметры, то происходит деформация мягких тканей, что тоже неправильно для снятия мерок.
Я пыталась наклеивать липкие ленточки по формообразующим линиям. При малейшем движении человека, они отклеивались и превращались в зиг-заги.
Польза сбруи в том, что промежуточные формообразующие линии видны на фотографиях и не надо ничего придумывать.
Если был бы исчезающий через некоторое время фломастер, то можно было бы рисовать линии сразу на теле (белье)

Я снизу подвешиваю грузики- нетяжелые, чтобы и деформация несильная была и ленты не отходили от тела, погрешности конечно есть , как и при всех измерениях, (опять аналогия с машиностроением- размеры без допусков не задаются в чертеже. важно определить , какая погрешность допустима)
фломастеры исчезающие -то есть- для ткани, может и с тела исчезнут, но боюсь не всем этот татуаж понравится.

[ollya]

сейчас масштабирую фото, моделировать буду в Лукстэйлор( разовый заказ-выпускное платье), мысль появилась-дополнительные линейки ставить именно по осям фигуры,

мысль сырая-где оси проводить? по выступающим точкам? по оси симметрии? через плечевую точку? . как добиться вертикальности?
И для пересчета масштабов может пригодиться

 

Думаю, что и подобное кто-то пробовал.

У меня получилось,что если за 100% брать размеры линейки на переднем плане- остальные размеры надо увеличивать согласно расчетам.То , что зависимость более сложная-заранее согласна.
Извините- рисунки небрежные, делала для своих расчетов, но размеры реальные-с фигуры.длина линейки 87 потому-что у меня метка на двери на этой высоте.

[Кадрен]

А об этом кто-нибудь знает A.AliasStudio

[Кадрен]

Пробник по манекену.
http://club.season.ru/uploads/post-1671-1244369733_thumb.jpg

Ничего не поправляла, как есть. В целом мне понравилось. Даже клиентка сказала, что очень комфортно и решила сшить сарафанчик с подобными рельефами.
Фтографии были двухлетней давности. Снимали в колготках, а сейчас клиентка одета по летнему, видимо отсюда этот набег на спинке, да еще и ткань шершавая. Обычно я для нее делаю летнюю и зимнюю талию. Да, еще показала клиентке ее виртуальный клон, ей понравился.
Да, развертка в Рино.