Цельнокроеный рукав с ластовицей.

[Ryba]

[Дончанка]

Ryba, спасибо за новый ракурс! Оказывается тут ЦКР с ластовицей.
Поискала еще, вот что попалось:

[pattern-order]

Вот один из подходов для рукавов с ластовицей:

[Татьяна Попова(СПб)]

У кого есть чертежик моделирования или построения такого рукава, прошу выложить в теме Цельнокроеный рукав с ластовицей.

Если кратко, то:

[La_femme]

Добрый день,
меня интерессует другая сторона медали, может кто знает ответ?:
есть модели с ластовицами, когда сколько бы ты ни чинил, ластовица все равно не предотвращает разрыва( все терхнологии и стабилизации строго соблюдены!).
В чем именно может быть причина?

[Дончанка]

Юля, и вам добрый! Уточните, плиз, какая ластовица, в смысле, какой именно вариант кроя, где именно происходит разрыв и какое облегание?

[La_femme]

ластовица ромбом, крой- вот так ,как на нижней схеме(цветной).
рызрыв пройходит в уголке, где у ластовицы узкая часть с углами вшивается в угол рукава(там где надрез),разрыв именно на стороне платья, не ластовицы.
а разве еще есть другие варианты где и что может там разорваться?

Изменено 28 января, 2020 пользователем La_femme

[Natamoda]

Причину вижу в маленькой свободе в области углов проймы. Насколько помню, в изделиях с цельнокроеными рукавами и реглане свобода облегания увеличивается.
Места разрезов проклеиваются клеевой.

[La_femme]

свобода некая есть, платьe- прямого покроя.
про проклеленность уже говорила выше

[Бурлакова Фрося]

.
Юленька, привет огромный, очень рада тебя видеть!!:)
Тебя не хватает на Сезоне... у тебя своя нота, и она звучит особенно!
Прежде всего, хочется пожелать тебе... чтобы всё сшилось и ничего не рвалось:).

 

...Есть такое соображение.
При конструировании лифа с ЦКР боковой шов переносится вперёд.
Он должен делить сетку чертежа пополам, то есть (ПОГ + С пог):2.
Для лифа же с втачным рукавом боковой шов смещён к спинке, относительно половины ширины сетки.

 

Я особо не задумывалась, зачем этот перенос...
А теперь думаю, что если боковой шов для лифа с ЦКР оставить ближе к спинке, то вершина разреза, куда вшивается ластовица, будет испытывать сильные напряжения при движении рукой (такова физиология этого движения).
Если же шов перенести вперёд, то эти напряжения придутся не на вершину разреза, а на цельную часть спинки. Узел будет более устойчивым.
Так что не случаен этот перенос шва...

 

Второй момент: направление разреза под ластовицу.
В идеале вершина этого разреза - это точка сопряжения втачного рукава с лифом. Чтобы спрятать ластовицу под руку, от точки сопряжения разрез укорачивают на 1,5-2 см. Это укорачивание уже несколько нарушает конструкцию во имя эстетики. Но вот это недоразрезанное место становится непрочным, там ширины чуток нехватает. Проклеенность тут в минус, тк. не даёт ткани растягиваться. А если ещё пусть даже немного отклонить разрез от данного направления, то возникают непредсказуемые напряжения, которые вполне могут привести к тому, о чём ты пишешь.

 

Вообще, имхо, втачной лиф и лиф ЦКР отличаются не только по принципу "добавил-отрезал-приставил-вставил клин". Там получаются разные направления долевой на рукаве, разные рёбра жёсткости (нерастяжимые линии конструкции вдоль швов)... Каждый лиф по-своему обеспечивает возможность движения, у каждого свои хитрости...
- Успеха, Юленька!:)

[Дончанка]

а разве еще есть другие варианты где и что может там разорваться?

Да я даже не знаю, мало ли где. Вспомнилось, что шила давно платье подобного кроя дочери по готовой выкройке, проблем не было. Теперь, после прочтения Фросиных размышлений, в памяти всплыли некоторые детали. Жаль, что нет фото. Смутно припоминаю, что мне там пришлось делать немного шире плечевой шов, чтобы резы поднялись немного выше, на 0,5 см. примерно. И убирать по среднему шву переда, чтобы рез стал в нужное место. Иначе дочери было не комфортно и проявлялись напряжения в области реза. Платье вначале делала из макетной ткани, поэтому ластовицу просто подгоняла уже по месту.

[La_femme]

.
Юленька, привет огромный, очень рада тебя видеть!!:)
Тебя не хватает на Сезоне... у тебя своя нота, и она звучит особенно!
Прежде всего, хочется пожелать тебе... чтобы всё сшилось и ничего не рвалось:).
.....
Чтобы спрятать ластовицу под руку, от точки сопряжения разрез укорачивают на 1,5-2 см. Это укорачивание уже несколько нарушает конструкцию во имя эстетики. Но вот это недоразрезанное место становится непрочным, там ширины чуток нехватает. Проклеенность тут в минус, тк. не даёт ткани растягиваться. А если ещё пусть даже немного отклонить разрез от данного направления, то возникают непредсказуемые напряжения, которые вполне могут привести к тому, о чём ты пишешь.

 

Фрося, большое спасибо за душевный и теплый приём:-)
иченъ приятно снпва читать и общаться.
пытаюсь вернуться. Обещать не буду- увидем как будет.

 

Теперь о самой проблеме ластовицы.
речь шла не обо мне:-)
моя шефиня( а она у нас доцент по мюллеру) конструировала и моделировала наверняка всё по мюллеру для ее клиентки.
так вот клиентка уже приносила это платъе во 2 раз с проблемой разрыва спереди, если я не ошибаюсь.
иногда шефиня спрашивает моих советов.Но в этот раз я ей помочь ничем не могла, но меня саму заинтерессовала проблема.
Шефиня выдвинула свою версию, которой я ну как-то не очень верю:-), а именно:
"ну я видела, что у мах мара(?) они шов по середине делают- наверное он это стабилизирует? а у меня одной деталью"

 

я поняла про какое место ты говоришь спасибо!для меня это звучит логично.

[Дончанка]

 Оля Zvezdopad показала подробный МК по технологии втачивания треугольной ластовицы.

 

 

*************************************************

 

Напомню, на сайте Сезон есть статья: Рукав покроя "кимоно с ластовицей" технология втачивания ластовицы.

 

И еще Natamoda показывала вот такую ластовицу

 

 

 

21.06.2012 в 10:57, Natamoda сказал:

Крой - 2 прямоугольника с вырезанной горловиной, соединённых по боковому шву. В верхней части вставлены 2 треугольника, чтобы закрыть бельё. Треугольники прекреплены точечно к нижнему слою блузы, чтобы не нарушать мягкую драпировку.

 

[Дончанка]

НОВАЯ статья на сайте Сезон: ВТАЧИВАНИЕ КЛИНА В НИЗ ПРОЙМЫ РУКАВА КИМОНО.

[ImMagic]

Как раскроить такой рукав, подскажите, пожалуйста 🙏

 

 

[Zvezdopad]

@ImMagic https://club.season.ru/topic/6132-albom-natamoda/?do=findComment&comment=1286786

 

 

[Дончанка]

В 26.07.2021 в 22:32, ImMagic сказал:

Как раскроить такой рукав, подскажите, пожалуйста 🙏data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

Добавлю ссылку на большую ветку с разбором платья в целом в теме Интересные платья, блузки, жакеты и т.д., как сделано? Разбираем конструкцию по фото.

 

[Дончанка]

Комфортный жакет из рыхлой ткани с цельнокроеным рукавом. Конструкция Natamoda, исполнение Июль:

В 21.07.2021 в 19:54, Natamoda сказал:

Сложность была в том, что Наташа захотела цельнокроеный рукав . Силуэт полуприлегающий, фигура асимметричная. Решили учесть  асимметрию, потому что дефекты от асимметрии бросались бы в глаза.

Размеры фигуры Ог 128, От106, Об 118...

... Для полной руки 3 шовный рукав - самый идеальный для посадки. 

 

 

      

 

 

 

 

 

Цитата

Совсем небольшие изменения по сравнению с мерками для жакета, а он сел идеально, только добавила по среднему шву спинки 1 см

Я смогла носить даже на топ с длинным рукавом.

При этом в нем даже удобно водить машину.

 

Прототип и виртуальная примерка:

 

 

Прибавка: 

В 21.07.2021 в 21:10, Natamoda сказал:

3,5 см. В чистом виде. +1 см после примерки на весь объём, значит 4 см ( на полуобхват)

 

 

Для жёсткой ткани было бы маловато. 

 

Все подробности в теме Альбом Natamoda.