Третий возраст... new: аксессуары?

[маня]

А я про вязаное с узорами опять, можно? Вот нашла просто сразу свитер на двух дамах, молодой и нет (мать и дочь явно). Старшую дому он портит?

[Yadviga]

Младшую портит: ей не хватает фактурности, также слишком тонкая для аранов прорисовка черт лица. Старшая как раз идеально соответствует требованиям свитера с кранами.

Изменено 28 июля, 2019 пользователем Yadviga

[assama]

Наташа, я сразу везде пишу, что каждый ( и я в том числе) несет картинки, близкие по духу именно ему... Для меня лично эти модели невозможны, потому как не мое сразу. Я одинаково не люблю шпильку и наборный каблучок. И Для меня в них что-то не то по пропорциям... Но другому человеку они бесспорно могут пойти, я о том, что предложений модификаций этой модели - на любой вкус.

[BriNa]

Света, так для меня они тоже не годны), колодка не подходящая, если мы про плоское и каблучное. Но смыслы они отображают верно - дизайнеру удалось избавиться от детского и прочих обременений.

 

Умеренный каблук тоже долгое время был «возрастным», к счастью мода и это перетряхнула, года три назад был просто бум на каблук 40 мм и теперь эти модели перепеваются на все лады.

 

Девушки, цветочки я заберу, тем более что у меня тоже есть )

[Малюша]

Точно. Каждый про себя.))
Туфли с перемычкой - любовь всей моей жизни. Как то в нашем городе их продавали, а мне не досталось. Импортные, бордовые, на высоком каблуке. С тех пор, как появилась возможность, покупала. 2 пары ещё живы, но надеть наверное уже не смогу. Чувствую, что выросла и совсем не снаружи)))

 

Давно хочу себе свитер с косами. Что бы толстые и много. Но я в вязаных руками вещах выгляжу слишком.... В общем не моё. И ещё они плохо под одежду залазят. Тесно получается.

 

Розочки. Люблю. У меня 2 летних платья. Одно в среднюю, одно прямо в огромную. В прошлом году не надевала эти платья, а в этом году надела. Фурор произвела, по крайней мере среди одногодок)). Одна из тканей до сих пор в магазине висит, не пользуется спросом. А в платье, поди ж ты... Все прелести мира: рюшки, чёрные и красные розы на белом фоне.))) а мне идёт. Я сама вижу.

 

Розы на чёрном. Ох как мне нравится!!! Для меня слишком драматично, а сшить хочется. Пока не удалось уговорить никого из клиентов)))

[BriNa]

Продолжу про более сложные картинки, никто не написал то, что я бы хотела добавить.
10.
Эта картинка больше описывает другой момент, а именно комплект в одном стиле. Галочку и крестик я бы поменяла местами ) Тотально спортивный комплект уместен на прогулке по пересечённой местности, заметили там волна набегает ), второй справа неплох, но меня смущает его тщательность в лоб с одной стороны, и старомодная сумка с другой. Сумка красивая, дамская, церемонная )
Решения у меня такие: для неформальных дел взять сумку полегче, из ткани, у первой изящный геометрический принт и более современная форма, а вторая иронично подыгрывает геометрии. И обе они практичные, т.е. общий градус будет повседневный. Для более нарядного выхода смешная сумка-ведро или геометрический дизайн в японском стиле, обе вытаскивают в сегодняшний день.

А по спортивным босоножкам ( кроссоножкам ) соображения следующие - сейчас такая обувь в моде, это прекрасно, потому что удобство и спорт в городской повседневности официально стало выбором молодых, не пользоваться этим глупо.
Легче всего кроссоножки носятся с простыми ( не облепляющими ) летними льняными-хлопковыми платьями-рубашками, бохо и даже открытыми если хочется.

Ключевой момент - платье простое, сложный крой и принты надо рассматривать индивидуально.

 

Дописано: Ursine Grace, очень интересные ссылки, спасибо! Тереза Мэй подходит как один из типажей, но я бы ещё кого-нибудь вроде дамы в полосатом бохо рассмотрела, мне кажется эффект ярче будет - она не выглядит расслабленно в даже расслабленной одежде, при этом не производит впечатление энергичной, загадочная как вывернутая наизнанку Мона Лиза )

[гюго]

Брина, вот эта фраза "она не выглядит расслабленно даже в расслабленной одежде"... застряла в голове и сквозь ее призму пересмотрела подборку с Т.М.
и вдруг увидела:
...на крайней левой фотке ( в черном пуховичке) - она там "другая"...

 

если меняется костюм, но не меняется выражение лица и внутреннее состояние, то рецепт конька-горбунка не работает, точнее - дает обратный эффект, костюм только подчеркивает и усиливает диссонанс, т.е. работает не как друг, а как диверсант в тылу...

 

Дописала: продолжила анализировать, что же такое есть в Т.М., когда она другая? мой ответ такой: другие глаза
Думаю, что пунктиром проявляется вектор в сторону присутствия адекватного архетипа в моменте и преломления его персоной; способностью персоны его синтезировать с собой...
одежда будет лишь оттенять в ту или другую сторону

[Coffe67]

Света, я поняла. Эти платья могут быть лояльны к очертаниям, но они совершенно не лояльны к моему лицу... Цветочковых тканей у меня есть, но остыла я к флоральному принту пока, не буду их шить)).

 

P.S. Платьица на мне всегда смешно)).

Света , не успела вчера дописать насчёт лояльности и лица , как типажа , и вообще , как обсуждаемого нами возраста .
Платье здесь совсем не смешно , не соглашусь , просто жёсткий фон города требует иных дополнений. Структуры маловато , сам делаешься беспомощным , нежным , слегка в ночнушке . Т.е. прямая телепортация из югов, в нежных эспадрильях ( это пример !) действует только в сильную жару .
Платье мягкое , оно не выдерживает ни натуры , если она есть , ни ,напротив, мягкотелости .
На мой взгляд , (кому хочется и нужно) нужен какой-то скелет : визуальная жесткость кружева , грубость ткани , прямо чтобы эта ячеистость рисовала многогранники , подчёркнутые ломаные линии кроя , тонкая контрастная отделка ну и т.д.
В городе просятся более острые или грубые модели обуви , вплоть до мартенсов или спорта .
Насчёт каменьев на обуви, это уже снова к югам .

 

 

Изменено 29 июля, 2019 пользователем Coffe67

[Natalieke]

что удобство и спорт в городской повседневности официально стало выбором молодых, не пользоваться этим глупо.

 

То что используют молодые, может сыграть против 2 или 3 возраста. Там где у них будет акцент на спорт и динамику, в более старшем возрасте читается как выбор удобства и комфорта (а в еще более старшем - как обувь, которая подходит по здоровью ног). Спортивная обувь- она как свитер в одежде, да, более удобная и спортивная и неформальная, но если выбирать между свитером и более формодержащей (даже не жакет, но хотя бы рубашка), то более подтянуто будет смотреться женщина не в трикотаже-свитере.

 

(хотя я при каждом удобном случае предпочту свитер.. и все что не кеды-кроссовки :))))

[гюго]

этим летом отметила, что у нас женщины 2-3 возраста начали успешно присваивать и синтезировать с собой кроссовки (кеды и т.п...), когда этот выбор уже воспринимается не вынужденным(не могу носить другую обувь, просто удобно), а творческим...

 

интересные варианты комплектации стали встречаться много чаще

[Coffe67]

 

Сохраняла картинки , на тему поделиться как мне нравится принт на чёрном , но ,заодно, удачно иллюстрируются вопрос - нарочито ли смотрится спорт на зрелых леди .

 

И ,одновременно, про Наташино - «Джоконду наизнанку» .
Образ по центру привлёк тем , что дама , не смотря на юбочку и блузочку , и женские, а не спортивные ножки выглядит современно , женственно , и не перенаряженно . Какой-то хорошо дозированный секс (галстучные принты ли помогли ?)
Ту не размазывает бохо , а эту не вульгарят цветочки .
И ее же образ в спорте . Как он вам видится , нарочитым ?

 

У ее соседки справа определенно не получилось , нмв.

[Ursine Grace]

Оле! оле-оле-оле!!! assama, спасибо за подачу!

 

И, если серьезно, можно одеваться хорошо (в не материальном аспекте) и плохо. Набирать возраст - это когда плохо.

Тогда задача про моложавость решается так:
старость это плохо, поэтому все плохое старит.
И дискуссия все время съезжает на хорошо-плохо, потому что это то же самое, что моложаво-старообразно.

 

Продолжу...
...Ключевой момент - платье простое, сложный крой и принты надо рассматривать индивидуально.

 

 

BriNa, продолжение грозит лавиной релятивизма, "красотой в глазах смотрящего" - вот этим всем изобильным и необработанным.
Между тем, практики выделить все-таки можно:
...робость, стеснение того, кто чувствует себя скованно в своем теле и в своей речи, кто вместо того, чтобы составлять с ними единое целое, наблюдает за ними как бы снаружи, глазами других, следя за собой, корректируя и исправляя себя, и кто, совершая эти самые отчаянные усилия вернуть себе отчужденное бытие-для-других, тем самым подставляет себя под удар, выдавая себя гиперкоррекцией, как и своей неловкостью...

 

Напротив, непринужденность, эта разновидность безразличия к объективирующему взгляду других, нейтрализующая его власть, предполагает уверенность в себе, которую дает убежденность в умении объективировать эту объективацию, присваивать себе это присвоение, быть в состоянии навязать нормы восприятия своего тела, короче говоря, располагать всеми возможностями, которые, даже будучи помещенными в тело и наделяя его внешность таким специфическим оружием, как представительность или шарм, сущностно к нему не сводимы.

 

Обаяние и харизма в действительности обозначают власть, которой обладают лишь некоторые, - власть навязывать в качестве объективного и коллективного представления о теле и бытии свое собственное представление о себе, заставлять другого, как в любви или вере, отречься от своей родовой способности к объективации, передавая ее тому, кто должен бы быть ее объектом и кто, таким образом, становится абсолютным субъектом, не нуждающимся во внешнем мире (поскольку он есть другой-для-себя), чье существование в полной мере оправдано, легитимно. Харизматическому лидеру удается стать для группы тем, что он есть для себя, вместо того, чтобы, подобно доминируемым в символической борьбе, быть для себя тем, что он есть для других.

 

Непринужденность последовательно защищает одна assama, недоумевая приглашению какого-то левого зрителя в практику, где ему нет места. Остальные составляют оппозиционную группу, где "цензура... есть не клетка, куда их невозможно посадить, а скелет, который из них невозможно вынуть".

[Мыш]

«...Обаяние и харизма в действительности обозначают власть, которой обладают лишь некоторые,
- власть навязывать в качестве объективного и коллективного представления о теле и бытии
- свое собственное представление о себе,
- заставлять другого, как в любви или вере, отречься от своей родовой способности к объективации,
- передавая ее тому, кто должен бы быть ее объектом
- и кто, таким образом, становится абсолютным субъектом, не нуждающимся во внешнем мире (поскольку он есть другой-для-себя), чье существование в полной мере оправдано и легитимно...»

Вот тут как раз и происходит незаметная такая подмена понятий...

 

У представителей любой реально-властной пирамиды (есть и такие в мире, в каждой, даже и цивилизованной стране) действительно имеются специальные и вполне законные инструменты принуждения к соблюдению коллективных интересов и защиты коллективных интересов (УК, полиция, армия и т.д.)...

 

А вот в сферах, где имеют реальный смысл слова «обаяние» и «харизма» - там всё это иначе работает...
Просто потому, что рациональных инструментов к принуждению остальных - у обаяшек и харизматиков нет...

 

Все попытки (а их много было в истории человечества) рационализировать и описать в качестве руководства к действию - конкретные признаки «обаяния», «хорошего тона», «благородства» - обычно изначально не имеют особого смысла...

 

Воспроизвести обаяние или благородство, действуя типа «по правилам», не получается обычно ни у кого...

 

Обаяние и харизма, как и привлекательность - это не про рациональное, вычисляемое и штампуемое по правильным образцам...

 

В этом и засада чаще всего...

 

Но, конечно, иррациональность привлекательности не означает, что она вообще никаким законам не подчиняется...

 

Просто законы другие, поскольку про другое...

 

Путаница в этих вопросах как раз и вызывает к «жизни» разные формы ботипозитивов и прочих «позитивов» - когда кажется, что других действительно можно заставить, принудить, применив «власть»...

 

Заставить и принудить - не получится...

 

...В свое время архитектор Голосов писал, что человек сформулирует законы композиции....
Но нет, закономерности есть, а законы так и не открыты...
Как в музыке - нот семь, а конечный результат от чижика до пер гюнта.
Да и с фасадами засада - разложить на составляющие вполне реально, а вот создать красоту не всякому профессионалу удается.
И все дело в загадочном человеческом факторе именуемом талантом или гениальностью...

Изменено 29 июля, 2019 пользователем Мыш

[Ursine Grace]

Вот тут как раз и происходит незаметная такая подмена понятий...

Инструментами принуждения в области потребления будут "Большевичка" и маркетологи. Полицию в борьбе с искусством одеваться перестали задействовать вроде в 60-е. Однако принуждение таки не прекратилось.

У Пруста, помнится, было предположение, почему наследственные французские дворяне были настолько внешне-привлекательными... когда-то...
Когда он описывал, как один такой красавец легко вскочил на спинку дивана в парижском ресторане, битком набитом его приятелями и собутыльниками, и легко и изящно пробежал по ней, по спинке - к выходу, где его ждали, при этом не задев никого и ничего даже мимолётно...
И лирический герой печально констатирует, что такое физическое изящество и грациозность ему, не дворянину - недоступны ни разу... что он бы три раза упал и пять раз что-нибудь опрокинул... как-то так примерно...

Вот такого рода мнения по Бурдье можно трактовать, как следствие обольщения властью.
А что законы не найдены, так значит скрыты они от практикующих практики. Но ведь и не вечер еще, да при наличии закономерностей :)

[Мыш]

...Однако принуждение таки не прекратилось...

Конечно, не прекратилось, только называется это нынче - социальное давление...
Социальное давление работало и раньше, в стародавние времена, работает и теперь...
Ровно как давление атмосферное... давит себе и давит... но есть нюансы...

 

Законы и механизмы подобного воздействия в социуме сильно отличаются как от любого рода материально-насильственных действий, так и от развёртывания любого рода интеллектуально-рациональных доводов...

 

Другая сфера человеческого существования, другие законы, другие последствия...

 

Инструментами принуждения в области потребления будут "Большевичка" и маркетологи.
Полицию в борьбе с искусством одеваться перестали задействовать вроде в 60-е...

В настоящее время гораздо интереснее неотрефлексированные моменты вполне добровольного самопринуждения...
С последующим подбором самоубедительных рационализаций...

 

Это очень любопытный феномен...
Имеет историю, как всякий уважающий себя социальный феномен, но нынче принимает такие затейливые формы...

 

Пастернак в «Докторе Живаго» когда-то отметил, что современные (ему) люди зачастую напоминают ему лошадей, которые сами себя объезжают в манеже...

 

Так что фабрика «Большевичка» действительно нынче не при делах...

Изменено 29 июля, 2019 пользователем Мыш

[гюго]

...угу, и кот Шредингера умер от старости...

[BriNa]

То что используют молодые, может сыграть против 2 или 3 возраста. Там где у них будет акцент на спорт и динамику, в более старшем возрасте читается как выбор удобства и комфорта (а в еще более старшем - как обувь, которая подходит по здоровью ног).

Я и говорю о том, что выключились моменты про здоровье ног, а приоритетность комфорта, наоборот, набрала невиданные до сих пор позиции. Спортивная обувь в комплектах стала просто повседневной, но у неё нет реноме возрастной.

А у удобных перфорированных, с повышенной полнотой, есть(

Слева от модели классика, реальность, так сказать, справа это попытки сделать более современную версию классики, снизу три в ряд просто спортивные модели без возраста. Я их подбирала, пытаясь не разрушить авторскую идею аутфита и тут больше всего подходят второй и мб третий вариант, а под НБ надо пересобирать аксессуары, но они хорошо балансируют фигуру, поэтому пусть будут. ) И я не пользовалась вариантами из дорогих, хотя там есть идеальные.

 

BriNa, продолжение грозит лавиной релятивизма, "красотой в глазах смотрящего" - вот этим всем изобильным и необработанным.

Медведей бояться - сидеть без малинового варенья ))

[Zvezdopad]

...робость, стеснение того, кто чувствует себя скованно в своем теле и в своей речи, кто вместо того, чтобы составлять с ними единое целое, наблюдает за ними как бы снаружи, глазами других, следя за собой, корректируя и исправляя себя, и кто, совершая эти самые отчаянные усилия вернуть себе отчужденное бытие-для-других, тем самым подставляет себя под удар, выдавая себя гиперкоррекцией, как и своей неловкостью...

 

стало интересно, а такие экземпляры в теме имеются?
вот реально...
есть из тех, кто читает, тему вот с таким вот набором чуйств-с откровенных комплексов 14-летних?

 

или мы всё о ком-то?:-)

 

-------

разговор всего более стал напоминать лекторий...для особо недоразвитых инфантильных подростков 60-х
лабораторная по отлову непонятно кого...
или по-просту - игра в "красивые" и длинные предложения

[assama]

Оля, в принципе неуверенность в себе не совсем возрастное качество. То есть бывает. Мне вот интересно другое - кто смело скажет, что он бесконечно уверен в себе)).
Ну и к теме обуви как раз. Я тут озадачилась ботинками к платьям. Пока не нашла)). Либо треш, либо гламур... и мало предложений. Будем рыть дальше.
А вот всяко разная околоспортивная обувка сейчас в изобилии.



Мне очень нравятся летние сапоги, держу себя по рукам и ногам пока))

И еще немного о старости (мне можно, я сама возрастная-:)) ). Выдает нас, девушки, не обувь, а походка и осанка. Вот такой печальный факт.

[varfalameev73]

Выдает нас, девушки, не обувь, а походка и осанка. Вот такой печальный факт.

+100500!!! тоже стала обращать внимание на это... именно сутулость, вялость походки выдают возраст...

[гюго]

Белые кеды с перфорацией у меня стойко относятся к обуви из Брининой подборки выше (классика), равно, как и с прочими украсами, типа контрастного задника

 

из кожаных кед приемлю только полностью белые, на утолщенной подошве (не сникерсы, т.е. без скрытого каблука)

[assama]

Гюго, без сомнения )). Я люблю перфорированные кеды и покупаю их все время, очень удобно и не жарко. Они меня спасали в отдыхательных маршбросках. Белых у меня много, стала обращать внимание на пастэль. Первые рибоки по отзывам очень хороши, они есть в белом цвете.
Сникерсы смотрю как замену романтической обуви под платья. Каблук здорово вытягивает силуэт, а тут это не напряжно носить.
Еще люблю модели без шнурков, вот эти свои любимые ношу уже не первый год, они не убиваемые! И рекомендую джинсы массимо дутти, очень удобная посадка и суперская ткань с лайоцелом. Цвет там, к сожалению, лишь такой.

Изменено 29 июля, 2019 пользователем assama

[assama]

 

Сохраняла картинки , на тему поделиться как мне нравится принт на чёрном , но ,заодно, удачно иллюстрируются вопрос - нарочито ли смотрится спорт на зрелых леди .

 

И ,одновременно, про Наташино - «Джоконду наизнанку» .
Образ по центру привлёк тем , что дама , не смотря на юбочку и блузочку , и женские, а не спортивные ножки выглядит современно , женственно , и не перенаряженно . Какой-то хорошо дозированный секс (галстучные принты ли помогли ?)
Ту не размазывает бохо , а эту не вульгарят цветочки .
И ее же образ в спорте . Как он вам видится , нарочитым ?

 

У ее соседки справа определенно не получилось , нмв.

Света, я этим летом их вижу, как тут выразились, на каждой собаке.... И очень редко это удачно. Меня с оборочками и леопардом не впечатлило. И дело тут не в возрасте леди, на леди молодой тоже не впечатлило бы. Но это дело личного вкуса, наверняка кому-то нравится без оговорок. За совет по платьям - спасибо! Все мои нынешние варианты обуви к платьям не подходят никак, сейчас смотрю-:)).

[BriNa]

Белые кеды с перфорацией у меня стойко относятся к обуви из Брининой подборки выше (классика), равно, как и с прочими украсами, типа контрастного задника

 

из кожаных кед приемлю только полностью белые, на утолщенной подошве (не сникерсы, т.е. без скрытого каблука)

Вчера шла мимо какой-то лавки ) В коричневых и серых что-то есть, белые с бежевым тоже норм, вишнёвые не.

Косолапые там мои торчат ), но в защиту у меня неплохая осанка и легкая походка )) А ещё вот такие завелись:

[Coffe67]

Я их подбирала, пытаясь не разрушить авторскую идею аутфита и тут больше всего подходят второй и мб третий вариант, а под НБ надо пересобирать аксессуары, но они хорошо балансируют фигуру, поэтому пусть будут. ) И я не пользовалась вариантами из дорогих, хотя там есть идеальные.

Наташа , а мне понравилось как на даме .
Она явно куда-то собралась , но сделала это деликатно и не выперто .
Если ей надеть мужские модели , спорт или унисекс , то она сольётся с ними в колонну ( при условии ее длины брючин ).
А так, у неё , фактически , голые стопы , маленький каблук , клатч и серьги дают хороший баланс фигуре и мужской одежде .
Актуальность самих босоножек не брала , здесь это неважно .