Пошив зимнего и демисезонного утепленного пальто, плаща или куртки. Технологии.

[Ирочка]

Пальто силуэта "кокон". У нас ветра дурные дуют, хочу поставить молнию и кнопки. Так что подборта если и будут иногда видны, то только вверху.

[belohveyika]

Пальто силуэта "кокон". У нас ветра дурные дуют, хочу поставить молнию и кнопки. Так что подборта если и будут иногда видны, то только вверху.

не знаю какого цвета у вас драп, но можно подборта сделать из эко кожи или вельвета, то же красиво получается А можно всё это только на видимую верхнюю часть подборта поставить, а внизу подборт сделать из костюмной, продублированной

[veol]

Доброго всем времени суток! Подскажите пожалуйста, хочу сшить пальто свободного покроя, утеплить шерстипоном, почитала на форуме советы и решила выбрать способ бутербродом), когда шерстипон крепится к основе (не нужной подкладочной ткани) и вставляется между пальтовой тканью и основной подкладочной тканью. Вопрос в том, а можно ли потом этот слой шерстипона простеганный с основой прикрепить к основной подкладочной ткани не на паты (полоски ткани) а прошить вместе в боковых швах? С Уважением!

[Jioti]

veol, как я Вас поняла, будет основная пальтовая ткань+подклад простеганный с утеплителем +подклад основной, да?
Если так, то можно соединить не патами , а прошить вместе.

[veol]

Да, все правильно, спасибо большое)

[Vetag]

а можно ли потом этот слой шерстипона простеганный с основой прикрепить к основной подкладочной ткани не на паты (полоски ткани) а прошить вместе в боковых швах? С Уважением!

И Вам здравия!
Полагаю,что в шитье можно все.Другое дело: а нужно ли? и будет ли от этого толк?,т.е. цель этой операции?и как Вы это все собираетесь делать?
По технологии пошива подкладка существует для закрытия швов и улучшения посадки изделия+улучшение скольжения при эксплуатации изделия(т.е. чтобы легче было одевать).
Значит: сначала собирается верх(неважно из скольких слоев он состоит),а уже после соединяется с подкладкой по периметру,низкам рукавов,и низу изделия(или низ отлетной и закрепляется только веревочками для удобства ношения).
Так?
Операция закрепления подкладки к основе ,чтобы первая не болталась, может быть выполнена по-разному.
Как способом кусочков ткани,так и закрепления ВНУТРЕННИХ швов между собой. И вот тут это закрепление делается по правилам(где-то моя персона их уже все описывала).
В частности закрепляется подкладка с верхом в области подмышек, а затем отступив по боковым швам вниз на 10 см. закрепляются швы внутри между собой ТОЛЬКО! на расстоянии 10 см. Эту операцию можно делать как вручную(советую)так и на машинке(любителям не советую).
Закрепление же подкладки с боковыми швами основы по всей длине шва НЕ советую,т.к. это будет препятствовать дальнейшей эксплуатации изделия.А именно: подкладка может потянуть изделия в любом месте,что повлияет на внешний вид самого пальто.

 

уфф.....)
А так...можно все.)
Лишь бы Вам было хорошо...)

Изменено 12 января, 2016 пользователем Vetag

[Jioti]

Закрепление же подкладки с боковыми швами основы по всей длине шва НЕ советую

Света,все правильно ты написала, но так не об этом речь.
Девушка интересуется, можно ли пакет- бутерброд, то есть подклад с утеплителем и подкдалом соединить по боковым швам, и только потом этот пакет, как один соединить с верхом изделия патами.

[Михаллна]

Veol, я согласна с предыдущими советами, и все зависит только от получившейся в результате стежки толщиной основы утеплённой подкладки. Если толщина получившегося пакета условно большая и от этого страдает пластичность, то лучше этот пакет не считать подкладкой, поэтому с "красивой" настоящей подкладкой лучше по шву не соединять, как пишет Vetag. Если же первые два слоя после стежки получатся пластичными, то можно и соединить в швах строчкой, лучше вручную, совсем не затягивая.

[Vetag]

Света,все правильно ты написала, но так не об этом речь.

 

Леночка,Солнышко, усЁ поняла.И написала свое личное мнение.
А ващЕ не понимаю зачем этот "бутерброд" нужен...Шерстипон не вылазиет как синдепон...зачем такой наворот...Но хочется человеку трудностей, пуЩай...
Хозяин-барин.))Может у человека основа пальто тонкая...) Изменено 12 января, 2016 пользователем Vetag

[Jioti]

Света, еще как вылазит, у меня был печальный опыт, поэтому я девочку сразу поняла, почему принято решение так сделать.

[Vetag]

Света, еще как вылазит, у меня был печальный опыт, поэтому я девочку сразу поняла, почему принято решение так сделать.

СПАСИБО!! Леночка,что и меня предупредила.
вот не думала,что вылазит...)ЧеССно!!
А то тоже хотела просто ставить на тонкий верх...
Раньше ватин стегали на марлю, прежде чем работать с ним как с утеплителем.И по технологии пошива подкладку закрепляли(именно закрепляли по швам именно так,как мною написано.
А теперь значит саму подкладку повторную применяют......поня-я-ятненько...)
Хотя у меня вопрос: а не утежеляется ли этим само изделие?)
Аднака , от своих слов не отказываюсь.
цитирую из книги про деми пальто:
"...Боковые швы подкладки пришивают к боковым швам верха,не доходя от пройм на 8 см.а до низа пальто на 20 см.Боковые швы пришивают со стороны спинки ручными прямыми стежками длиной 1 см.Начало и конец строчек закрепляют 5-6 стежками.Подкладку по боковым швам располагают свободно,без натяжения.
Если изделие расклешено к низу,то боковые швы подкладки пришивают только до линии талии(так же и в трапециях)..."
Вот картинки из книги "Технолгия пошива женских пальто"1960-62 гг(технология не менялась и в 70-80-ые.когда нас учили...):

 

 

 

Изменено 13 января, 2016 пользователем Vetag

[Jioti]

Света, технология тех лет очень хорошая, но сейчас все другое и ткани другие, значит под эти ткани идут новые технологии:-)
О, как загнула )))

Хотя у меня вопрос: а не утежеляется ли этим само изделие?)

а с ватином, вспомни, какие тяжелые были пальто, монументальные на века)))))
С таким утеплителем, даже с таким пакетом- подклад+утеплитель+подклад, не на много утяжелится , утеплители тонкие и легкие, это ж не ватин))

[Vetag]

Света, технология тех лет очень хорошая, но сейчас все другое и ткани другие, значит под эти ткани идут новые технологии:-)
а с ватином, вспомни, какие тяжелые были пальто, монументальные на века)))))
С таким утеплителем, даже с таким пакетом- подклад+утеплитель+подклад, не на много утяжелится , утеплители тонкие и легкие, это ж не ватин))

Леночка, милая, ватин ЛЕГЧЕ шерстипона.
Сама взвешивала,сравнивая равные отрезы.
А тяжелые пальто были из-за самого драпа+подкладка,т.к. старая вискозная подкладка(с одной стороны шелковая и блестящая,с другой матовая и полотняного переплетения)+настежка ватина на марлю.+ бортовка льняная(лен - ткань тяжелая).
А технолгиии...
Эх...ну, ты же знаешь,чем я занимаюсь...))Напомню для тех,кто читает эту тему в первые: восстановила технолгрию пошива с 16 по 20 века.Т.е. владею 3-мя видами технологии: старинной; советской старой школы индивидуального пошива; технологией массового(фабричного) пошива.
Так что могу сказать,что технологии с 17 века и по сей день в основе своей НЕ меняются.
И новых технологий НЕТ. Не изобрели.
Просто упростили старые,многое выкинув из практики по пошиву.
Это элементарная психология сегодняшнего рынка: все на продажу и причем ПОСТОЯННУЮ.т.е. воспитать и укрепить у населения привычку покупать.
Об этом мы с Фросей писали в одной из тем на форуме.
Перевожу:
ткани стали легче из-за упрощения из изготовления, пошив проще,и как результат: носка того же пальто сейчас с его товарным видом от силы продлится 2-3 года, вместо старых 10-20 лет.
В завершении хочу сказать:
не хочу ни с кем спорить, никому ничего доказывать. Себя не считаю супер-пупер мастером.НО! основы пошива как 200 лет назад,так и сейчас лучше знать с самого начала портняжной практики.
А уж потом...можно "изобретать велосипед" как кому нравится.
Наши предки были умными людьми.Ну хотя бы потому, что при ручном пошиве изделий сама технология их изготовления была УЖЕ УПРОЩЕНА до минимума.
А сейчас порой бывает наоборот, из-за спец.машинок лишних наворотов гораздо больше.Причем таких, которые только ухудшают как и внешний вид изделий,так и его эксплуатацию.
Не даром Коко Шанель в свое время отказалась от швейной машинки в изготовлении своих творений...

 

ладушки...
ушла в туман...
каждый пусть решает сам как и что будет шить.
А мое дело: делиться основами шитья.А кто как это потом реализует, это уже не дело блАндинки и не моя головная боль.)
Как в песенке поется:"Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь"...))

[Vetag]

технология тех лет очень хорошая, но сейчас все другое и ткани другие, значит под эти ткани идут новые технологии:-)

 

С таким утеплителем, даже с таким пакетом- подклад+утеплитель+подклад,

Взять для примера этот "бутерброд".
Это же не новинка! это та же старая технология.
Раньше ватин стегали на марлю, так?
т.е получался тот же пакет: марля+утеплитель+подклад.
Отличие только в замене марли на подкладку и ватина на шерстипон(т,е. замена видов утеплителя).
Все.
Если "копать" глубже,то марля дешевле подкладки.Так?
и потом, марля не дает получившейся прокладке болтаться по всему пальто,т.е. происходит отсутствие скольжения внутри изделия.
Это очень грамотная весЧ,если подумать хорошенько.
Аднака, сегодня это не модно, да и марлю еще нужно найти в продаже+сегодняшняя ткань верха такая не надежная,что лучше иметь лишнее скольжение по ней беспрепятственно, чем наоборот.
Т.е. ничего нового никто не изобрел.Сама технология осталась не тронутой.
Просто изменились материалы из чего шьют.

 

и могу привести множество таких примеров...

[Jioti]

не хочу ни с кем спорить, никому ничего доказывать.

а ни кто и не спорит, просто ведем беседу в пользу технологий:-)
Спасибо, что делишся своими наработками.

[Дончанка]

Сижу, читаю как увлекательный роман:). Спасибо обеим, что делитесь своим опытом!

[veol]

Если честно я просто в этом бутерброде хотела средний слой сделать - тонкая плащевка+шерстипон, чтобы пальто было непродуваемым (демисезонным), т.е. вместо марли или ненужной подкладки простегать с тонкой плащевкой. А там в процессе наверное посмотрю стоит или нет этот средний слой пришивать по швам к основному подкладу или все таки действительно лучше паты. Просто первый раз шью пальто с утеплителем) вот и все что то думаю думаю, а наверное надо просто сесть уже и сшить)))) Всем спасибо за советы!

[Дончанка]

veol, вы молодец, что предварительно задали вопросы. Посмотрите, сколько мы узнали, благодаря им:). Без вопросов нет ответов:).
Теперь вы со знанием дела уже можете начинать действовать:) и по ходу задавать вопросы, где непонятно. Надеюсь, девчата не откажутся подсказать.
А я даю в прикрепленный пост ссылку, по которой эту ветку можно будет легко найти: Особенности крепления подклада ветка. + картинки из книги.

[Jioti]

Утепленное пальто из стеганной ткани от Калиты.
цитирую-

У меня сегодня с пылу, с жару новое утепленное пальто, которое я сшила в первую очередь с помощью Наташи, но также опосредованно в пошиве участвовали Кашка и Milo, так как я активно использовала их мастер-классы.
Главная генератор идей, конечно, Натамода. Она мне предложила модель пальто под мою ткань, она же сделала идеальную выкройку, а также дала рекомендации по пошиву.
Выкройка идеальна - поскольку я шила без единой примерки, а в результате очень удобное пальто. Посадку можно оценить уже на манекене, так как он - моя копия.
Такую застежку с молнией, нашитой на стойку, да еще и поверх изделия, я выполняла впервые. Было непросто, так как мне хотелось все сделать максимально аккуратно. Сегодня уже могу с уверенностью сказать, что справилась.

http://club.season.ru/uploads/post/219/301/post-219-1453404301_thumb.jpghttp://club.season.ru/uploads/post/219/314/post-219-1453404314_thumb.jpg

Ткань у меня была изначально простегана с тоненьким утеплителем. Но для зимы утеплитель был явно тонковат. Поэтому я решила подкладку тоже простегать с тонким шерстяным утеплителем.
И, вспомнив рекомендации Кашки, сначала простегала его с остатками подкладки (слегка освободив шкаф - ура!), а потом уже соединила с основной подкладкой. Линии простегивания намечала малярным скотчем.
Так что двойная благодарность Кашке и Milo.
Вот здесь собранные и простеганные остатки разных подкладок:

http://club.season.ru/uploads/post/219/818/post-219-1453404818_thumb.jpghttp://club.season.ru/uploads/post/219/826/post-219-1453404826_thumb.jpg
Здесь уже полностью собрана подкладка:
На пальто у меня шлица, поэтому на подкладке тоже заложена складка. и низ подкладки обработан косой бейкой.
http://club.season.ru/uploads/post/219/999/post-219-1453404999_thumb.jpghttp://club.season.ru/uploads/post/219/005/post-219-1453405005_thumb.jpg
На манекене было очень удобно собирать вместе само пальто и готовую подкладку. Сразу видно как разместить, чтобы нигде ничего не тянуло.
Подборта тоже окантовала бейкой.
http://club.season.ru/uploads/post/219/203/post-219-1453405203_thumb.jpghttp://club.season.ru/uploads/post/219/212/post-219-1453405212_thumb.jpg
больше подробностей в альбоме автора.

[Jioti]

Пальто из альпаки от iskushenie

цитирую-

У меня пальто-из толстенькой-но мягкой ткани с густым ворсом-
альпака 80% шерсть 20%.
Пальто-а-силуэт-без воротника-карманы с листочками-отлетная подкладка.Съемный шарф.В общем-пальто простое-но уж больно хороша ткань..потому-принесла сюда.
Без утеплителя-оно само как шубка-да и хозяйка все время на машине...Альпака шьется хорошо-только сидела вся в ворсе.
ВТО -не прижимая утюг-на куске той же ткани и по лицу паром тоже через лоскут .

[tania_ua]

Девочки, профи, выручайте, пожалуйста! С выключенным мозгом раскроила классическое пальто из БМ из плащевки с мембраной, а рекомендовано в журнале сукно. Долго боролась с воротником и стойкой, как-то сделала. А что делать с головкой рукава, которую необходимо припосадить, но выбранный материал на это не способен? Спасибо.
Пальто http://burdastyle.ru/vikroyki/palto/palto-burda-2006-10-128/
http://burdastyle.ru/upload/875/874467/original.jpg

[Mariella-Ella]

tania_ua, ничего страшного. Просто уменьшаете окат рукава (об этом есть материал на форуме) и вшиваете как в изделиях из кожи, например, без припосаживаний.

[El@ana]

А что делать с головкой рукава, которую необходимо припосадить

tania_ua, попробуйте на обрезке поэкпериментировать, как поведет себя ткань, если на ней сделать припосадку. Может не все так плохо будет.
Еще вариант - слегка уменьшить высоту оката, совсем чуть-чуть. Из ненужного лоскута ткани раскроить рукав, примерить, если все будет нормально, внести правки в основной крой.
Процитирую Pavelina , нашла на старом форуме:

Продолжу: для того чтобы уменьшить посадку есть три пути. Первый - ушить рукав - но надо острожно, как бы узко не было. Второй - срезать головку рукава. Но если с этим переборщить, то могут пойти заломы от несоответствия глубины проймы высоте оката. И третий - углубить пройму. Здесь существует опасность того, что будет трудно поднимать руку.

И еще, ветка о рукаве из плащевой ткани.

[Vetag]

Долго боролась с воротником и стойкой, как-то сделала. А что делать с головкой рукава, которую необходимо припосадить, но выбранный материал на это не способен?

А что там было со стойкой? крой воротника един для всех материалов. Если он и был велик, то значит что-то раскроено было не так...
Как правило, в журналах крой классических пальто, рекомендованные из сукна, далеки от того идеала,что должны быть на самом деле.
Т.е. в рукаве не такая уж большая посадка должна быть.
Тем более классика...
но если уж это случилось...
Мое мнение:
1. нужно узнать на сколько именно убрать придется ширину оката.
Как правило на 1, ну от силы 1,5 см...
2. убрать ширину в области оката обычным моделированием,т.е, заложив на лекале(не на раскроенной детали верха!) небольшую складочку по центру оката.
3. раскроить(как выше девушки и советовали) из какой-либо тряпочки такой рукав и попробовать вметать.
НО! опять же, по правилам. Т.е. вметаваются рукава со стороны рукава.
Посмотрите как выглядит,устраивает ли Вас такое и ...продожить шитье.)

 

Если модель была задумана из сукна,то там еще должны быть заложены и ВТО в области спины, рукава и проч...Их не сделаешь на плащевке, аднака игнорировать правила сшивания деталей как для толстых шерстяных изделий не рекомендую в таком случае.
Т.е., например, половинки рукава стачиваются по верхней части, боковые швы по полочке и т.д...

[tania_ua]

Девочки, спасибо пребольшое, буду ставить опыты

А что там было со стойкой?

Не столько со стойкой, сколько с воротником. Если дублированый подворотник из сукна плотненько прилегает к воротнику и имеет четкую форму вся конструкция, тонкая плащевка с утеплителем похожа на "дутыш". Лучше бы смотрелась и легче была бы в исполнении стойка.

Как правило, в журналах крой классических пальто, рекомендованные из сукна, далеки от того идеала,что должны быть на самом деле.

СветЛана, можно несколько слов подробнее об этой разнице?