Мотивы и приоритеты

[Мыш]

...А автору темы может быть надо открыть тему свою не предмет "хочу поменяться"? А мы по мере сил поможем.

Если это предложение для меня, то... эээ... спасибо, но... эээ... моя внешность меня вполне устраивает... ...пока...
Поскольку все интересные для меня люди (включая сюда и меня тоже) находят её вполне привлекательной... разумеется - с учётом разных аспектов общения... Изменено 16 октября, 2016 пользователем Мыш

[Coffe67]

Подошла к зеркалу - носогубки есть, мимических до кучи, на лице только большие нос и глаза видно)). Как жить теперь не знаю...

 

assama, так вам крупно повезло !
Удивительно как созвучно . Намедни рассматривала ещё одни "глаза и нос ", поймала себя на мысли , что этот космос просто втягивает в себя.
Главное , что он был выстроен .
(И лишний раз лишь убедилась , что никто никуда не исчезает , а продолжает свой путь и шлёт нам периодически свои приветы ).
Читаю книгу Е.Рождественской , это её прабабушка (с ней на руках ).
Я не вижу особой разницы, даже наоборот ! лицо приобретает особую детскость и вместе с ней гладкость и чистоту .

[assama]

Ну тогда не кокетничайте излишне)). Значит, просто поговорить? Можно....

[Coffe67]

Насчёт мотивов , приоритетов , возраста , детей и отцов .

 

Ещё вот были тут мысли .. Увиделось фото и царапнуло .
Царапнуло потому , что хорошо показано .
Но прошу понять правильно .
Весь этот образ мне очень дорог , перекликается со многоми моментами жизни .
Нет желания его переделывать никак . Он по-своему правильный и достаточный . Но почему одновременный протест ?
Может вместе проговорим ?
Только не очень хотелось бы уклона в тему " потому , что мы знаем её как известную актрису ".
Чисто образ и возраст . Мотивы и приоритеты . Жизнь и игра .

 

Для наглядности все же добавлю фото из жизни .

 

[Мыш]

...А зачем 70-летнему выглядеть на 17? Я знаю много людей, которые разделяют точку зрения, что с возрастом некоторые выглядят интереснее, чем в молодости...

Чаще всего это происходит потому, что многие путают привлекательность с красотой... так уж вышло...

 

Но красота и привлекательность - это очень про разное...

 

Достаточно приглядеться к слову "привлекательность" - и становится очевидным, что это про то, что возбуждает влечение...

 

Слова "возбуждает" и "влечение" - это основное... и это - про бессознательные процессы, которые логическим аргументам не подвластны, зато очень неплохо знакомы всем и каждому...

 

И вот подлинное влечение довольно легко перешибает многие якобы красивые истории...

 

Вкусная булочка часто возбуждает влечения намного сильнее, чем математический подсчет калорий...
И стенд с желанными тканями порой тоже возбуждает гораздо настоятельнее, чем финансовый баланс в кошельке...

 

И юные создания влекут зачастую вовсе не гладкой кожицей и хрупкими косточками...

 

И именно поэтому с возрастом, даже если уходит юная красота - далеко не всегда уходит привлекательность, способная возбуждать и интриговать... и не всегда это имеет отношение к интеллекту - некоторым вполне хватает наработанных обаяния и харизмы...

 

Профессионалы рекламы, маркетинга и прочих манипулятивных сфер деятельности об этом тоже осведомлены - что главное вовсе не всегда - именно красота и гармония, но главное всегда - при-влечение возбужденного внимания...

 

И вот основательница такого возбуждающего агентства - она тоже... как оказалось - сценарист, режиссер, художница... знает, что делает...

[assama]

....

 

"И юные создания влекут зачастую вовсе не гладкой кожицей и хрупкими косточками...

 

И именно поэтому с возрастом, даже если уходит юная красота - далеко не всегда уходит привлекательность, способная возбуждать и интриговать... и не всегда это имеет отношение к интеллекту - некоторым вполне хватает наработанных обаяния и харизмы... "

 

Конечно, там привлекает огонь в глазах и "море по колено". Жизненная сила, если проще. Открытость, максимализм, смелая смена направления. В общем, все то, что осторожность и опыт с возрастом гасит)).

 

PS. Такое наработать обаянием нельзя, можно сохранить это искренне принятие перемен. Но трудно)).

Изменено 16 октября, 2016 пользователем assama

[Мыш]

Гасит... в среднем по возрастной больнице...

 

Но вот тот факт, что гасит не у всех и не всегда - это интересно...
И не заради кокэтства - я люблю учиться...
В юности, например, самые результативные уроки ухода за внешностью я получила от своей бабушки и от актера-приятеля моей подружки...

 

Вот уж кто всегда работает на качественный результат... уважаю...

[assama]

Coffe67 , мне Неелова в дачном контексте очень понравилась... Единственное, что, наверное, вызывает такое...щемящее чувство, так это опущенные уголки губ на втором фото. Грусть на лице и немного рассеянный взгляд. Молодая Неелова обладала довольно целеустремленным выражением лица.
Вообще, красивым людям стареть гораздо тяжелее, наверное.

 

Гасит... в среднем по возрастной больнице...

 

Но вот тот факт, что гасит не у всех и не всегда - это интересно...
И не заради кокэтства - я люблю учиться...
В юности, например, самые результативные уроки ухода за внешностью я получила от своей бабушки и от актера-приятеля моей подружки...

 

Вот уж кто всегда работает на качественный результат... уважаю...

А я не о внешности. Она вторична. Конечно, это мое личное мнение))
А учиться полезно, даже в качестве профилактики Альцгеймера, кто же спорит...

И вот основательница такого возбуждающего агентства - она тоже... как оказалось - сценарист, режиссер, художница... знает, что делает...

И что такого нового в этой форме не самого яркого общественного эпатажа? Поняла, что людям реально нравится, когда ими манипулируют, дают готовые ответы на непростые вопросы... "я сам обманываться рад":)). Изменено 16 октября, 2016 пользователем assama

[Мыш]

Так и я не о внешности...

 

Предыдущие -цать страниц данной темы речь как раз велась про энергетическую составляющую любой привлекательности, в том числе и теневой...
И про способы её про-явления в том числе и во внешности...

 

Опять же к вопросу запрещенных к употреблению архетипических образов, как воплощений разных форм той самой энергии жизни...

 

А нового вообще редко бывает... у людей...
Литературо-веды, кажется, подсчитали, что количество возбуждающих сюжетов сводится примерно к тридцати, что ли...

 

Но эти тридцать сюжетов регулярно порождают довольно гениальные творения искусства...
в каждом времени - свои собственные... сюжеты одинаковы - а творения гениальны по-разному...

Изменено 16 октября, 2016 пользователем Мыш

[assama]

Интересно, откуда такая страсть к классификации? Признайтесь, Мыш, Вы пишете работу на тему "психология красоты"?)).
Насчет типов и архетипов... "Красота есть Бог", ну и наоборот)). То есть эта категория объективному анализу не поддается изначально. А Вы пытаетесь взвесить точные граммы и засунуть все в тесные рамочки типажей. Это, конечно, имеет право быть для опрелеленного временного отрезка, где человеку сказали, что красиво - это вот так. Ну или с вариациями по очередному Киббе.
Можно и в рамочках жить, только зачем? Скучно же...

[Мыш]

Признаюсь - я не пишу работу... где уж мне...

 

Но я предполагала, что данная тема будет интересна прежде всего тем, кто профессионально работает с разными людьми, с разной внешностью... например, тем, кто шьёт на реальных людей с очень разными жизненными историями...

 

Их, при добросовестном отношении к делу - выходить "за рамочки" вынуждает, видимо, каждый клиент... а классификации порой помогают не тратить лишнее время на "притирание" к непохожему и лично неблизкому...

 

Но можно и не интересоваться, конечно... я всегда за свободу...

Изменено 16 октября, 2016 пользователем Мыш

[Rezak]

Желание все классифицировать иногда может возникать в качестве защитной реакции личности на окружающий хаос:) или как следствие профдеформации :) А вот относительно притягательности жизненной силы, витальности, если хотите, - соглашусь... Её недостаток сразу считывается окружающими, и, в зависимости от обстоятельств, вызывает чувство сожаления/раздражения/стремления уйти от визуального контакта. Поэтому так щемит сердце "дачное, в образе" фото Неёловой - все хорошо, чистенько, аккуратненько, но ... немного депрессивно, летально, sorry за грустный термин

[assama]

Признаюсь - я не пишу работу... где уж мне...

 

Но я предполагала, что данная тема будет интересна прежде всего тем, кто профессионально работает с разными людьми, с разной внешностью... например, тем, кто шьёт на реальных людей с очень разными жизненными историями...

 

Их, при добросовестном отношении к делу - выходить "за рамочки" вынуждает, видимо, каждый клиент... а классификации порой помогают не тратить лишнее время на "притирание" к непохожему и лично неблизкому...

 

Но можно и не интересоваться, конечно... я всегда за свободу...

Я за неповторимость красоты любого человека)). Она у любого есть, надо просто вытащить ее наружу. И способы украшения и приемов оного существовали задолго до Киббе, если честно.
А так, почему же, я поинтересовалась... Возникло ощущение, что люди там становятся практически сектантами. Абсолютное доверии некой теории гасит критический подход и подтягивает ваши наблюдения к нужной теории. Вы же знаете, что такое избирательное применение фактов)). Хотя сам факт классификации основных форм лица и фигуры ни в коем разе не отрицаю, как и связь этих параметров с формами и пропорциями. Можно это и украсить красивыми словами "драма", "яркий гамин" и тд)).
А так, да - приятно, что ты вот так, вдруг, стал не просто женщиной за 50, а "драмой")). И тебе рядом пристроят визуальный ряд звездочек, протестированных лично мэтром. Гладит самолюбие, конечно. Но и обнажает целый ряд личностных проблем, наверное.

[Мыш]

Вы правы - но именно для того, чтобы не сползать ни в какое сектантство, я интересуюсь самыми разными формами и самыми разными классификациями... когда время позволяет или жизнь заставляет... а про киббе я вспомнила всего лишь потому, что эта классификация знакома здесь многим, и некоторым, кажется, принесла ощутимую пользу... и можно залипнуть там навсегда, а можно двигаться дальше, сделав полученные там знания частью личного фундамента... я предпочитаю второй вариант...

 

Но - опять же - само умение чередовать процесс погружения в какую-нибудь новую "моду" - с процессом выныривания из неё с личной добычей мне представляется полезным навыком...
это как с новой вещью - нырнул в её создание, покувыркался там, вынырнул с готовой - и только потом критически рассматриваешь, чего же наловил... а опыт и знания позволяют избегать заныривания в совсем уж лично-гиблые места...

 

Если информационная история вызвала интерес, пусть даже и излишне яркий - в ней что-то есть... для меня - точно...

Изменено 16 октября, 2016 пользователем Мыш

[Маша-Марина]

 

Но - опять же - само умение чередовать процесс погружения в какую-нибудь новую "моду" - с процессом выныривания из неё с личной добычей мне представляется полезным навыком...

 

 

О!!!! Это соль! " С личной добычей!"

[assama]

Вот только есть шанс, по Хаксли, утонуть в потоке информационного мусора. В наше время надо еще и очень тщательно фильтровать)). Если все разрекламированное осмысливать, то мысль умрет от количества выдаваемого нынче бреда. Опять же, мнение глубоко личное.

[Рогачёва Ольга]

Одна маленькая ремарка-это не дачное фото Неёловой,а кадр из фильма,где она сейчас снимается после большого перерыва.
И Марина Мстиславовна вызывает у меня лично только большое уважение,и в части того,что она выбрала для себя стареть естественно,не прибегая к помощи пластической хирургии. Хотя противницей пластики я совсем не являюсь.

[Мыш]

Согласна и с этим... но меня, например, давно уже поток банальной рекламы никак не возбуждает, скорее - наоборот... поэтому я ценю те моменты, когда "вдруг" что-то где-то почему-то...
Ну, или действительно - жизнь заставляет... тогда идёт в ход один из тех самых вечных сюжетов - история поиска... поиск (пути, красоты, сокровища, себя) - это ведь тоже очень древний сюжет... и чаще всего - очень личный... кому чего нужно найти...

[Rezak]

"...дачное, в образе" - то есть "в роли", сериал-то в ротации:)

[гюго]

Интересно, откуда такая страсть к классификации? Признайтесь, Мыш, Вы пишете работу на тему "психология красоты"?)).
Насчет типов и архетипов... "Красота есть Бог", ну и наоборот)). То есть эта категория объективному анализу не поддается изначально. А Вы пытаетесь взвесить точные граммы и засунуть все в тесные рамочки типажей. Это, конечно, имеет право быть для опрелеленного временного отрезка, где человеку сказали, что красиво - это вот так. Ну или с вариациями по очередному Киббе.
Можно и в рамочках жить, только зачем? Скучно же...

 

Признаюсь, чувствую свою ответственность, когда на Сезоне время от времени мелькают слова с корнем "архетип" и вызывают мягко говоря амбивалентную реакцию....)
упомянув его не единожды, в надежде, что это понятно/ощущаемо не только мне - выпустила этого джина из бутылки, он оказался не кстати, и я думала, что прекратив на нем настаивать все вернется на круги, да и хорошо:))
однако ж нет...
не скажу, что очень серьезно страдаю от ответственности, но джин-то живет своей жизнью, и кто знает, на что этот джокер способен, уж раскачивать сообщество приличных дам точно норовит..."сущностями" нужно управлять, либо они начнут управлять тобой:)

 

смысл, который я вкладываю в понятие "архетип" является продуктом синтеза понятий:
"сущностность", идея, принцип + витальность, жизненная энергия, которая оживляет эту "кристаллическую решетку и в процессе синтеза рождает что-то близкое понятию "феномен"; = наиболее близко к этому подходят режиссеры, когда они "рождают" сильные, яркие и многогранные образы героя;

 

чтобы понять иногда возникает желание уплощить, классифицировать, разложить по линейной логике, "лишить объема"; этим часто приходилось заниматься в школе, когда писали сочинение по литературе, чтобы сочинение соответствовало заданной теме.
в применении к внешнему виду, одежде создаются "наборы, списки, перечни"предметов маст-хэв, или параметров внешности, как бы "гарантирующих" что-то
спонтанность восприятия (инстинкты) и желание видеть живое (красивое естество, красоту в жизни), а не только выверенное разумом (искусственно выведенное, просчитанное) толкают людей искать красоту в альтернативных источниках, арт-хаусе, люмпене, за пределами гламура и глянца
поэтому, притаскивание "с улицы" на подиум людей, чья внешность не входит в стандарты воспринимается амбивалентно...поэтому, социальная идея(проблема), положенная в основу бизнес-проекта воспринимается
настороженно - как попытка "коммерциализировать" потребность в живой, естественной красоте путем непосредственного переплавления энергии комплексов в энергию денег, минуя самого человека, точнее, используя энергию его комплексов и вытесненных мотивов - как сырье, руду для монетизации
с одной стороны, да - ставший уже классическим трюк маркетологов, с другой стороны, да потребность в любви и принятии - вечная, желание простого человеческого счастья, да извечное
поэтому, да, бурный отклик, обсуждение в попытках осмыслить - мало кому хочется быть обманутым и использованным (мне тоже не хочется, но описываю я не свою слабость сейчас)

 

младенчество и старость - состояния, которые выявляет истинную сущность и истинную красоту - без стандартов, выведенных медиа и маркетологами, без товарно-денежных отношений, даже без этических и моральных подтасовок, без лицедейства и маскировок, без желания казаться вместо быть - честную красоту
а архетипы (в моем толковании) тут при том, что человек за время своей взрослой жизни может быть разным, и где, в какой его сущности в данный момент наибольшая концентрация энергии - тем он и является, то и являет собой в т.ч. внешне;
отсюда бывает что глядя на двух "красивых" одной мы верим, а другой нет; одной восхищаемся, а другая вводит в сомнения; потому что у одной истинная сущность и вся полнота ее жизненной энергии соединились в целое - и звучат не фальшиво; у другой - сущность демонстрируемая и истинная расходятся, а значит, энергия делится, рассеивается, чтобы обеспечить обе, потому = или невнятно или лицемерно
но это "идеальные" крайности, в реальности между полюсами проходит обычная жизнь обычного человека, и потому там много разного
попытка придать форму содержанию бывает более или менее удачной не только из-за того, что кто-то не умеет работать с формой, но и от того, что содержание влияет
для целей внешнего режиссера гораздо удобнее пустая форма,
а внутренний , есть ли он...? а если есть, то какова его цель, мотивы, видение и пути?

[ST411]

сегодня попалось , как мне кажется,на тему https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/dly...rakter-1374915/

[assama]

гюго , никакой вины,боже упаси... Я приблизительно представляю азы исследовательской работы, если что)). Вопрос в другом - одно дело теория, основанная на четких основах и предпосылках, а другое дело на глубоко личных, по сути, трактовках. Нет точки отсчета во всей этой теории архетипирования... Все трактуется исключительно субъективно, по этому здесь наблюдаются трудности с именно теоретической базой.

 

ST411, спасибо, это именно то, что я имела в виду! Хотя насчет воспитания спорно)). Меня тоже воспитывали через не хочу и не могу. Это не всегда травма)).

 

Ну и покажу себя, страшненькую по меркам канонов красоты ( потом удалю) )). И это планшет, в жизни все виднее. А я не умираю вообще от горя. Девы, идеал недостижим, но к нему, без сомнения, стоит стремиться. Только без лишнего самобичевания и фанатизма..

 

http://images.vfl.ru/ii/1476640334/d344c0d1/14547567_s.jpg

Изменено 16 октября, 2016 пользователем assama

[Бурлакова Фрося]

сегодня попалось , как мне кажется,на тему https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/dly...rakter-1374915/

Цитата оттудова:

 

"Для любви нет никакой внешности — есть только характер, «яйца», воля, верность себе. Только это в дефиците в этом мире. И только это вызывает интерес, уважение, желание."

 

- Особенно "яйца":).

[assama]

Бурлакова Фрося , это оговорка по Фрейду)). Их реально мало сейчас, в этом дивнотолерантном мире...

[assama]

Господи, "поэтому", конечно, пишется вместе. Каюсь))