Лепестковая юбка - бохо стиль

[Zvezdopad]

Если делать прикидочный и схематичный плоский чертёж одной половинки полочки, вот что получается.
При условии, что ширина рассчитана верно - в самом широком месте - 2м.

 

Света, согласна полностью - нет по центру полочки "вздутия", видимо на фото всё-таки идут какие-то искажения...попробуем теперь работать только с серой юбкой.

 

Теперь жду коллективный разум...

[Lena Di]

Оль, я вовсе не конструктор, но очень даже соглашаюсь с твоей догадкой про арбуз с секторами:). Я поначалу думала, что это практически "блинная" (по теминологии Кадрен) юбка - из двух кругов-солнц. (Не исключено при этом, что вырезы для талии и для ног:) несколько смещены). Конструктивные линии заставляют предположить, что эти два круга совмещены и нарезаны на дольки со вставками.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Lena Di

[tuchup]

Наверное, этот арбуз "сплюснут", поэтому боковые лепестки имеют выразительнее линии, а средние должны варьироваться немного по длине и, может быть, ширине или изогнутости линий лепестков.

 

Хочу добавить. "Поиграла" с китайским бумажным шариком: в зависимости от того где сжимаем , меняется линия лепестков. Когда сжимаем в верхней части, т.е. ближе к верхушке, маленкие вставки-лепестки больше похожи на те, что видим на юбке, и вся конструкция шарика похожа на нее. Не могу сфотографировать, тут еще пара ручек хочет поиграть... Думаю, это конструкцию, легче построить в трехмерном пространстве (программе) играя в деформации арбуза, глобуса, китайского шарика.

[Milo]

Оль, я вовсе не конструктор, но очень даже соглашаюсь с твоей догадкой про арбуз с секторами:). Я поначалу думала, что это практически "блинная" (по теминологии Кадрен) юбка - из двух кругов-солнц. (Не исключено при этом, что вырезы для талии и для ног:) несколько смещены). Конструктивные линии заставляют предположить, потом (и сейчас) предполагаю, что эти два круга совмещены и нарезаны на дольки со вставками.

"Детсадовский фонарик" - уникальная конструкция для юбочных фантазий! - спасибо nextfifty, что натолкнула на эту мысль...
Фонарик можно приплюснуть и ... получить два "блинчика", как в юбке у Кадрен ...
А можно .... У меня появилось идея (эх, только вот работа не хочет ждать!)

 

1 - сделать сначала фонарик из бумаги, используя измерения в масштабе 1:3 или 1:4,
2 - потом превратить его в макет юбки ...
3 - ну , а затем разрезав макет, мы получим лекала в масштабе ...

 

Причем эти лекала подойдут сразу для нескольких размеров (юбка-то безразмерная!) ...
Для точности эксперимента, хорошо было бы иметь пару макетов - может еще появятся желающие поиграть с конструкцией?

[Zvezdopad]

Вот и я сидела и делала её безразмерной:-)
На полную истину не претендую, могла и ошибиться где-то...
да, арбуз, естественно, сплюснутый...это понятно, раз мы со Светой уже обговорили, что центр полочки - вертикаль.

 

Смоделировала лишь правую полочку.
Всё-таки, при ближайшем рассмотрении это не совсем арбуз, всё-таки - это тот китайский фонарик...хотя, дико похож на арбуз

 

поехали:-)

 

Отталкивалась от плоского арбуза:-)))

 

Затем, нарисовала лепесток, благо он почти в натуральном виде на фото. Затем, нашла среднюю линию между лепестком по полочке и боковой линией. Синие линии.

 

Теперь, беру лепесток, и выделяю красным, он у меня один на всё, кроме боков.

 

По нему корректирую вторую линию центрального клина клина. Пририсовываю боковой клин. И выкладываю детали на плоскости.

 

Совмещение деталей отмечено чёрточками.

 

Надо отметить, что не с дуру взят размер по низу и по верху один - потому что я помню, что это где-то там "китайский фонарик", хоть и плоский арбуз:-))
34см, из них 7см на складку, получаем 27см. 27*4= слоновья талия:-)))
Значит фонарик сверху надо всё-таки уменьшать....

 

И ещё, спина, она меня волнует - там не так, как на полочке.
И, ещё - волнует меня и вторая сторона полочки - она не идентична правой
Но...хоть одно радует - нащупан принцип;-)

 

Если я нащупала его не верно - пишите, маякуйте, я, как пластилин - слеплюсь в иное:-)))

[Zvezdopad]

Правая полочка с размером того, что ниже талии - 80см (имею меркантильный интерес, можно сказать:-))).
80/4=20см. Прибавляем 7см на складку. Получаем, что ширина по верху одной четверти юбки 27см. Низ мы промеряли по картинке, он 34см на одной четвертинке.

 

Все остальные размеры нанесены с рисунков, которые были приведены ранее.
Самое широкое место юбки измерено уже и оно составляет 2м. Примем на веру, да и не измерить его никак. Значит, на одной четвертинке это составит 50см. Высота его тоже взята с картинки серой юбки.

 

Пририсовываем лепесток, он у нас один на всю полочку; отличается лишь боковой лепесток. Мы уже вычислили по серой юбке, на сколько второй лепесток расположен выше первого (центрального) - на 5см. Рисуем среднюю линию между изогнутой линией лепестка и бока.

 

Дотягиваем её до линии, на которую второй клин выше центрального. И от конца средней линии рисуем наклонную к линии низа.

 

Приставляем к средней линии наш лепесток. Правим линии по его конфигурации.

 

Получаем картину маслом

 

Продлеваем среднюю линию до линии талии и разделяем выкройку на отдельные составляющие. Линии сшивания деталей между собой выделены одинаковым цветом.

 

На сегодня всё, если за ночь не будет принципиальных возражений против этой конструкции, завтра продолжу:-) естественно, что наклоны линий и их плавность можно делать по своему усмотрению...

 

Надеюсь, кто-то даст соображения и по спинке. Фото в теме есть. Водяным знаком не защищаю - всё равно всё тихо растянут по и-нету..ну и на здоровье:-)) Главное - эту юбку будут шить и носить...правда же?:-))

 

Когда закончу всё, выложу выкройки с сеткой 10х10см. И все желающие, у кого талия не более 80см, смогут пошить себе эту юбку.

[Александринка]

Девушки, прошу не пинать ногами, а подойти к моей идее творчески.
Представьте себе, что вы закройщик на фабрике штанов. И по нелепой случайности накроили очень много передних половинок брюк. Ну вот карта так легла. Тут все хватаются за голову и начинают думать, как сшивать детали. Переворачиваем брючину правой стороны вверх ногами и складываем с такими же правыми брючинами в рядочек, видите заужение снизу образуется? И сверху тоже? А в клювик к "банту" добавляем деталь-капельку! И получаем наш умеренно-клешеный перед. Нарисуйте кто-нибудь, а я пока напишу про боковинки.
*********************************
И вторую картинку отправила. В общем, вся юбка из таких клиньев с выемкой как будто от штанов, перед - 4 клина, спинка - 3 клина и в боках по два клина, собранных "физалисом" - средний шов вогнутый, а боковые, общие со спинкой/передом - выпуклые. Тогда получатся как раз очень выпуклые "уши" по бокам. И в каждый! Каждый!!! шов клиньев вшита деталь-капелька с острой верхушкой, прямой левой стороной и выгнутой внизу правой.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Александринка

[Zvezdopad]

Хэх..я чувствовала, что там все детали одинаковые - там должен быть очень простой принцип:-))
Наташа, так примерно?

сейчас сделаю вторую картинку:-)

[Александринка]

Оля, там чуть веселее :-) срез от штанины, который крепится к капельке - он скорее прямой, он не вырезан фигурно под капельку. И потому возникает дополнительная фонаристость + ребра жесткости от двух швов вокруг капельки.
Спасибо тебе большое, я б без картинки не смогла объяснить!

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Александринка

[Зимняя]

В общем, вся юбка из таких клиньев с выемкой как будто от штанов, перед - 4 клина, спинка - 3 клина и в боках по два клина, собранных "физалисом" - средний шов вогнутый, а боковые, общие со спинкой/передом - выпуклые.

Обыкновенная юбка-спираль(разновидность) с заужением к низу. Только вариируется ширина клиньев и нарезка .

 

Мы ведь говорим о самом принципе, верно?
А принцип состоит в том, что это лепестки: будь они спиралевидные, арбузной нарезки, или как у Вионне.
--

[Александринка]

Иллюстрация - принцип "физалиса".

В общем, вся юбка из таких клиньев с выемкой как будто от штанов, перед - 4 клина, спинка - 3 клина и в боках по два клина, собранных "физалисом" - средний шов вогнутый, а боковые, общие со спинкой/передом - выпуклые. Тогда получатся как раз очень выпуклые "уши" по бокам. И в каждый! Каждый!!! шов клиньев вшита деталь-капелька с острой верхушкой, прямой левой стороной и выгнутой внизу правой.

Посмотрите на юбку. Она такая складчатая-физалисовая только по бокам, и явно выделяются круглые ушки, которые более выпуклы, чем юбка спереди и сзади, даже с учетом вставок-капелек.
А теперь представьте себе бумажный пакет или портфель. У него есть "складывающиеся" части с ребрами жесткости. Но если это ребро сделать не прямой линией, а фигурной, кривой, то это совсем не помешает "портфельности" и по-прежнему сохранит складку. Поэтому на боках складка у "физалиса" будет состоять не из спиральной конструкции, а из симметричной, с двумя выгнутыми ребрами жесткости. Это и будут те выступающие "Уши".
А теперь вернемся к верху юбки. Складки наверху заложены к середине переда/спинки, поэтому мы берем уже полученную портфельную/физалисовую конструкцию и те складки, которые были направлены к боку отворачиваем к середине переда/спинки. Вуаля! Если присмотреться, вы увидите, что в боку расположен еще и карман. И карман будет точно в боковом шве, то есть на детали боковой/"физалисовой" складки.

 

Огромное спасибо nextfifty за дополнительные картинки, потому что идея портфельных складок пришла ко мне только после просмотра вот этих фото в подробностях, там как раз на боку видно, куда отвернута часть ушка с карманом и вторая часть ушка - на спинку.

http://club.season.ru/uploads/post-35277-1366021415_thumb.jpg

 

или так:

 

http://club.season.ru/uploads/post-35277-1366021432_thumb.jpg

[Zvezdopad]

всё гениальное просто! Наташа, спасибо! теперь бы ещё под размеры это как-то подогнать и отшить:-).

 

А принцип состоит в том, что это лепестки

Та про лепестки и не спорит никто...про них, по-моему, с самого начала и пишем...но принцип китайского фонарика па-любому остался...там дальше будет чудесатее:-)))

[Зимняя]

..но принцип китайского фонарика па-любому остался...

Это как кому нравится. Лично я предпочла бы как можно меньше швов и всякой нарезки-лапши и кроила бы целыми лепестками, которым можно придать любую форму.
Но я понимаю, что китайский масс-маркет себе не может позволить такой роскоши, потому и вставки. Нарезать лепестки для массовки - непростительная трата ткани-денег.

[Zvezdopad]

Лично я предпочла бы как можно меньше швов и всякой нарезки-лапши и кроила бы целыми лепестками, которым можно придать любую форму.
Но я понимаю, что китайский масс-маркет

при чём здесь всё это?:-)
мы разбираем конкретную юбку, да, китайскую... но именно эту, а не какую-то иную. Юбку - с кучей швов.
Предложи иной способ построения этой юбки, придай форму лепесткам, покажи нам, как это сделать... и у нас будет уже третий вариант построения!
И, кто знает, какой из них верный? Никто, пока не отошьют и не увидят - оно или нет...
Нас терпеливо ждёт один человек с 6-ю метрами ткани...но лично я не могу сказать точно, так резать или нет, как я сделала...вариант Александринки более верным кажется, хотя, у меня есть вопросы, но озвучу их завтра.
Так что - исследовательская работа продолжается, и каждый может принять в ней участие, предложив вариант, догадку, чертёж, схему... но конкретно этой юбки:-)

[Зимняя]

при чём здесь всё это?:-)
Юбку - с кучей швов.

 

 

Удивительное дело. Масс-маркет диктует экономную раскладку. И старается уместить все как можно компактнее. Это как раньше в брюках в задней половинке на большой размер вставляли клинышек. Чтобы ткань сэкономить.

 

Да просто лепестки соедини по прямым линиям, не кроши их, чтобы они были лепестками.
И да, мы не знаем верный вариант.
Мы гадаем. Но красивее клинья кроить не разрезая где не нужно.
...........
Хотя... пусть будет хоть из 20-ти кусков юбка. И швов как на пододеяльнике из ширины 140 см. И чего я так волнуюсь?...

[Milo]

Девочки, я, кажется, сделала это! ... во всяком случае пробный вариант лекал 1:10 получила ...
И, если не ошиблась - то все гениальное действительно просто!

Лично я предпочла бы как можно меньше швов и всякой нарезки-лапши и кроила бы целыми лепестками, которым можно придать любую форму.

По тому, что у меня вышло, получается, что Зимняя права - вся лапша для "камуфляжу" и никак не влияет на силуэт - можно вообще ее не делать ... или нарезать любой другой формы ... например горизонтально, наклонно и ...
Но в любом случае именно "лапша" запутывает и дает эффект сложной головоломки...
Однако у меня получились и не лепестки...
Заинтриговала? Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Milo

[Зимняя]

Однако у меня получились и не лепестки...
Заинтриговала?

Еще бы! :)
Хотя догадываюсь, что похожие результаты можно получить, подходя к проблеме с разных сторон.

[Александринка]

Заинтриговали, да, но я уже догадываюсь, как можно от коробочки-солнцеклеша перейти к круглым углам :-) Кстати, экономная раскладка при разрезании лапши выходит намного экономнее лепестков.

[Маша-Марина]

Истомили уже!!!!

[nextfifty]

Ух ты, какое звездолетостроение развернулось. Занимаю место на галерке.

Кстати, экономная раскладка при разрезании лапши выходит намного экономнее лепестков.

Когда искала у китайцев картинки с этими юбками, встречались и сделанные целиком по принципу физалиса, т.е. собранные только из лепестков. Не сохранила, но схожу по своим следам, если найду - принесу сюда.

Эстетически мне больше понравились варианты с врезанными в лапшу клиньями-лепестками. Почему?
На однотонном льне, хлопке и прочей рами-крапиве множественные швы дают линии - как рисунок китайской тушью.
Прямые линии задают вертикали, придают конструкции четкости.
В этих юбках малипусечные азиатские девушки модели (там на сайтах указан их колибри-рост) смотрятся не такими уж малипуськами.
Я, как большая белая женщина:) могу не очень уж стараться выглядеть повыше. А вот стройнящий эффект вертикалей мне не повредит. Изменено 16 апреля, 2013 пользователем nextfifty

[Milo]

Выкладываю черновой макет юбки в масштабе, а вид лекал (в м1:10) нужно перефотографировать ...
Размеры :
- талия в готовом виде 76см
- внизу 140см (наверное нужно насколько-то меньше, но учитывая комфортность для шага)
- ширина юбки через выпуклости 220см
"Лапшу" пока не намечала - нужна будет помощь ... (в случае, если вид юбки удовлетворителен...)

 

 

 

Сейчас посмотрела на качество фото .... еще учиться и учиться...
В общем переднее полотнище получилось не симметричным (так сфотографировала) ... но выкраивается оно идентично заднему - меняются только баланс и глубина складок...

 

Предварительный расход 2 длины + пояс и подгибка ...

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Milo

[Зимняя]

Мило, спасибо, и если не лепестки, то как вы это называете?

 

А это вам подарок :) за "открытый ум", как у нас говорят.

 

 

на фото не я :)

[Zvezdopad]

Как это классно, когда собираются люди с гибким умом!
Milo, Вы невероятная умница.
Жду с нетерпением лекала, а в лапшу порезать, думаю, можно всё, что угодно:-))) Рисуй на ткани и режь.

 

Мне начинает казаться, что все три варианта имеют право на жизнь, но пока свой вариант приостанавливаю, думаю, что принцип в принципе :-)) ясен - моделирование того, что можно смакетировать.

 

Алесандринка у меня к тебе вопросик, который ещё вчера вертелся в голове...
Смотрю на эту картинку и вижу, что высота на которой вшиваются лепестки разная. Как это реализовать при одинаковых всех деталях? Или я чего-то не догоняю? Или это сшито по принципу "ну, как получилось"? :-))

[Milo]

Вот такое лекало юбки у меня получилось...(при помощи "фонарика").
Складки не намечала - их можно рассчитать в зависимости от ОТ индивидуально (направление складок на фото ниже).
Было бы, наверное, интересно "поиграть" с рельефом и вытачками, сделать подрезы ... в общем использовать принцип моделирования нагрудной вытачки и получить другие варианты этой юбки...

 

 

Чуть больше застрочила рельефы внизу - ширина по низу стала 120см.

 

 

Так юбка стала больше походить на шарик.

 

 

Направление складок.

 

 

Девочки, какие у кого варианты "лапши"? - порисуете? ( у меня сегодня уже не получится, наверное...).

Изменено 17 апреля, 2013 пользователем Milo

[Zvezdopad]

Milo, вот , действительно - всё гениальное - просто!
Лапша там, простая, как правда...чуть позже скопирую, отмасштабирую, сделаю в программе и нарисую - детали ещё проще все получаются:-)
Спасибо Вам от всего сообщества!

 

тем не менее, штурм продолжается и все желающие могут выкладывать свои варианты!
************************************
Как и обещала - отмасштабировала...

мне её вытянуть в высоту в два раза? а то она короткая чавойта...