Конструируем и шьем в Лукстэйлор

[Иванофф]

Помним закон соотношения раствора и длины любой вытачки:
длина вытачки должна быть в 3...4 раза больше раствора вытачки.

 

Это называется тангенсом и определяет угол раствора вытачки

[Л@риса]

Так понятно или Вы не о том говорили?

Да, спасибо, поняла.

по личному опыту всё-таки подозреваю, что в результате укорочения вытачки в данном случае получим уголообразный, а не обтекаемый силуэт.

Увы, так и получается.

Золотое сечение и в 3Д никто не отвергает, но здесь его -как применить?

Как местоположение для одной вытачки.

Что-то многословно получается. (( Никого не напрягает?

Нет, что Вы! Знаний много не бывает. Спасибо!

[Л@риса]

Посмотрите, как меняется линия сидения в Луковских брюках в зависимости от местоположения вытачки. Узнаю любимые риновские брючки! В них совсем не было свободы сидения. А в Луке можно ее создать.

Начало работы над брюками в теме Кто работал с программой Лукстэйлор X

[Л@риса]

Буду потихоньку выкладывать материалы по брюкам в Лукстейлере. Загрузила в Лук свой манекен из Рино. А история загрузки - здесь. Сам манекен строила Т-спайнами, из цилиндра. Когда-то я уже строила юбку и брюки из цилиндра, но не нашла в свое время единомышленников и забросила это дело.
Тамарины фильмы навели на идею реанимировать старые добрые примитивы для построительства юбок и брюк. Куда уж проще! Тамаре выражаю большую признательность за фильмы, за новую идею, которую я подхватила и реализовала.
Брючки строила аналогично, как и юбку: вырезала фасетки, потом экструдировала грани, затем их притянула к линии сидения, которую я стащила из файла с проверенными брюками, командой tsMatch. Всё, как в фильме Тамары про юбку. Мне очень понравилось, как выглядит самое проблемное место в брюках.

Здесь видно, как распределилось натяжение ткани в брюках. (хочу неширокую классику и с минимальными прибавками). Дала прибавку по бедрам 2 см, по талии 0.

Вот как разместила швы и вытачки:

Собственно, лекала.

1 - это лекальная линия бокового шва.
2 - спрямила боковой шов
3 - пробовала порезать манекен. Думала, будет разница по сравнению с вытачками - ничего подобного.

[tvo]

Лариса, как здорово, что появились в теме брюки. Я скоро поддержу. Собственно, у меня уже пошиты брюки на себя. Не стала их показывать, т.к. они не идеальны, особенно на фото. В жизни они гораздо лучше и очень удобны на теле. Они кроились как пробник, а потом дошились в нормальные брюки, т.к. очень понравились.
Сейчас жду на примерку дочку. Вот брюки на неё и некоторые мысли попозже покажу.

[Л@риса]

Валя, очень жду тебя в этой теме. Я тут уже столько вариантов в программе настроила! Построила облипу - может, и пробник сделаю. Посмотрю.
А сильно отличаются лекала от Риновских брюк?

[arhimed]

... Я тут уже столько вариантов в программе настроила!

как здорово, что появились в теме брюки...Вот брюки на неё и некоторые мысли попозже покажу.

Спасибо. Очень интересно.
Особенно мне нравится, что несмотря на "некоторые заковыки" вы стараетесь не критиковать программу, а находите как выйти из создавшегося положения

[ollya]

Сам манекен строила Т-спайнами, из цилиндра. Когда-то я уже строила юбку и брюки из цилиндра, но не нашла в свое время единомышленников и забросила это дело

Лариса, а можно в теме т-сплайнов пошагово- брюки из цилиндра. Как к цилиндру ноги приделать. Вроде не встречалось этого построения в теме. Сейчас-то единомышленники то появились:)

[Л@риса]

Лариса, а можно в теме т-сплайнов пошагово- брюки из цилиндра. Как к цилиндру ноги приделать.

Оля, не надо ноги цилиндру делать. Цилиндр - уже готовая брючина с направляющими. В ней надо только дырку под линию сидения сделать и облагородить средствами Т-сплайна. Усё!
Чуть позже обязательно сделаю пошаговое описание. Как раз вторые брюки строю в Т-сплайнах. Если будет продуктивно - ролик сделаю.

Особенно мне нравится, что несмотря на "некоторые заковыки" вы стараетесь не критиковать программу, а находите как выйти из создавшегося положения

arhimed, нам ли ругать программу? Много ли Вы знаете доступных программ с 3Д манекеном? Да и советская закалка рулит: брать то, что есть, и отшлифовать до блеска!

[ollya]

Оля, не надо ноги цилиндру делать. Цилиндр - уже готовая брючина с направляющими. В ней надо только дырку под линию сидения сделать и облагородить средствами Т-сплайна. Усё!

Точно! Усе! Тогда можно и ногастый манекен так делать. Отдельно лиф и ноги, а объединять потом. Будет проще- чем строить сразу с ногами.
Спасибо!!!

[lily-56]

а брючки из сплайна в луке, прям , конфетки получаются. спасибо Л@риса за наводку на построение.
Шью выпускной костюм, брючки мальчиковые. на примерке глаз не оторвать ни одной складочки.

[tvo]

А сильно отличаются лекала от Риновских брюк?

Я не сравнивала, когда шила. Все последние риновские брюки у меня были асимметричные, лекала разные и все отличаются друг от друга. После вопроса Ларисы решила я сравнить выкройку удачных капри (может кто-то помнит) с выкройкой из Луки. Прикладывала к левой половинке (у Луки лекала симметричные). Черное и зелёное - Рино, красное и синее - Лука:

Вообще-то даже ошарашена таким совпадением, не ожидала.
А брюки у меня получились такие:

Для сравнения капри были вот такими:

 

несмотря на "некоторые заковыки" вы стараетесь не критиковать программу

За что ж её критиковать? Это себя надо критиковать за неумение с ней обрашаться. За собой замечаю, что с каждой новой пошитой вещью программа становится лучше и лучше. Изменено 15 января, 2013 пользователем tvo

[tvo]

Продолжу про брюки на себя (раз уж зацепилась). Манекен я строила асимметричный Т-сплайнами:

Но уж очень мне хотелось всё-таки не морочиться с разными половинками, а шить брюки обычные, с одинаковыми левой и правой стороной. Загрузила в Лук. Вот такой как на скрине взял и легко загрузился. Только выровнялся, но размеры мои сохранил. Брюки построены свободные со степенью свободы 0:

Когда строила лекала, линию талии отрисовала по фото, и игралась с направлением долевой при развертке:

Обратила внимание, что несмотря на кажущуюся симметричность, лекала всё таки разворачивались не одинаково слева и справа. На скрине хорошо видна разница. Не знаю, хорошо это или плохо. Просто такой факт имеет место быть. Передние половинки совпали, а задние немного отличались. Правда, при крое я это проигнорировала и кроила одинаково (кроме линии талии).

Изменено 14 января, 2013 пользователем tvo

[Л@риса]

После вопроса Ларисы решила я сравнить выкройку удачных капри (может кто-то помнит) с выкройкой из Луки

А то! Конечно, помнит! Помню, как непросто далась хорошая посадка.

Вообще-то даже ошарашена таким совпадением, не ожидала.

А размеры за это время не изменились? Просто у меня выкройки не совсем совпали. Правда, я сравнивала только один вариант лукстейлоровских брюк.

А брюки у меня получились такие

Валя, мы привыкли к идеальной посадке брюк, это так. Но в любом случае это намного лучше, чем покупные - не сядут. Брюки хорошие, учитывая асимметрию.

Манекен я строила асимметричный Т-сплайнами

А как строили? Хотелось чуть подробней, плиз....
Мне понравилось то, что напряжение, обнаруженное на лекалах, проявилось и на посадке изделия - там брюки плотно облегают фигуру. Классно! Такие возможности открыты программой! Спасибо, что показали брючки и развертки. А с долевой сама еще не пойму. Пока думаю, что она дает.

[tvo]

Помню, как непросто далась хорошая посадка

Вот-вот. И кроме этих капри, длинных брюк на себя с идеальной посадкой у меня в Рино так и не получилось. Везде проявляется какой-то дефект в большей или меньшей степени. (Фигура уж такая, и фото очень сложные получаются). Так что результат от Лук меня очень даже впечатлил.
Не сомневаюсь, что на ровную фигурку всё сядет замечательно с первого раза.

[tvo]

Манекен я строила фасетками, так сказать"последовательно от бедра". Сначала одну половину, потом отзеркалила, убрала симметрию !_tsSymmetryOff, и подправила другую сторону.
Сейчас, конечно, попробовала бы от цилиндра, но тогда своя голова до этого не додумалась.

Изменено 14 января, 2013 пользователем tvo

[Л@риса]

Так что результат от Лук меня очень даже впечатлил.
Не сомневаюсь, что на ровную фигурку всё сядет замечательно с первого раза.

Очень надеюсь! Это было бы так здорово...

Манекен я строила фасетками, так сказать"последовательно от бедра". Сначала одну половину, потом отзеркалила, убрала симметрию !_tsSymmetryOff, и подправила другую сторону.

А я фасетками не додумалась. Надо бы сравнить, что быстрее: цилиндр или фасетки. Манекен-то идеальный получился из фасеток. Не факт, что из цилиндра будет лучше.

[Татьяна Попова(СПб)]

решила я сравнить выкройку удачных капри (может кто-то помнит) с выкройкой из Луки.

Валентина, считаю брюки ооочень удачными. Особенно понравилось, как получился передний средний срез. Это самое сложное место в брюках.
Удобные? Сесть, по лестнице подниматься- нормально?
А не сможете выложить фото капри в тот же пост (так удобнее было бы сравнивать)?

Вообще-то даже ошарашена таким совпадением, не ожидала.

Ну, разница небольшая- таки есть. ) А в брюках иногда плюс/минус 0.5см- и посадка кардинально меняется.
Основная разница: длина бока в Луке меньше и величина/форма клиньев чуть разная. Такое "чуть" в реале трудно отловить.

 

А по какой ноге строили?
Пока рассматривала фото, возник вопрос: не пробовали брючины разворачивать по линии колена (разрезать и повернуть лекало в сторону бока)? А, м.б.- и по линии Вс??

[tvo]

Спасибо, мне тоже брюки очень понравились, несмотря на не очень хороший вид сзади, именно своим передним срезом и посадкой вообще.

Удобные? Сесть, по лестнице подниматься- нормально?

Очень удобные. Ткань покупалась для изготовления пробника, но специально дошила, т.к. их можно просто в качестве домашних брюк носить.
Фото капри я добавила в тот пост, там перед даже не так удачен, хотя в удобстве тоже не откажешь.

А по какой ноге строили?

по обоим ногам в обоих случаях. Для капри у меня разные левая и правая части. Для сравнения приложила к левой, она удачно вписалась. А теперешние брюки Лукстейлор как-то выровнял, усреднил что-ли обе ноги. При усреднении размеры по окружностям бедер и талии сохранились в рамках погрешности.

не пробовали брючины разворачивать по линии колена (разрезать и повернуть лекало в сторону бока)? А, м.б.- и по линии Вс??

Нет, я практически ничего не меняла (разве что чуть линию притачивания пояса), т.к. мне самой на себе это сделать неудобно, а помогать некому. Поэтому брюки такие как есть, хотя, наверняка, могли бы быть ещё лучше при минимальной правке после примерки. Изменено 15 января, 2013 пользователем tvo

[Татьяна Попова(СПб)]

Спасибо, мне тоже брюки очень понравились, несмотря на не очень хороший вид сзади, именно своим передним срезом и посадкой вообще.

Валя, а ВТО делали? Посадку брюк в целом и сзади считаю хорошей.

Фото капри я добавила в тот пост, там перед даже не так удачен, хотя в удобстве тоже не откажешь.

Спасибо за фото.
Да, перед лучше у брюк. Спина- у капри, но- не потому ли, что икра ноги назад брючину толкает?
Для меня,- если выбирать, что важнее: посадка по среднему срезу переда или спинки,- приоритет= перед. У Вас он получился отлично.

[tvo]

а ВТО делали?

Да, ВТО в полном объёме сделала.
Обещала показать, что у меня получается для дочки.
Наконец-то сделала примерку. Пробник как таковой не шила, сразу кроила изделие. Она очень давно просила спортивный костюм, так что вашему вниманию предлагаю примерку штанов спортивного костюма. Ткань - плотный трикотаж для спортивных вещей, называлась при покупке "дайвинг", темно синий цвет. Фото сильно высветила, чтобы что-то было видно:

А вижу то, что очень сильно тесно в бедрах. Собственно строила облипку без свободы, а этого оказалось маловато.

Может и немного поправилась с дня фотографирования. Припуски по боковым швам, чтобы выпустить, есть.
Ещё вижу, что заднюю половинку под коленками нужно сутюживать. Пока не делала. Попробовала ткань - сутюжке поддается.
Посадка по среднему срезу переда - замечательная. По этому поводу есть некоторые соображения, которые ещё, конечно, требуют проверок на других брюках и фигурах.
Делала развертки по-разному.

В результате для передней половинки очень нравится, чтобы при развертке была определена долевая там, где должна быть стрелка. Разница со стрелкой и без стрелки при наложении в Рино (черный контур - без долевой):

(Брюки на себя тоже кроила по аналогичной развертке с долевой).
Для задней половинки пока соображений нет. Кроила в данном случае по развертке из трёх частей:

Кстати, чуть не забыла написать о линии талии. Для примерки пришила пояс на высокую линию талии, с перспективой обозначить необходимую талию по месту.

[ollya]

И я с брюками. Построение манекена в теме т-сплайнов
Потом попробую отдельно загрузить брюки. А пока манекен типа нуде.
В принципе удобно иметь один манекен. Одна проблема- надо двигать желтые точки. И нельзя потом сделать сильно зауженную юбку.
Вот так загрузился в Лук. Подвинула только точку груди(это особенность данной фигуры- неярко выражена. , и немного уменьшила плечи.
создался и манекен и одежда с рукавами

Брюки, широки и узкие и развертка широких.
Развертка задней половинки без надрезов по вогнутым местам мне не понравилась вообще. Промерила площадь- не хватает 5 кв.см.
С надрезами- более менее нормально.

Это пока не реальная модель.просто прикидка. модель покажу попозже

[tvo]

Одна проблема- надо двигать желтые точки. И нельзя потом сделать сильно зауженную юбку.

Оля, такой манекен, построенный Т-сплайнами, хорошо грузится в Лук и без двигания желтых точек. У меня вот такой манекен:

Я его в Рино в сеть не превращала, сразу сделала экспорт в Обж. Потом гружу в Лук. Как он грузится показала в маленьком одноминутном ролике, скачать можно здесь.
И насчет зауженной юбки не поняла. Почему нельзя построить? Наоборот, ножки ж сразу хорошо видно (по крайней мере до колена).

[arhimed]

...манекен, построенный Т-сплайнами, хорошо грузится в Лук и без двигания желтых точек. У меня вот такой манекен...

Хочу предупредить последователей.
Создавать манекен без редактирования положений "желтых" точек не всегда получается. И это не зависит от того Т-сплайнами ли построен манекен или сканирован в бодисканере. Лукстейлору легче распознавать формы похожие на его "родные" (если размеры в "допускаемых пределах", четко выражена тонкая талия и т.д.)
Рекомендую всегда перед нажатием кнопки "создать манекен" нажать кнопку "показать размерные признаки" (или F2) и кнопку "показать точки манекена", дабы убедиться, что все хорошо "распозналось"

[ollya]

Оля, такой манекен, построенный Т-сплайнами, хорошо грузится в Лук и без двигания желтых точек

Валя, мой тоже сплайнами. И тоже напрямую экспортировала.
Видимо потому двигала, что грудь неярко выражена,как предположила и как arhimed уже написал.
а плечевые точки двигала потому что сама сделала обрубки рук длинее., планирую потом руки добавить

И насчет зауженной юбки не поняла. Почему нельзя построить? Наоборот, ножки ж сразу хорошо видно (по крайней мере до колена).

На манекене с ногами- ноги немного разведены. Я имею в виду "суперзауженную" и длинную. диаметр внизу нельзя сделать меньше чем обхват юбки, охватывающей ноги. А если манекен безногий- ширину внизу можно уменьшить неограниченно. Я безногие манекены строю вплотную к ногам- такую русалку:)