Стиль а ля рюс

[Petitchou]

мне с легкой руки Воробушка не дают покоя староверы. Есть в этом, конечно ирония - русское искать в жителях из Уругвая и Боливии:) но все же это показатель русского духа, ведь именно его они пытаются сохранить. старообрядцы
http://img-fotki.yandex.ru/get/5008/siryoga.f/0_5fcc4_415d40b4_XL.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/73/114/73114060_DETAIL_PICTURE_5350871.jpg

 

вот еще несколько фотографий КАпитолины Бодуновой - художник, фигура теперь практически публичная, н а большинстве картинок она, как я понимаю, в нарядном, а не повседневном
http://www.artinnet.net/i/Media/Hudozhniki_galerei/Kapitalina-Bodunova.jpg
http://samstar.ucoz.ru/Ljudi/starovery_26_2009.jpg
http://www.uruguay.mid.ru/0img/pr/1014.jpg
http://www.kommersant.ru/corppics/a.gif
здесь в строгом, так как прием в посольстве
http://old.bfrz.ru/images/news/25_06_09/7.jpg

 

я не знаю насколько картинки с Капитолиной Бодуновой показательны, все ж там и имидж транслировать нужно, наверное... Но возвращаюсь к идее о иконописи (и соответственно Византийскому искусству, естессно:), как источнику эстетики:
- использование чистых, "простых" цветов - красный, синий, белый, синий, зеленый; конечно, золото;
-"глухой" фон, отсутствие преспективы - не могу описать точнее, вот эти сарафаны, они таким одним, беззастенчивым, неизвиняющимся цветовым пятном, in your face:) В современном наряде этого практически нет, на мой взгляд. Даже тренд на монохромные ансамбли сарафанам уступает - в случае монохрома либо играют с фактурами, либо выверяют силуэт, так что цвет выступает всегда как минимум в дуэте. Хохлома - орнамент в том же ключе.
- ну и роскошь, конечно. Люкс, изделия требующие долгого кропотливого и квалифицированного труда. Понятно, что культурам, основанным на эстетике и морали пуританских (пуритане здесь имеются в виду не в нарицательном смысле, а в прямом - разновидность протестантов), такие трудозатраты без осязаемой пользы обществу показались бы непрактичными и неуместными. Мн е кажется, что разница в любви к украшательству англосаксов и русских женщин тоже отсюда.

[Бензопила]

Александринка, я всегда внимательно читаю, это профессиональное качество :).
До встречи с владельцем ресторана героиня всё равно была одинока, и после - тоже, ведь она его не любила, верно? То есть до встречи с пекарем ей ни к чему (и не для кого) были наряды.
А что до посетителей Вулмарта - так ведь это как раз обычные американцы, точно так же как обычные русские женщины, которых вы обвиняете в излишней нарядности. Мы тоже можем обвинять американцев в странной манере одеваться, но не говорим при этом, что они нуждаются в лечении у узких специалистов (а вот про русских женщин за рубежом принято думать/говорить, что они мол, легкого поведения).
Я часто думаю, почему у людей возникают такие странные вопросы? Они что, мировую историю не изучали?
Давайте уж признаемся честно: и Европа и Америка после трёхвековой почти охоты на ведьм (даже книга была написана о том, как профессионально пытать, калечить и убивать женщин, "Молот ведьм" называется, очень рекомендую для чтения тем, кто уверен, что в Европе и Америке старая традиция уважать женщин) во-первых, во многом потеряли ген красоты у женщин. На костер шли далеко не самые страшные и не самые старые, сколько их попало туда по мужскому навету ...приворожила, проклятая... и по женским наветам из зависти? Не зря же большинство иностранцев замечает в первую очередь в России красоту женщин.
Во-вторых, России эта напасть не коснулась, и генофонд был сохранен (что лишний раз подчеркивает вменяемость нашего народа, не поддавшегося религиозной истерии инквизиции).
В-третьих, наша страна - САМАЯ холодная и САМАЯ Пасмурная страна в мире. Отсюда у нас самая теплая одежда (меха) и одна из самых ярких (цветовая гамма). Несколько лет назад в Москве в течении 65 дней подряд в октябре-декабре не было ни одного солнечного дня. И было очень интересно смотреть, как москвичи, обычно приверженцы черного цвета, к концу этого периода стали похожи на радугу - совершенно идиотских расцветок шапки и шарфы, особенно модным стал солнечно-желтый цвет. Нравится это другим народам или нет - это наше спасение от капризов погоды и наша ментальность.
В-четвертых. В нашей стране после Второй мировой войны после потери 25 миллионов человек (из них более 60% - мужчин) образовалась диспропорция между полами. Сейчас у нас на одного мужчину от младенца до старика приходится 2 женщины. А в трудоспособном возрасте на одного мужика - четыре женщины. И извините, у всех природа требует своего, продолжения рода в том числе. Поэтому мы вынуждены быть конкурентноспособны в этой стране, а не среди иностранок. Кстати, в Европах другая ситуация, там женщин после инквизиции маловато оставалось, поэтому возникла обратная ситуация, позволившая женщинам выглядеть как угодно, и быть желанным товаром на брачном рынке. То есть европейка всегда знает, что на её товар всегда найдется купец, а мы вынуждены добывать своего мужчину в условиях полового дефицита.
В-пятых, у нас исторически сложилось общинное общество. Мы живем с родителями, с сестрами и братьями, общаемся с многочисленными родственниками и друзьями, потому что в наших природных условиях одиночки не выживали. Выживали - семьями, общинами, более того - МЫ Выживали НАРОДАМИ. В какой ещё стране местные народы выжили? У нас есть народы, которые исчисляются всего десятками, но они есть. А в других странах что стало с коренным населением?
В Северной Америке из более двухсот племен индейцев выжили представители всего четырех, это ли не трогательная забота о сохранении своей истории?
Поэтому наши родственные и национальные узы гораздо сильней, чем на Западе. Как это относится к одежде? Да очень просто - у нас есть преемственность поколений и народов, мы взяли лучшее от каждого, поэтому и одежду мы носим практически неизменной много веков: те же шубы, дубленки, платки, варежки, валенки, сарафаны (продолжите список сами). Да, может измениться линия и дизайн, но идея - не теряется.
И да, мы не феминистки, поэтому не отвергаем своё женское начало. А как об этом думают люди, несколько столетий проходившие тотальную религиозную обработку, нас не должно волновать. Вы обратили внимание, что в Европе практически нет плотных штор в домах? Это последствия тех страшных лет, когда твои соседи могли сказать, что за закрытыми окнами ты творишь черную магию, и для того, чтобы не дать им этой возможности, окна не занавешивали.
Поэтому огромное спасибо Petitchou за то, что она смогла так глубоко и так деликатно раскрыть эту великолепную национальную идею единения через одежду.
Во всяком случае, я в свой швейный план внесла изменения, пусть это будет мой маленький вклад в свою страну.

[FashionFan]

Замечательный пост, Бензопила! Совсем согласна. Могу добавить по поводу генофонда свои соображения....Россиия многоциональное государство и смешение кровей освежает генофонд (отсюда в том числе и красота русских женщин), в отличии от некоторых европейских государств, напр. Швейцарии или Англии.

[Утро]

У нас страна не только самая холодная и пасмурная, но и с очень жарким летом и ясным небом - континентальный климат.
Мне неприятно было прочесть что красная помада как-то ассоциируется с образом русской женщины, платок или сарафан да могут быть красными.
Посмотрите на эту картину, Неврев "Торг" , крепостное право, предмет продажи крепостная девушка , сколько горя и гордости внутри неё.

[Yadviga]

... в отличии от некоторых европейских государств, напр. Швейцарии или Англии.

Англичанки красивые, правда. Они такие... классические. Длинные и стройные

[Inn@w]

И да, мы не феминистки, поэтому не отвергаем своё женское начало.

а кто сказал, что феминистки отвергают свое женское начало 8-о , феминизм он о другом вообщем-то, да и про легкое поведение русских женщин - это отзвуки каких-то "новых" стереотипов с одеждой мало связанных, уж поверьте мне на слово
да и про шторы на окнах... все намного прозаичнее, началось давно, позже чем во времена "магии", налог на шторы был большой - вот и все дела))))

[FashionFan]

Англичанки красивые, правда. Они такие... классические. Длинные и стройные

А лица????

[Александринка]

А что до посетителей Вулмарта - так ведь это как раз обычные американцы, точно так же как обычные русские женщины, которых вы обвиняете в излишней нарядности. Мы тоже можем обвинять американцев в странной манере одеваться, но не говорим при этом, что они нуждаются в лечении у узких специалистов (а вот про русских женщин за рубежом принято думать/говорить, что они мол, легкого поведения).

Бензопила, я не обвиняю русских женщин в излишней нарядности :-) Я говорю о том, в чем именно русская женщина при подборе гардероба будет отличаться от женщины другой страны. Может, в этом сказываются годы дефицита и послевоенных тягот, может, национальная склонность к яркой одежде, но русская женщина будет регулярно шить, покупать и держать в гардеробе "про запас" множество разных вещей, ну, например, на случай отпуска, тогда как иностранка будет скорее склонна приехать в отпуск и купить все на месте.
Еще мне очень странно, что вы считаете, что лучше меня знаете посетителей Волмарта и утверждаете, что это типичные американцы :-0 Вы вообще в этом когда-нибудь были? Вы посмотрели коллекцию фото фриков, которую кто-то специально подбирал, чтобы выложить в инет и вы вот так цверены, что все американцы так одеваются? А я бываю в этом магазине, и это - самый обычный универсальный магазин, и даже в черном районе надо будет специально несколько часов отлавливать людей в костюмах под Новый Год и Хэлловин, чтобы снять фото кого-то с тележкой, в цветочках, парике или трико-радуге, ну и ждать жару под 40, чтобы посмотреть на очень жирных теток в шортах, купальниках и мини-платьях. Вы очень сильно передергиваете с аргументом типа Волмарта. Давайте я вам накопаю деревенские фото бухих беззубых трактористов и скажу, что вся Россия так одевается.

 

В Северной Америке из более двухсот племен индейцев выжили представители всего четырех, это ли не трогательная забота о сохранении своей истории?

Милые добрые европейцы завезли в америку чуму, оспу, холеру и множество других заболеваний, к которым у коренного населения не было иммунитета. Помимо этого, американские индейцы относятся к той генетической группе, которая не может употреблять алкоголь, они потенциально "неконтролируемые алкоголики" и для них наиболее вероятен как смертельный передоз, так и заболевания печени, почек. В общем, вторжения некоторых культур в закрытую экологическую нишу опасны не только пушками, но и виски, блохастыми крысами, кишечной палочкой в выгребной яме. Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Александринка

[Petitchou]

 

Мне неприятно было прочесть что красная помада как-то ассоциируется с образом русской женщины

Скорее всего, потому, что у вас красная помада ассоциируется с чем-то нехорошим.
Удивляюсь очень, когда слышу про ассоцицию русских женщин с женщинами легкого поведения, так же как и что к русским относятся как то плохо заграницей... Я лично не наблюдаю ни того, ни другого.
Плохо относятся ко всем, кто в чужой монастырь со своим уставом. Еще во многих слоях общества настороженно относятся ко всему извне, ксенофобия свойственна и русским тоже, это вопрос скорее социальный, чем национальный.

[FashionFan]

Удивляюсь очень, когда слышу про ассоцицию русских женщин с женщинами легкого поведения, так же как и что к русским относятся как то плохо заграницей... Я лично не наблюдаю ни того, ни другого.

Часто слышу в Германии вопрос? Ну почему если красивая женщина, ухоженная и на каблуках, так обязательно русская?
В вопрос закладывается при этом положительный смысл. И это радует... ;-)

[Утро]

Наверно с плохим вкусом ( есть и исключения ). Но помада-то появилась "совсем недавно", вначале ей красились только актрисы, потом им все стали подражать. В большинстве своём женщины красят или спокойными тонами или совсем не красят.

 

Часто слышу в Германии вопрос? Ну почему если красивая женщина, ухоженная и на каблуках, так обязательно русская?
В вопрос закладывается при этом положительный смысл. И это радует... ;-)

У нас есть и ментальные отличия. Можно немного отвлекусь от темы ? Помните несколько лет назад под Новый год было страшное цунами где-то в Тайване ( место точно не помню, но в том районе ). Наших там было в это время тоже много - использовали новогодние каникулы. Вот смотрите какие отличия ( информация с психологической лекции института где училась моя сестра )- когда вода откатила от берега и ушла вся далеко в море что и не видать, большинство наших ( русские, украинцы и др.) через какое-то время почуяв что-то неладное ушли с пляжей в свои отели. А немцы не ушли, кто продолжал загорать, а большинство из них обрадовались что вода ушла и стали собирать на сухом морском дне всякие красивые камешки, то есть заниматься так называемой предметной деятельностью ( псих.термин), и ничто у них не ёкало в груди. Ну а потом и неожиданно вода вернулась в виде большой волны цунами и не успевшие укрыться погибли. Мы как-то более широко смотрим на мир что ли ?

[Yadviga]

А лица????

Лица у англичанок часто красивые, классического типа, для нашего глаза непривычно немного тяжеловатые, но об'ективно очень красивые. Там есть районы, где исторически живут страшноватые подвиды. А в Лондоне красавицы, светлые, античные.
Другое дело, что русская с такой красотой гордо плавала бы лебедем. А им - вроде совсем все-равно, как-будто им от этого ни выгод ни удовольствий. Может, так оно и есть?

[Утро]

Другое дело, что русская с такой красотой гордо плавала бы лебедем.

Как пафосно и оскорбительно написано.

[Petitchou]

Ну почему оскорбительно? выступает будто пава- на мой взгляд с положительным оттенком высказывание.

[Yadviga]

Утро, Вы наверно что-то не то прочитали.
Да, я немного перефразировала Пушкина.

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Yadviga

[Inn@w]

А немцы не ушли, кто продолжал загорать, а большинство из них обрадовались что вода ушла и стали собирать на сухом морском дне всякие красивые камешки, то есть заниматься так называемой предметной деятельностью ( псих.термин), и ничто у них не ёкало в груди. Ну а потом и неожиданно вода вернулась в виде большой волны цунами и не успевшие укрыться погибли. Мы как-то более широко смотрим на мир что ли ?

а может проще все? может немцы привыкли к своему ваттовому морю и к тому, что оно уходит далеко и на долго?

[Утро]

Ядвига, прочитала ещё раз, поняла Вашу мысль уже правильно, простите. Сотрите моё предыдущее сообщение.

[FashionFan]

Лица у англичанок часто красивые, классического типа, для нашего глаза непривычно немного тяжеловатые, но об'ективно очень красивые. Там есть районы, где исторически живут страшноватые подвиды.

Вопрос,конечно, спорный, но мы здесь боьше о русской красе и о русском стиле "печёмся" ;-)
От немецких мужчин часто слышу отрицательные,мягко говоря, отзывы о внешности английских женщин, и совершенно противоположное мнение о русских...
Я в предыдущем посте не случайно упомянула о Швейцарии, где если в небольшой местности в горах люди столетиями жили и между собой роднились....или Великобритания - остров, тоже столетиями,простите, между собой роднились......Откуда ж ей(красе) там взяться? Но это только моё личное мнение.....

[Petitchou]

Мы тут не в теме про "это", но получается, что балакаем все ж про " это". Вы, Ядвига, хорошо описали разницу в осознанности собственной привлекательности. Я беру свои слова обратно, о том, что осознанность сексапилу вредит, получается не осознанность, а только интеллектуализирование (есть такое слово?) вредит сексапилу. Осознание же собственной привлекательности, как раз наоборот, способствует. Думаю, что поэтому этот образ и неприятен женщинам - тут длинная запутанная цепочка ассоциаций - осознание, привлечение, осознанное привлечение, яркость, красная помада, падшая женщина.

[Шарлотта.К]

стыдно признаться, но я и краситься -то толком не умею.. Вообще, у нас большинство женщин не красятся ежедневно, а только по случаю- ну там в ресторан, на праздник... Красной помады я не видела ни разу. Возможно, дело в том, что у нас много полукровок, которым такая помада не идет.
А меня очень удивили эти посетители Волмарта... Неужели такие правда бывают или это шутка?
Вот не могу себе представить, то где-то в России я встречу нечто подобное.. В моем городе, уж точно, можно всю жизнь прождать и не увидеть ни разу...

 

Мы как-то более широко смотрим на мир что ли ?

Или мы более подозрительные. Вот у нас в городе, помню, несколько лет назад был ураган - так вот, перед ним было двухдневное затишье, так все говорили: это не к добру -и все окна и т.п. позакрывали заранее, хотя синоптики ни о чем не предупреждали..

[Yadviga]

Я в предыдущем посте не случайно упомянула о Швейцарии, где если в небольшой местности в горах люди столетиями жили и между собой роднились....или Великобритания - остров, тоже столетиями,простите, между собой роднились...

Да, там есть на восточном побережье особенно глухие места, в Норфолке, где местные жители имеют очень причудливый вид.
Но столица этого избежала. Там от некоторых экземпляров дух захватывает. А всем плевать. В Москве на таких в метро в час пик шеи сворачивают. Ну таких в Москве нет, тип другой, но на красоту подобного класса - сворачивают.

[Утро]

Ядвига, заинтересовали этим типом красоты. Могли бы Вы дать какую-то фотографию с этим типом красоты чтобы мы примерно представляли эту внешность ?

[Yadviga]

попробую

[Маша-Марина]

Можете со мной поспорить! Мне кажется, что у нас не все в порядке с чувством меры и с чувством уместности. Поясню. Дочь моей подруги, молодая красавица,высокая, ноги из зубов,брюнетка с длинными прямыми волосами, живет в Ростове -на Дону, поехала за границу. Одежда , как одеваются дома. Так в "европах" на нее оборачивались и подходили с недвусмысленными предложениями. Она мне это рассказывала с удивлением и возмущением. Я посмотрела на фото и все поняла. Да! Она выглядела по Европейским нормам, как проститутка! Все чересчур! Юбка сильно короткая,цвет сильно яркий, макияж вызывающий, каблуки высокие. Вот и образ. А она так ходит у себя дома каждый день! Это для нее норма жизни.
Про уместность. Не уместно нарядное платье днем на улице,и еще можно кое-что перечислить, что можно увидеть у нас и, что вызывает вопрос и удивление в глазах европейцев. Если немка или француженка одеты скромно -это совсем не значит, что у них нет нарядной одежды. Когда надо все достанется и наденется. Будьте уверены! А у нас все немного больше чем нужно!
Одна русская американка рассказывала, что у нее 2 гардероба-для американцев и повседневной американской жизни, и второй гардероб для встреч с русскими в Америке и поездок в Москву. Там все поярче, декольте пониже, украшений побольше. Она сказала, что в "американской" одежде я успеха у русских бизнесменов не добьюсь, как впрочем и наоборот.
Отчего это в нас? От широты души, где все напоказ-" на миру и смерть красна". Или от бедности прошлой?

[FashionFan]

Можете со мной поспорить! Мне кажется, что у нас не все в порядке с чувством меры и с чувством уместности.

Я согласна с Вами в этом...Я живу в Германии очень давно и приезжаю в Россию редко, но и я- русская, иногда получаю шок от увиденной на улицах одежды на женщинах. Напр. я приехала в Москву рано утром и в метро в 8 утра увидела женщину, затянутой в кожаный корсет, белая блузка растёгнута до начала корсета, яркий макияж и т.д., одним словом образ ДОМИНЫ из студии, в Германии на неё бы тоже оборачивались, а женщина, видимо ехала на работу в какой-нибудь офис. Также вижу много мини и особого вида обуви, которую на Западе одевают только Го-Го танцовщицы в клубах. Много носят русские женщины сапоги-ботфорты,которые на Западе чаще носят проститутки, стоящие ночью на улицах. А ещё один шок, правда это уже было лет 10 назад, я поехала на рынок за свежими продуктами и увидела там девушку в в бархатном платье и боа из переьев. Она тоже покупала продукты.....Мне тоже кажется, что это от нашего времени всеобщего дефицита, когда ничего не было и вдруг все "дорвались" и до переьев и до стразов...

 

Одна русская американка рассказывала, что у нее 2 гардероба-для американцев и повседневной американской жизни, и второй гардероб для встреч с русскими в Америке и поездок в Москву.

 

Аналогично имею два гардероба - для немцев и для празднования вечеринок с русскими подругами...
А ещё добавлю опять перевод из выше мною названной книги И.Лошек. Там говорится, что в 1947 году в советском секторе,где стояли наши войска, выпускали и продавали одежду " пытаясь соединить западное понятие о елегантности с любовью русских женщин к ярким тонам".

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем FashionFan