розовый бомбер (худи) из неопрена

[Milo]

... эффект "беременного таракана"[/b][/color] от перевода вытачки вниз - на мне ...
Что на Моне, что на мне это даёт сразу же недостаток нагрудной вытачки.
Вывод: СО 20 мало для маневра?
Вопрос: а сколько надо?[/color]

Оля, я даже "сержусь", когда ты ругаешь свою фигуру ... замечательная же!
Бывают действительно сложные, к которым даже не знаешь с какой стороны подступиться.
По поводу 20см ... вроде нормальное количество, но ты их как то так по хитрому распределила, что их не видно ... может больше возьми или распредели неравномерно.

А еще всегда немного волнуюсь после своих советов ... сработает ли это и у других? понятно ли написала? ... короче, издержки инета.
Решила показать еще одну иллюстрацию ( НЕ рецепт!) к своему предыдущему посту.

 

Переделка рубашки мужа в летний (без рукавов) халатик маникюрши.

 

Клиентка принесла на растерзание рубашку большого размера для чего нибудь этакого ... никаких гарантий от меня не требуется, не получится - ну и ладно.
На удлинение пойдут рукава ... между верхом и низом будет вставлена 5-сантиметровая бежевая полоса.

 

На примерке фантазийно заколола вытачки на боку так, чтобы забулить силуэт сзади, увеличила скос плеча.
Все. Нагрудных вытачек не будет, хотя девушка у нас с красивыми формами и чуть крупнее манекена 56 размера.
Переделка - правая сторона манекена.

 

 

 

Вид справа стройнит, хотя объёмы абсолютно одинаковы.
Правая сторона с папоротками спереди и сзади, без "беременности".
Левая - "беременная" и с косыми заломами.

 

[Zvezdopad]

Свет:-) Да я же шутя:-)
И не бойся ты ничего, чай не парчу я тут порезать собираюсь, да и до порезать сильно далеко, картридж закончился, жду, когда по почте придёт...сегодня нет...значит - только во вторник, но и во вторник его может не быть. Откуда мне знать, как долго будет идти посылка.
Мне же надо всё начерченное сперва распечатать, да и дочертить додумать время тоже надо...
и макетной ткани ещё нет, привезут только в понедельник в магазин...а могут не привезти......

 

так что времени на подумать и додумать у меня море разливанное:-)

[Zvezdopad]

 

По поводу 20см ... вроде нормальное количество, но ты их как то так по хитрому распределила, что их не видно ...

Редко распределяю по переду и спинке. Не буду рассуждать почему, это уже давно уяснила...
и там есть один момент...
когда пройма промахивается мимо анатомической впадинки подмышки, в итоге не ношу эти вещи...либо весь окат должен одинаково отстоять, либо вот по ШП должна быть пройма...ну неудобно мне со швом где-то там... натирает и вечно как бы напоминает: не расслабляйся...я тут!:-)
Поэтому, львиную долю прибавок распределяю в пройму...остальное - в малой дозе - на спину..там мне как-то всё всегда нормально по ощущениям. И чтобы было боль менее пропорционально, добавляю остаток к переду, он порядка 2-см остаётся. Это я футболку с воротником описАла.

 

В методах Тамары и Александринки для меня как раз сильно новым ( давно забытым старым) будут новые ощущения...
но... вдруг в консерватории что подправилось за это время и очучения мне понравятся?:-)

 

в общем...жду и думаю и строю:-)

 

Света, а рукав будет?
там какие корректировки будут?

 

У меня относительно пробника из маечного трикотажа такие мысли: вытачка не переведена в горловину, это раз.

на предыдущей перевела и не понравился результат на себе... на манекене ок...на себе как-то не очень. Я две футболки сшила:-) в поисках оптимальных решений именно для маечных вариантов. Последний ещё допилить и будет счастье...в выкройку уже коррективы внесла...шить пока некогда - родственница платье к понедельнику желает сильно очень слёзно...

[Vasilissa с Осинки]

Мы тут папоротки обсуждаем … так вот, они почти всегда будут появляться, если стандарт одеть на высокие плечи

Голос из кустов Подтверждаю на своем опыте - так и есть.
Только я, не зная самого термина, к этим складочкам на своей одежде всегда относилась как к грубому дефекту и изо всех сил с ними борюсь! Особенно на спине. Обычно макетно закладывая на себе какие-то дополнительные вытачки в неожиданных местах, защипы, варьируя посадку рукава и т.д. И вдруг на пятом десятке узнаю, что другие стремятся создать такую посадку специально! Момент опрокидывания мира... Изменено 21 июля, 2017 пользователем Vasilissa с Осинки

[Milo]

Света, а рукав будет?
там какие корректировки будут?

Нет, рукава уйдут на увеличение длины, останется кимонушка.

... и попутной песней: как думаешь..в том месте носить подплечник вообще удобно? как у Баленсиага?
.. и просто... такие "бёдра" из неопрена сваять можно легко:-) но надо-ли... это так... бёдра меня развеселили и интересно - войдут в моду или нет. Они туда тоже подплечники натолкали?
Поживём-увидим

Оля, я когда увидела эти подплечники, и то, как они преобразуют фигуру, то сразу вспомнила: - "Выпрями спину, расправь плечи!" ... мамочки постоянно так одергивают своих детей.

 

И все таки в таком развороте плеч, наверное, что то есть, раз снова вытащено на свет белый ...
В 50-е это было очень модно, фасоны в журналах рисовали с такой повернутой вперед проймой, модели на фото в таких позах (и в жизни, наверное), даже, если одежда была без рукавов (естественно без подплечника).
Спина выпрямлена, плечи вперед, руки отведены назад ... возможно им было и удобно, привычка великое дело.

 

Похоже Balenciaga в этом сезоне повторили некоторые элементы своей же винтажной модели.

 

Но в то время, это же делали многие дизайнеры

 

 

На последнем фото четко видно, что плечевой шов проходит за выпуклостью "сустава" (подплечника), увеличивая этим акцент на него.
Такой подплечник не повышает плечо, а как бы разворачивает плечи вперед, уплощает грудь ... и, наверное, есть в этом какая то философия.

Изменено 21 июля, 2017 пользователем Milo

[Zvezdopad]

и, наверное, есть в этом какая то философия.

наверное...но в вопросе философии изменения и трансформации женской фигуры под временные каноны, чувствую себя, как собирательница иголочек с пола...
Обычно руководствуюсь нравится-не-нравится, удобно-не-удобно, и эти факторы 50 на 50.
Если нравится, но неудобно, ну чего...может поукрашать шкаф...но в последнее время стараюсь от таких вещей отходить.
А музей...ну вот, как музейный экспонат принимаю вполне! Это гимн человеческой изобретательности:-)))

 

Василиса, и вот представляете, у меня так постоянно...чем старше, тем чаще переворачивается мир...я не о шитье... хотя и в нём бывает

 

Наташа Александринка, основку я построила
вопрос: линия проймы и линия оката (жёлтая линия) совпадают?
если да, то мне это не совсем нравится по многим причинам, пока не буду колготиться - от чего...

 

ещё я там в цифры не уложилась, у меня кусочек в 4см повис в воздухе (синим цветом)...но думаю, это нормально, не японка же...

 

ещё... нет у меня плечевой вытачки, нечего кидать в пройму, на полочке не кинула тоже, но когда будет капюшон, а декольте отрежется, там посадки всего 1см останется от вытачки, перенесённой в горловину. Это не существенно для такой длины и радиуса.

 

Капюшон пока не делала...по спинке надо решить что он будет из себя представлять, лучше всего туда ложится почти горизонталь...

[Александринка]

Оля, я без всяких философий, просто по чертежу: там, где у тебя головка рукава 5 см, на чертеже 3 см (да, там еле видно). Желтая пройма совпадает с головкой рукава не до конца, сейчас попробую найти аналогичный чертеж, там есть момент "хвостика" от пересечения параллели от проймы и перпендикуляра от средней линии рукава. У тебя пройма в этом месте заканчивается, но это не так, в этом месте пройма и головка перестают совпадать. Пройма делает хвостик вправо, рукав делает хвостик влево-вниз.

 

Про непонятные 4 см. Я бы делала так: по линии проймы отмерить 10 см; плечо продлить средней линией рукава, насколько возможно, а потом провести перпендикуляр от этой линии в точку, по которой отложено 10 см. И от этого перпендикуляра уже смотреть 3 см для головки рукава и насколько спустится плечо. Т.е. у тебя рукав будет спущен на больше чем 14 см.

[Zvezdopad]

Наташа, вторую часть не поняла, не врубаюсь - про непонятные 4см...
может поздно уже, может утро будет мудренее, да и пятница - день, до которого дожил, значит уже герой.

 

.... если 3см головка , тогда у меня на 17см опустится плечо...

 

Про хвостики проймы и рукава, это вот будет кстати, тогда у меня вагон вопросов отпадёт сразу:-) Это - логично...

[Александринка]

Вот картинка от построения реглана, где показано - вот спинка, вот до сих пор хвостики совпадают, а дальше зеркально отображается кривая так, чтобы уголок со скруглением пройма-бок был примерно одинаковый с уголком рукав-шов рукава. Они засечками показывают, что длины кривых по пройме и по окату должны быть одинаковые

 

А про непонятные 4 см, для твоего чертежа недостаточно 14 см, чтобы линия плеча переходила в рукав и сохраняла перпендикуляр в головке рукава. У тебя там будет 14 см + 4 см (непонятные) + 2 см (от слишком большой головки рукава) и дальше уже головка рукава в 3 см. Т.е. у тебя этот спуск больше выходит, целых 20 см.

Изменено 21 июля, 2017 пользователем Александринка

[Zvezdopad]

Наташа, спасибо. С хвостиками у меня всё-равно неясности по размерам, но я разберусь. Паттерн мэйжик открою и проштудирую эту часть.

 

Следующий вопрос.
А можно брать прибавку не 10 а например 5см?
Потому что

 

у девочки понижение плеча 17 см ( плюс минус), у меня 20
если я уменьшу прибавку до 5см, так примерно и получится. Это па-любому даст в сумме прибавку 5*4+6=26см по линии опущенной на 4см проймы.

 

Опять же по фото девочки ширина переда (по линии проймы) составляет 22.8 у меня по чертежу получилось 34.9. Может всё-таки уменьшить прибавку можно?
Понимаю, что по размерам, конечно, больше девочки, может 7см там получится, чтобы выйти на верное понижение плеча... пока непонятно - строить надо.

 

Потому что в принципе здесь вся прибавка идёт к пройме. Вся, что закладывается в чертёж. Она, конечно потом, при опускании плеча, перераспределится сама.

 

В общем, вопрос: здесь можно играть прибавками, как и в любой методике?

 

И ещё один нюанс, который я заметила по фото девочки: у неё линия проймы находится чуть-чуть выше выреза капюшона.
У меня по чертежу линия проймы ниже линии капюшона ( начальной точки на центре переда) на 2см. Думаю, это не страшно:-)

[Milo]

У меня по чертежу линия проймы ниже линии капюшона ( начальной точки на центре переда) на 2см. Думаю, это не страшно:-)

Оль, модель подняла руку, с другой стороны пройма ниже.

 

Может тебе облегчат выбор прибавок эти промеры, деталь я накалывала на 48 размер.

 

В розовой плечо длиннее, поэтому должно, наверное, по л. груди быть на скока то шире ... зеленой линией наметила, как представляю.
Добавлю картинку кофточки, похожей на разбираемую.

[lily-56]

Итак, прочитала я все рекомендации))
За основу берем Олин манекен.
Ткань задана сразу со свойствами неопрена.
( Я шила из него уже четыре вещи, в пошиве и в носке няшка)
Так выглядит основа без рукава и капюшона. по груди смотрите на картинке , вполне себе 30-34 можно позволить.
нагрудная выточка переведена в кокетку( будущего капюшона.


Какие еще будут предложения?)))

[Milo]

Люба, мастер!
Мне тоже было интересно, насколько похоже получится на розовую кофту.
Макет не фотала, но было похоже ... даже когда увеличила грудь до 4-го размера.
Детали.

 

У "оката" рукава отрицательная прибавка.

 

Вид на манекене, добавлен позже ...

 

 

Изменено 22 июля, 2017 пользователем Milo

[Zvezdopad]

 

Какие еще будут предложения?)))

 

мрррр... растаяла, глядя на картинки))))

 

Люба, жду не дождусь выкройку...ну полный шарман...
вопрос: пройма, сколько она в см?

 

просьба: задай этой штукенции свойства трикотажа джерси, толстенького... что получится со всем этим?

 

Света, красиво получилось... и линия проймы очень нравится, она как бы мягче получилась, чем у Любушки
ты по своей наколке сделала макет?

 

Люба, а что, если попробовать сделать линию проймы, как у Светы...просто когда туда пришьётся рукав, не будет такой красивой мягкости, как без рукава.
И руке на много удобнее, когда линия проймы, как у Светланы.

 

Ну вы, девушки, даёте! Красота получается...

у меня как раз час свободного времени выдался. зашла доделать Наташину выкройку в компик...а то гроза опять прошла на улице опять всё развезло..самое время помедитировать...

[Александринка]

И еще один момент. Понимаю, что тут собрались намного более опытеые товарищи, но... у исходной выкройки плечевая вытачка спинки переведена в пройму - по сути, это примерно на сантиметр увеличена высота проймы по спинке и - аналогично - по переду, остаток переведен в горловину. А дальше на чертеже переда конечная точка плеча поднята еще на 1 см! Наклон плеча изменился, в пройме больше свободы, что совершенно логично для верхней одежды! И что меняет этот наклон? От линии плеча продолжается линия рукава. Из линии рукава делается перпендикуляр в точку, отстоящую на 10 см от проймы переда (8 см для проймы спинки), по этому перпендикуляру рисуется окат рукава и новая пройма. Если плечо поднять на 1 см, увеличив высоту проймы, расстояние от оката до реальной конечной точки будет не 17 см и не 20 см, а меньше. То есть, насколько спущено плечо - уменьшается, форма сопряжения проймы-бока чуть другая, но нас эта чуть и интересует.

 

У Оли вытачки в плечо на спинке нет. А неверно :-) Японская основа строится до талии, если Олин чертеж разрезать по линии талии, то у нее можно рельеф совместить в точке на лопатке, оставить на 1 см раскрытый в поечо, остальное - вниз. Ну, это уже игры разума пошли, что есть эта вытачка, просто основа не из той методики, чтобы вытачку на нужном месте показать.

 

Без этого 1 см по плечу спинки и 2 см по плечку переда не смертельно, конечно, но понижение плеча вместо 14 см по схеме уже выросло до 20 см и мешает.

[Zvezdopad]

Наташа, созвучно!
Именно об этом я и думала, пока отдыхала по хозяйству...и всё-таки, решила эту вытачку кидать в пройму! Но пока не додумала взять и просто отрезать по талии...
всё...
все прибавки и недостающие звенья найдены, ночью отчитаюсь по твоей выкройке пока без капюшона, если опять грозу не дадут...
забодала погода и льёт и льёт со 2-го мая, по две грозы в сутки с такими ливнями, что впору квакать на четырёх языках...в грозу у меня интернета нет.

 

Девочки!
Огромное спасибо всем ВАМ!!!

 

Какой изумительный мозговой штурм...вот нет ничего слаще....

[lily-56]

плюс рукав, свойства джерси))) пройму чуть вынула.,
Какой ширины рукав будем внизу делать? и длинны?На девушке он собран( ей то все равно какая длинна)

джерси делает складки мягче

[lily-56]

вот что вырисоввывается с капюшоном))

ну конечно это не окончательный вариант)))
все же жаль что не нашлось фоток в капюшоне на просторах интерента.
Капюшон тут не на последнем месте ))

[Zvezdopad]

выделила нас из ФМ, все, кого интересует тема, велкам в новый вигвам:-)

[Jioti]

Девочки вчера вечером случилось чудо:-)) я редко выхожу в центр и вот надо же было...
Видела в метро эту толстовку в сером цвете на девушке.
Да, похоже на неопрен, швы открытые и еще
что смогла увидеть капюшон по спинке вшит не в линию горловины, а так же как спереди на см 10 отступя от линии горловины.
Сфотографировать не успела, она запрыгнула в вагон и уехала, пока я доставала телефон и сообразила что это наша толстовка:-)

[Zvezdopad]

тогда там как минимум три шва, а не два, на капюшоне, а могут быть и все 5 и плюсом 6 вытачек, стойка и отлётная деталь...мы с Любой как раз сегодня такой разбирали по скайпу...

 

Лена, спасибо за "вид сзади":-)
Кстати, на реальном человеке, не на модели, он тебе понравился?

[Александринка]

Люба, шедевр!!!

 

А можно попросить капюшон поменять двумя способами, первый - угол наклона той части, которая "ворот" по отношению к середине переда сделать хотя бы 30 градусов как здесь

И второе - форму капюшона поближе к такой по форме внутреннего выреза для лица, совместить такую горловину по линии пришива с нашей кокеткой

 

Добавляю художественное рисование по чекам. Куда чего добавить и какие углы

Изменено 22 июля, 2017 пользователем Александринка

[Zvezdopad]

Наташа, спину построила, хотя эти уголки эмпирическим путём выпили литру крови...
когда не понимаю принцип, сложно понять что делаю.

 

И возник вопрос
на японской выкройке переда линия проймы лежит на одной прямой с ВТГ
У меня не так.
От какой точки мне понижать линию проймы на своём чертеже?
От проймы? или от ВТГ?

[Александринка]

Оль, от проймы, как мне кажется.

 

Только что зашла в uniqlo, там по спинке капюшона у шеи никаких вытачек - ластовица, умца-дрица-о-ца-ца! И по переду скос даже не 30, а 45 градусов. Радуюсь как ребенок :-)

[Zvezdopad]

Совместила с Любиной (она голубого цвета).

В принципе, вытачку раскрыла насильно в пройму.
При соединении лопаток нет у меня плечевой вытачки, но я её сделала. Поэтому наклон плеча не совпал. если бы не делала, совпал бы:-)) У меня так изначально и было. Но я же не любитель лёгких путей:-) И первый вариант построения не сохранила.

 

В плечо попали, в форму рукава тоже...в прибавку не попали, но это нормально, я сразу о ней вопрошала, можно-ли уменьшить...и Люба мне взяла прибавки, какие я попросила ...
в принципе, по этому построению получится весьма похоже.

 

Но что совершенно порадовало это совпадение понижения линии проймы один в один! Люба меня спросила, столько хватит? Я на себе замерила...и мы добавили! Я замеряла по ощущениям...
вот всё-таки ощущения великая вешчь:-)))

 

Наташа, нарисуй хоть схематично, что там за ластовица, пожалуйста...