Не могу построить выкройку. Разбираем нюансы построения.

[Diana Diana]

Ой... да, извиняюсь не правильно посмотрела. Тогда у меня получается другой вопрос) Можно ли перенести большую часть проймы в сторону полочки, как по Мюллеру делают, чтобы не испортить посадку...

[Белошвейк@]

...Можно ли перенести большую часть проймы в сторону полочки, как по Мюллеру делают, чтобы не испортить посадку...

А кто вам может запретить? )
Чем это может испортить посадку, если только шов не будет отклонен сильно в сторону спинки, и тем самым будет портить внешний вид? Опять же, это зависит от того, что у вас более выпуклое, попа или грудь+живот, т.е. где объема больше. У меня - первое, поэтому шов немного смещаю в сторону переда, иначе ниже талии задняя деталь на смотрится куцо и узкО... В идеале, опущенная рука закрывает шов, он не перед ней, и не позади нее (руки)...

[Diana Diana]

Теперь поняла...)) Просто думала мало ли как получится, а переделывать эту основу уже надоело. Спина у меня узкая, вот и выглядит как-то не пропорционально.

[Pavelina]

Давайте предметно. Мерки, особенности фигуры, хорошо бы фото чертежа. По положению бокового шва в плечевых могу уже докторскую защищать:) но некому и не за что. Пока скажу, что тут теоретически и неглядя лучше не советовать. Все зависит от всего. Пока главный вопрос - почему хотите делить поровну? Почему решили отступить от методики?

[MMaria]

Добрый день! Есть у меня чисто теоретический (за одним исключением), но давно меня интересующий вопрос - о разнице расположения вытачек в юбке, брюках и облегающем платье. Есть одна фигура, но выточки для нее для этих трех изделий будут разными. Ну ладно еще платье и юбка - одна держится на поясе, другая на плечах, к тому же на платье вытачки не треугольные, а ромбовидные. Если я сделаю платье, как юбку - очень глубокую боковую вытачку, причем разного раствора спереди и сзади - все перекосится. Но все равно не могу понять - на юбке у меня раствор передней вытачки намного меньше, чем двух задних. Почему платье хорошо сидит с одинаковыми двумя задними и двумя передними вытачками? Живот же у меня все равно меньше задницы?!

 

И собственно практический вопрос: а какую выкройку использовать для отрезного по талии платья - от нижней половины платья или юбки?

 

А с брюками еще непонятнее - держатся на той же талии, что и юбка, но распределение вытачек и длины от бедер до пояса - разные.

 

Может вопрос и глупый, но и правда интересно!

[Галина]

Если делать выкройку облипки муляжным методом, еще вопрос, какие вытачки окажутся у платья - одинаковые или разные. И платье плотного облегания все равно сидит свободнее, чем юбка. Про разное расположение - не знаю. Наверное, глаз привык к определенному расположению вытачек, и мы делаем, как считаем красивым. Например, если юбка клиньями, расположение клиньев обычно отличается от традиционного положения вытачек. Я как-то сделала рельефы впереди из точек, где обычно идут передние вытачки. Зрительно - полнит.

[Zvezdopad]

Тут две большие разницы в выкройках юбка-брюки и платье.
Платье изделие плечевое (у него точка опоры - плечи), брюки-юбка - изделие поясное, у них точка опоры - талия.

 

по вопросу
Почему платье хорошо сидит с одинаковыми двумя задними и двумя передними вытачками? Живот же у меня все равно меньше задницы?!

 

меньше, наверное, но нужно смотреть на осанку в профиль.
Может картинки этой статьи помогут понять
http://www.season.ru/sovety/sewing_hobby/s...tand_figur.html

 

всё зависит от степени отклонения фигуры от стандартной в ту или иную сторону.
Появляются боковые напряжения от попы к животу - на юбке мы всё это дело обрубаем на талии, а вот на платье это тянется уже от бедра до плеча. Следовательно перераспределение вытачек может быть совершенно иным на платье, нежели на юбке.

[Olga1903]

Добрый день! Прошу помощи у мастеров.
Пробую построить основу плечевого изделия.
Дошла до построения плечевой вытачке на полке
(Изучила методик много, названия в голове перемешались)
Мерки:
Сг1=43,50
Сг2=47,50
Шг1=16,5
Шг2=20,5
1. Если рассчитывать вытачку по формуле (Сг2-Сг1)*2+2, получается вытачка 10см
2. По рекомендациям в Ателье 2/2002 (по замерам) вытачка 9,5-10см
3. Построила с вытачкой 10 см, попробовала ее закрыть и промерить расстояние на уровне Шг1. Получается на 1 см больше, чем по меркам.
4. Развернула и посмотрела, что на том уровне, где снималась мерка Шг1 по идеи должно убраться в вытачку 4 см (тк Шг2-Шг1=4см), а убралось только 3,5
Что лучше сделать??
Увеличить вытачку по полке до 11-11,5 или передвинуть линию, ограничивающую пройму, т.е. взять Шг2 в построении меньше на 1 см
Вытачка 11,5 немного смущает, не многовато-ли?
Ой... Не знаю понятно ли донесла свой вопрос? И еще не сориентировалась в какой ветке можно задать мой вопрос. Извиняюсь, если что не так.
Спасибо. Буду очень благодарна

[OlgaLosss]

Olga1903, если вас устраивает раствор нагрудной вытачки 10см и вы уверены, что он вам подходит, то лучше перенесите на 1см линию ограничивающую пройму.
Но ИМХО лучше всего пока все оставить так как есть, сделать пробник из простынки для проверки раствора вытачки и ширины груди.
Еще один нюанс. В зависимости от прибавки на свободу облегания по груди (какая у вас прибавка вы не написали), некоторое ее количество добавиться к ширине груди. Тоесть на выкройке в этом месте должна получиться не точно снятая мерка ширины груди, а ширина груди плюс прибавка на свободу.

[Olga1903]

OlgaLosss!
Спасибо большое. Оставлю пока.
Я взяла прибавку по груди 1 см, с рукавом будет, поэтому "запаслась". Но и промеряла Шг1 с учетом прибавки. Т.е у меня получилось Шг1+1 (прибавка) +1 (лишний).
В вытачке не совсем уверена, но попробую оставить... Решилась на Сезоне поспрашивать, потому что у самой не получается - надеюсь на помощь Форума. Сама пока плохо понимаю что и куда на пробнике двигать.
Огромное Вам Спасибо.

[Татьяна Попова(СПб)]

Ольга, может быть, лучше построить сначала основу без прибавок?
Проверить, насколько удачно она села.
Причём, у Вас большой раствор нагрудной вытачки.
Чтобы на груди не получился острый угол,
нужно разбить вытачку на 2 части:
одна часть обязательно должна быть в пройме.
Тогда мы ее всегда сможем уменьшить (или увеличить- тоже, конечно).
А когда будете строить изделие:
1. со свободой облегания,- можно просто "раздвинуть" лекало, например.
2. с рукавом- можно часть нагрудной вытачки оставить на свободу/удлинение проймы.
В результате раствор нагрудной вытачки получится меньше

[fettamara]

OlgaLosss!
Спасибо большое. Оставлю пока.
Я взяла прибавку по груди 1 см, с рукавом будет, поэтому "запаслась". Но и промеряла Шг1 с учетом прибавки. Т.е у меня получилось Шг1+1 (прибавка) +1 (лишний).
В вытачке не совсем уверена, но попробую оставить... Решилась на Сезоне поспрашивать, потому что у самой не получается - надеюсь на помощь Форума. Сама пока плохо понимаю что и куда на пробнике двигать.
Огромное Вам Спасибо.

Вытачка у вас совершенно нормального раствора - это весьма средненький раствор, примерно на 2-3й размер груди. Лишний см на полочке получился из-за индивидуальных особенностей (тот же самый раствор, высота груди). Вы сейчас с ним ничего не делайте, с этим см. Сделайте макет, все может быть вполне нормально.
Еще существует проверочная мерка - Ширина груди 2, и когда спорные ситуации с другими грудными измерениями, она обычно очень хорошо помогает. Но опять-таки, ее, как и все другие мерки очень важно снять правильно и точно... Только тогда лекала будут красивые. Изменено 7 октября, 2016 пользователем fettamara

[Pavelina]

Оля, у Вас тот редкий случай, когда разница между измерениями СГ и Шг составляет 4 см. Сшейте пробник с вытачкой 10 см . Разница в 1см на пробнике скорее всего не будет заметна. Дело в том, что в построении вытачка оформлена прямыми линиями, а тело имеет прогибы. Если шить облипку тоо нагрудную надо оформлять выгнуто-вогнутой линией. Но поскольку строите вы базовое лекало, как я понимаю, то нет смысла сейчас особо заморачиваться. Все равно на примерке будут какие-то корректировки.

[Olga1903]

Спасибо всем огромное!! Поняла, что нужно показывать пробник...
Лучше облипку или все-таки минимальные прибавки?
А рукав как? Если прибавок не будет - я же рукой не пошевельну..
Я хотела сразу рельефы ввести от плеча. Вдруг раздвижка нужна будет по попе? Или не нужно пока?
Извиняюсь за такое количество вопросов, пробник уже 8 будет...
А в какой теме можно пробник разместить?
Спасибо, что не оставили меня... У меня такие бои идут, периодически отступаю и снова в бой!!

[Татьяна Попова(СПб)]

Вытачка у вас совершенно нормального раствора - это весьма средненький раствор

Точно! Выпало из головы, что вытачка почти во всех методиках направлена в плечевой срез.
В этом случае, конечно, не очень много.
Но всё равно: для облипки я бы разбила на 2 части
(хотя бы для того, чтобы можно было уменьшить в случае необходимости).

Лучше облипку или все-таки минимальные прибавки?

Моё видение. Облипку.

А рукав как?

Рукав- после проверки основы.
Если в пройме будет вытачка, то ее можно распороть и уменьшить (это нужно для свободы в пройме- при наличии рукава).

Я хотела сразу рельефы ввести от плеча.

Мудро. При этом сделайте припуски (по рельефам и по бок.срезам- ниже ЛТ) ~3 см

[Анжела Галкова]

От El@ana: перенесла вопрос из Какой техникой кроя вы пользуетесь

 

Добрый день!!! Я новичок на этом сайте, по-этому переместите вопрос если не по адресу пишу. у меня вопрос: построила основу по книге Фиалковой "Учимся кроить и шить" и боковые швы не сходятся, боковой шов спинки короче б.шва полочки на 0,5 см. Как исправить, или припосадить можно...

[El@ana]

Добрый день, Анжела! А можете показать фото выкройки?
От начала проймы до линии талии одинаковое расстояние? Может дуги от линии талии до линии бедер по разному провели?

 

Чертеж из книги.

[Анжела Галкова]

Добрый день, Анжела! А можете показать фото выкройки?
От начала проймы до линии талии одинаковое расстояние? Может дуги от линии талии до линии бедер по разному провели?

 

дело в том, что от проймы до линии талии совпадает все, а когда по линии бедер на спинке откладываю 20,8 (по расчету), а на полочке 22,7, то когда соединяю талию и бедро разные линии получаются...спасибо что откликнулись)

[El@ana]

А почему разные значения откладываете? Можете процитировать это место из описания построения?

[Анжела Галкова]

А почему разные значения откладываете? Можете процитировать это место из описания построения?

 

расчет из книги (фото не могу сейчас отправить):
ББ2=(Сб+Пб):2-1=(40,5+3):2-1=20,8
ББ3=Сб+Пб-ББ2=40,5+3-20,8=22,7

 

нашла ошибку надо было откладывать все от точки Б, а я откладывала от середины полочки))))) спасибо!!!!!

[Анжела Галкова]

Добрый день! Подскажите подскажите пожалуйста по чертежу...
Чертеж из книги.

построила спинку полочку и пройму, далее отложила бедра, нашла средний шов -середина между отметками по линии бедра- от этой точки подняла вертикаль до проймы и поставила точку П5, на рисунке это точка П5 лежит на отрезке П1П2....у меня средний шов ушел на спинку, из-за этого моя новая точка П5 не лежит на этом отрезке. Вопрос: мою новую точку П5 ставить на отрезок П1П2? и переделывать пройму? или пройму можно оставить такую как уже построена?

 

Извините, может глупый вопрос, я только разбираюсь...

[Татьяна Попова(СПб)]

Может, мерка Шс маленькая?

[Pavelina]

Одного чертежа маловато. Нужно описание - как находится положение бокового шва по методике? Судя по чертежу все как обычно - пройму поделили пополам, поставили П5, провели вертикаль вниз, от нее вправо-влево отложили добавку ширины по бедрам. А судя по вашему описанию все совсем не так. Можете привести выдержку из книги?

[El@ana]

Анжела, вам наоборот из т.5 нужно перпендикуляр к линии талии опускать. В книге об этом написано.

 

Выдержка из книги Фиалко о положении бокового шва:

Положение боковых срезов. Из точки П5 (середина проймы) провести вниз линию перпендикулярно к линии П1П2 до пересечения с линией талии и поставить точку т.

 

Примечание.
Положение и форма боковых швов в одежде изменяются в зависимости от телосложения, силуэта, вида одежды, покроя рукавов, расположения вытачек и наличия других швов. В изделиях с цельнокроеными рукавами и рукавами покроя реглан боковой шов должен располагаться посередине проймы. В изделиях с втачными рукавами положение бокового шва зависит от модели. На линии ширины проймы П1П2 боковой шов может быть расположен в крайнем левом положении - проходить через точку П1 или даже заходить на спинку на 0,5-1 см. Для полной фигуры боковой шов рекомендуется переместить от точки П5 влево на 1,5-2 см, а на полочке вместо одной талиевой вытачки построить две, отступив от проймы (точка 2,5) вправо на 3-6 см.

 

Для фигуры с узкими бедрами положение бокового шва оформить на уровне половины ширины проймы или переместить его по ширине проймы, как было сказано выше, и из полученной точки провести линию параллельно линии середины спинки до пересечения с линией низа.

 

В изделиях прилегающего и полуприлегающего силуэтов боковые швы спинки и полочки в большей или меньшей степени повторяют контуры фигуры, а прямого и свободного силуэтов - представляют собой прямые линии. Правильное положение боковых срезов обеспечивает хорошее облегание изделия. Необходимо следить, чтобы линии талии, бедер, низа спинки и полочки совмещались по боковым срезам. Боковой шов должен располагаться отвесно вдоль боковой части туловища.

 

Здесь можно полистать онлайн-версию книги.

[Анжела Галкова]

Все правильно, сразу так и сделала, построила пройму отпустила вниз от т П5, построила бочок, а потом по расчету ББ2, Б1Б3 (смотрите выше писала) у меня разная длина получатся от талии до бедер по боковому шву, так как эти значения разные и в книге........

 

я подумала, что можно выйти из положения: сначала отложить по линии бедер отметки, затем найти среднюю точку, между точками Б2 и Б3 на чертеже, и поднялась вверх от нее, боковой срез уравнялся....теперь думаю о пройме....

 

Одного чертежа маловато. Нужно описание - как находится положение бокового шва по методике? Судя по чертежу все как обычно - пройму поделили пополам, поставили П5, провели вертикаль вниз, от нее вправо-влево отложили добавку ширины по бедрам. А судя по вашему описанию все совсем не так. Можете привести выдержку из книги?

 

выдержка из книги: учимся кроить и шить Фиалковой

 

Боковые срезы (на уровне линии бедер). На спинке от точки Б отложить вправо отрезок ББ2, равный мерке полуобхвата бедер плюс прибавка на свободное облегание, деленные пополам, минус 1 см:

 

ББ2=(Сб+Пб):2-1=(52+3):2-1=26,5 см.

 

На полочке от точки Б отложить влево отрезок Б1Б3, равный мерке полуобхвата бедер плюс прибавка на свободное облегание, минус отрезок ББ2.

 

Б1Б3=Сб+Пб-ББ2=52+3-26,5=28,5 см.

 

Примечание. Для полной фигуры с узкой спиной ширину спинки и полочки по линии бедер рассчитать так: разность между меркой полуобхвата бедер с прибавкой на свободное облегание и шириной изделия по линии груди распределить поровну:

 

Сб+Пб-(Сг2+Пг):2=52+3-(48+4):2=1,5 см.

 

Полученную разность прибавить к ширине спинки и полочки:

 

ББ2=ГП5+1,5; Б1Б3=Г1П5+1,5

 

Оформление боковых срезов. От точки т влево и вправо отложить раствор вытачки - по 2,4 см. Точку П5 соединить с точками 2,4. По проведенным линиям отложить вверх от линии талии по 1 см. Точки 1 соединить с точками Б1 и Б3 плавными линиями, продолжив их до линии низа параллельно линиям середины спинки и переда для прямого силуэта, а для изделий прилегающего и полуприлегающего силуэтов расширить спинку и полочку по линии низа на 2-5 см.