О платьях ампирных замолвлю я слово

[Joys]

Подлинники

[Joys]

Вариант с рукавом

[Diction]

Joys, спасибо. Очень красивый предмет, я встречала, что его корсетом называют, а иногда спенсером без рукавов и верхним лифом.
О контрастных лифах написано на странице, с иллюстрациями. http://www.uvm.edu/~hag/regency/contrast-bodice/
http://digitaltmuseum.no/011023191286/?que...=6&count=63

[Joys]

Ну , корсетом его называть неверно -это же не белье

[Diction]

Это не белье, но в том время были толки о более правильном не стягивающим талию белье. А может быть, от идей приближения к народному костюму, где были (и есть) обтяжные корсажи, напоминающие корсеты, их так называли.
Автор блога серьезно занимается изучением и шитьем периода ампир, вот что она называет корсетом.
Это можно развать верхним корсажем, лифом. http://kleidungum1800.blogspot.ru/2012/05/...et-de-soie.html
То, что было поддерживающим бельем называлось stays в английской терминологии. А во французском языке корсет и корсаж однокоренные. (Впрочем, не будем спорить.)
Вот пример -- это явно не нижнее белье, 185-1810, называется corset.
Корсаж императрицы Жозефины. http://www.photo.rmn.fr/C.aspx?VP3=SearchR...ID=2C6NU0QMA0JL

[Joys]

Современная терминология разнообразна , но я предпочитаю оперировать терминологией с модных картинок того времени, а там в большинстве случаев указано bodice
Но в сущности , нет принципиальной разницы -как называть , главное -шить и носить

[Diction]

На английских bodice -- по-русски это лиф. Т.к. явно калька с английского и современным людям не очень понятное. А боди -- несколько иное, в современной одежде. Я предпочитаю либо переводить чем-то аналогичным, чтобы было понятно. А как по-французки это называлось-- наверно, мождные картинки появлялись из Франции и на французском.
Я бы это назвала (верхним) лифом (over bodice) или корсажем.
Также были и верхние платья, напоминающие сарафан.

[Joys]

Повторю ещё раз -нет принципиальной разницы как называть , те, кто в теме и так поймут , но при чем тут верхние платья ?

[Diction]

Верхние платье -- не в смысле, что верхние, а в сысле, что надеваются поверх чего-то. Так же, как и лифы. Это в тему: я вижу между этими видами одежды общее.
http://www.metmuseum.org/collection/the-co...p;tabname=label 1795
http://art.famsf.org/overdress-70241 1800-1810

[Русса]

Joys, замечательные лифы! Как здорово, что вы снова ввели их в моду)
У меня вопрос по красному лифу ( на фото, где Вы справа, мужчина в центре и девушка слева http://club.season.ru/index.php?s=&sho...t&p=1008738 ) Это лиф с планкой, собирающей рукав? Или планка там отдельно сделана?

[Joys]

Это отдельная планка, приметывающаяся к рукаву платья ( если я верно помню, шилось 3 года назад).
изначально у платья был серебряный подхват и серебряный пояс, потом мы их отпороли и сделали новый акцент на бодис, а к следующему балу вообще переделали платье , сшив на него верхнее полуплатье

[Diction]

"Эмма" Мини-сериал BBC 2009 г.

[Русса]

Огромное спасибо СЕЗОНУ за то, что тут есть такая замечательная тема по ампирным балам! Без нее я бы точно не справилась с пошивом платьев для бала.

 

И огромное спасибо Joys за столь великолепный подбор материала по ампирным платьям!

[Joys]

О, как раз этими платьями я сегодня любовалась в контакте ))

[Vetag]

Танюша, замечательно!

 

Т.к. и у меня скоро начнутся заказы на женских весь женский ампирный период(был как ранний,так и поздний ампир),а это мода 1795—1820 годов,
мною создана дополнительная страничка в блоге с кроем, видом подлинников и гравюр на этот период.Приглашаю посетить:
См. тут

[Diction]

Русса, как здОрово!
Расскажите поподробнее -- что там с драпировкой? Как строили выкройку? Как шили бюстье (на него отдельно посмотреть также интересно...)?
Вот без бюстье ампир совсем иначе смотрится (например, в кинопостановке "Войны и мир" с Одри Хепберн ...) и вообще полнит, так что приходится искать ходы.
Горловину чем-то укрепляли, не было проблем с ее отставнием? При подъеме руки декольте и плечи платья не поднимаются?

[Русса]

Diction, все делала строго по инструкциям в ампирной теме) Крой бюстье брала отсюда https://club.season.ru/index.php?s=&sho...t&p=1008718, и ориентировалась на фото с поста выше и тут https://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=997525 Кроила по основам , построенном для девушек, сразу закладывая подъем груди, размер и расположение клиньев уточнила на примерке. В общем все оказалось не так страшно, как я боялась сначала)
Размер груди у дочки между первым и нулевым. На большую грудь принцип построения будет таким же, но укрепляться бюстье должно сильнее, думаю там без шнуров не обойтись.
Верхнюю часть обоих платьев я строила из плотного х/б, на примерке доведя практически до состояния облипки. По ней кроился верх из основной ткани.
Драпировка на зеленом платье сделана по косой максимально просто-на основе из крепсатина закладывала мелкими складочками кусок батиста. Светлое платье-тот же принцип-драпировка делается на основе из осн ткани. Просто закладываются складочки, и все) Обработка верха х\б подкладом-основой. Поэтому горловину дополнительно ничем не укрепляла. На плотной х\бешке она держится хорошо. Отставания тоже нет, это на этапе построения облипки убирается.

 

Чтобы ампир не полнил... Когда собирала платья обратила внимание на то, что длину спинки пришлось укоротить от построенной сантимера на 3, чтобы приблизиться к горизонтали (четкой горизонтальной линии мне достичь пока не удалось). Потом, рассматривая фото с бала, специально обращала внимание на эту линию. Для себя я отметила, что завал спинки сразу создает ощущение "немножко беременной девушки"
Для полных девушек надо делать не бюстье, а ампирный корсет, который утянет животик. И наверно для полных девушек будет лучше смотреться более поздний ампир-романтизм, как раз ниже груди, где у них самое худое место на фигуре.

 

С рукавом в зеленом платье все хорошо, низ рукава достаточно широк и обработан тонкой бейкой. В платье дочки я вчера только сообразила где проблема-у нас все платье очень плотно по фигуре сидит, что хорошо, а вот по низу рукава тесьма шириной 3,5 см должна быть пришита чуть конусом, чтобы сохранить узкий ни и сделать расширение в месте притачивания ее к рукаву. Это место у меня получилось узковато, рука вертикально вверх не поднимается)

[Бурлакова Фрося]

.
Танюш, я много шила платьев с ЛГ под грудью...
Имхо, изящнее получается, когда ампирная линия не строго горизонтальная, а на спинке чуть опущена относительно переда.
Тогда получается эффект чуть приподнятого бюста.
А со строго горизонтальной линией бюст выглядит грузноватым и общее впечатление тяжеловатое.
Вот это "чуть ниже сзади" как-то всё облегчает...

[Русса]

Фрось, скорее всего я к этому выводу приду чуть позже, пока мои первые попытки только подталкивают к размышлениям)
Небольшой "завал " на платье есть:
но если бы я не убрала на примерке 3 см по спинке, то получила бы совсем другой силуэт, выпячивающий живот, мне так кажется)

 

Бок в движении:

 

Дочка-девушка тощая, ужасть очень худая, платье на фигуре сидит очень плотно! И то в танце вид сбоку какбы показывает отсутствующий живот.
А если платье более свободное и девушка хотя бы чуть полнее, то ощущение "а чего это я такая толстая" возрастает многократно.
Понятно, что в историческом костюме мы должны придерживаться того вида, который был раньше, отступления нежелательны.
В современной одежде можно конструкцию менять досаточно вольно.
Кароч размышлений (лично для меня) пока вагон и маленькая тележка)

[Бурлакова Фрося]

.
Освежила в памяти иллюстративный материал - на многих синхронных изображениях ЛТ скорее приподнята сзади.
Это в профиль создаёт эффект такого весомого бюстика.

 

 

Проблема животика (тут надо смотреть костюм в целом) часто решается тем, что
- спереди нет (или почти нет) складок-сборок на юбке (вообще в исторических костюмах часто сборили не равномерно по кругу). Сборочки спереди бывали на совсем тонких тканях, типа газа, эксельсиора, которые не будут топорщиться.
- акцент на спинку: много сборок, шлейф...
- отделка по СП, либо длинный пояс, висящий по СП (разбивает плоскость и маскирует животик)
- ............................................

 

 

 

А вообще - изумительно красивые балы, а уж дочка-то!:) Ей так идут и наряды, и причёска с тяжёлым валиком русых волос на нежной шее!...

[Русса]

Да, рассматривая картины и фотографии готовых платьев я тоже отметила, что на животе либо нет складок вообще, либо небольшая сборка на верхней юбке из тонкой ткани. А сзади сильная сборка может идти и простосборкой густой, если ткань тонкая, и широкими складками на плотных тканях.
Но со стройной худой фигурой вообще проще) А вот при достоинствах мне очень понравились варианты верхней накидки, не доходящей до центра переда.

[Diction]

В раннем ампире спинка вообще приподнятая и идет волной, как в этом платье. http://www.festiveattyre.com/2014/08/a-pai...mpire-gown.html
В книге "Historische Schnitte" https://fotki.yandex.ru/users/nadezda-novit...221118?&p=1 есть моделирование на оба варианта спинки, с подъемом и без. В ранний ампир и лг более высокая. Например, в этом платье http://koshka-the-cat.blogspot.ru/2015/08/...an-strange.html
Одним из вариантова решений, чтобы он не полнил, это использование тонкой легкой ткани при драпировках и пересечение плоскостей (треугольник по середине переда или запах...).

[Русса]

Diction, вот эти бы ссылки да на неделю пораньше!..))
Сейчас смотрю, и вижу, что макетным методом я как раз к такому варианту и пришла.

 

Вообще там очень быстро мода менялась. Bonnie Parker очень наглядную картинку показывала: https://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=757147

[Diction]

Картинки из статьи. http://www.uvm.edu/~hag/regency/tips/ Кратко, примерно, как все менялось.
Статья о примерке и подгонке ампирных лифов и рукавов для сохранения свободы и удобства движения http://mantuadiary.blogspot.ru/2014/06/fit...ns-part-ii.html С рекомендаиицей по корректировке выкройки рукава, с фотографиями.

[Diction]

На сайте костюмных фильмов есть галерея фотографий к фильмам, включающая качественные фото очень высокого разрешения, где разглядеть детали. Спинка ампирного платья.

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Diction