Крой по Злачевской. Плечевые

[Alisa72]

Как определить местоположение вытаки на спинке до талии? Где ее вершина?

[Татьяна Попова(СПб)]

Алиса, слишком общий вопрос. )

 

Вершина обычно в районе вып-ти лопаток. Или ниже. )
В зависимости от того, что конструируете.
Хорошо бы техн. рисунок. Какой Рзл?

[Alisa72]

Рзл 3,8см почему то в описании построения лифа нет подробных указаний про вытачку.

[Татьяна Попова(СПб)]

нет подробных указаний про вытачку

Алиса, чтобы я Вам ответила, мне нужны подробности. )
Где именно Вы не нашли подробных указаний?
При построении облипки или уже говорим про трикотаж (Ваш первый вопрос)?
Пожалуйста, задавайте более развёрнутый вопрос, чтобы я не гадала. )

[Катаева Наталья]

почему то в описании построения лифа нет подробных указаний про вытачку.

По умолчанию вершины вытачек делаются на высоте равной значениям соответствующих игреков, и об этом в описании говориться. По модели высоту вытачки можно сделать меньше (если нужно), но не больше значения соответствующего игрека.

[Alisa72]

Спасибо, с вытачкой разобралась. Пока я осваивала методику, начала ходить на фитнес и похудела на 5кг почти )). Теперь на спине все провисает. Придется заново обмериваться.
А вот спереди, по линии низа почему то еле сходится. Как будто шов боковой назад ведет. Почему?

[Катаева Наталья]

А вот спереди, по линии низа почему то еле сходится. Как будто шов боковой назад ведет. Почему?

Слишком маленькое значение Об взяли. Цилиндром измеряли или сантиметровой лентой?

[bailadora]

Девочки, посмотрите пожалуйста мою облипку, есть ли какие-то бросающиеся в глаза недочеты. По ощущениям - вроде бы нормально, нигде не тянет, не перекашивает. Хочется немного плечевой шов у шеи сдвинуть в сторону полочки. Правда глядя на фото кажется, что линия талии по переду немного задрана и боковой шов не ровный. Но глядя в зеркало такого не заметила. (Не знаю как загрузить крупные фотки, поэтому так, как получилось, простите).
http://images.vfl.ru/ii/1396938605/105cf3bd/4756672_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1396938606/190a1994/4756673_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1396938606/620ac43b/4756674_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1396938606/3b0a4cee/4756675_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1396938607/a0c11e77/4756676_s.jpg

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем Катаева Наталья

[Alisa72]

Измеряла сантиметровой лентой, т.к. бумагой получалось значительно больше, из-за верхнего объема. В общем бумага не по бедрам, а по животу получается обварачивается.
Еще забыла спросить, плечи оттопырены вверх, не лежат по силуэту. Из-за чего?

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем Alisa72

[Катаева Наталья]

Измеряла сантиметровой лентой, т.к. бумагой получалось значительно больше, из-за верхнего объема. В общем бумага не по бедрам, а по животу получается обварачивается.

Стоп. Грубейшая ошибка. При снятии объёма бёдер цилиндром получается не больше, а именно столько сколько и должно быть для правильного построения облипки. То, что Вы сняли Об сантиметром и есть причина того, что

спереди, по линии низа почему то еле сходится. Как будто шов боковой назад ведет.

В книге этому моменту уделяется особое внимание. Даже в самом первом издании (коим я и располагаю).
Мерка объёма бёдер недостаточна, следовательно идёт не правильное распределение вытачек и элементарное не схождение деталей.

[Татьяна Попова(СПб)]

А вот спереди, по линии низа почему то еле сходится. Как будто шов боковой назад ведет. Почему?

Или просто Об недостаточный, или мерки (отсюда-и стыковка) неверные.

 

Алиса, нужны Ваши фото в облипке и фото выкройки. Потом и мерки.

[Татьяна Попова(СПб)]

По ощущениям - вроде бы нормально, нигде не тянет, не перекашивает.

Хороший пробник.

Хочется немного плечевой шов у шеи сдвинуть в сторону полочки.

Да, немного. Отметьте точку на пробнике, подправьте мерки длин и выкройку.
Еще мне кажется, что у Вас есть разница между dп и dс.
Читали 2-й пост?
Там есть про эти мерки и про то, как их учесть на выкройке. Найдите:
- мерки dп, dс, как измерить,
В облипке измерьте эти мерки (между точками концов плечевого шва слева и справа) и сравните.
Если есть разница, то смотрите:
- как учесть на выкройке мерки dп и dс

Правда глядя на фото кажется, что линия талии по переду немного задрана

боковой шов не ровный.

Найдите там же :
- изменение расположения бокового шва
- корректировка длины спинки у перегибистых фигур

 

Еще полезно посмотреть:
- дополнит. вытачка перед проймой
- доп.мерки-иксы: "перед проймой" и "по вертикали ширины спины"

 

Какие растворы вытачек у Вас (Рпл, Рбл, Рзл)? Явно немаленькие.
Если ввести доп. вытачки, то растворы вытачек разобьются, и приталивание будет более равномерным.

 

Спасибо за фото.

[bailadora]

Татьяна, спасибо большое за комментарии. Одела сечас опять пробник - совсем расстроилась.

 

Во-первых, прошлый раз забыла резиночку на талию завязать, сейчас с ней меряла, резиночка оказалась ниже линии талии на пробнике, т.е. надо опускать. Во-вторых, мне кажется, что нарушен баланс, потому что есть небольшой пузырь на спинке и слишком глубокая горловина (но это скорее всего из-за того, что ДТС измеряла без учета выступа лопаток). Вообще, желание поддернуть изделие на перед, т.о. плечевой шов и горловина спинки садятся туда куда надо и уходит пузырь на спине. Но тогда излишек по полочке (заложила складку над грудью глубиной примерно 1 см, т.е. излишек 2 см). И тогда сидит все отлично, но при этом линия талии на облипке несколько выше резиночки.

 

Далее, прикрепила на толстой нитке грузик и прицепила к началу бокового шва под подмышкой. Все-таки шов вертикальный, это фото наверное немного завалены.

 

Померила dc и dп - они почти равны, разница в 5 мм в пользу dп. Не надо коррекции?

 

Да, растворы у меня большие. РПЛ = 4,9 см; РБЛ = 3,2 см; РЗЛ = 3,9 см. С юбкой еще хуже РП = 0, РБ = 7,4 см; РЗ = 8,1 см.

 

Про дополнительные вытачки почитаю.

 

В связи с вышеизложенными моими мыслями не пойму, что делать, то ли заново меряться и строить, то ли корректировать построеную основу. Подскажите пожалуйста, что лучше?

 

Ой, на счет совпадения линии талии облипки и резиночки все-таки ошиблась. Совпадают. Это я по привычке резиночку всё ниже и ниже опускала, т.к. по моим ощущениям реальная талия (т.е. самое узкое место на участке от груди до бедер) высоко, а мне всё хочется ее опустить.

[Татьяна Попова(СПб)]

Зря расстроились. ) Нормальный пробник.

прошлый раз забыла резиночку на талию завязать, сейчас с ней меряла, резиночка оказалась ниже линии талии на пробнике, т.е. надо опускать.

Вполне возможно, что при снятии мерок резинка была выше. Или нет?
Иногда на теле отвечают уровень ЛТ и не смывают до примерки. )

есть небольшой пузырь на спинке

А заднюю талиевую вытачку какой длины делали? Измеряли Зул (на лопатки)?

слишком глубокая горловина (но это скорее всего из-за того, что ДТС измеряла без учета выступа лопаток).

Да, я забыла про это написать. Могли и просто Дтс неверно измерить. Какая разница Дс и Дтс?
Через лопатки...- не люблю. Особенно у перегибистых фигур.

Вообще, желание поддернуть изделие на перед, т.о. плечевой шов и горловина спинки садятся туда куда надо и уходит пузырь на спине.

Посмотрите картинку. Подобный контур проймы м.б. на Вашей фигуре.

прикрепила на толстой нитке грузик и прицепила к началу бокового шва под подмышкой. Все-таки шов вертикальный, это фото наверное немного завалены.

Вертикальность важна, конечно (иначе неверный баланс).
Я говорила о том, что линия бокового шва не м.б. прямой линией, особенно на прямых/перегибистых фигурах.
Как на юбке: высчитываем Шпд и Шзд. На лифе д.б. подобное соответствие.

Померила dc и dп - они почти равны, разница в 5 мм в пользу dп. Не надо коррекции?

Пока не надо.

Да, растворы у меня большие. РПЛ = 4,9 см; РБЛ = 3,2 см; РЗЛ = 3,9 см.

Вооооот. ) Рзл у Вас м.б. и больше, мне кажется.
Надо измерить те доп. вытачки (по вертикали Шс и ~от косточки бюстика).

С юбкой еще хуже РП = 0, РБ = 7,4 см; РЗ = 8,1 см.

Это разве "хуже"? Это ж не фигура- мечта!!
При таких растворах:
1. их разбиваем
2. берём "послушные" ткани, на которых можно сделать качественную ВТО.

Про дополнительные вытачки почитаю.

Обязательно. )

В связи с вышеизложенными моими мыслями не пойму, что делать, то ли заново меряться и строить, то ли корректировать построеную основу. Подскажите пожалуйста, что лучше?

Я ж не знаю Ваших возможностей/"условий жизни".
Кто с Вас мерки снимает, насколько трепетно и толерантно? ;) Жалко пробник выкидывать.
Если будете мерки переснимать, то можно по облипке:
поставить Тош (начало плеча), Шт (~ где 7-й позвонок). Отметить ЛТ.
Иксы-игреки - лучше по телу, без облипки, конечно.
Только осанку сохраните, когда снимать будете.
Я бы:
1. прочитала всё, что предложили. Проанализировала и осознала.
2. Внимательно прочувствовала, не хочется ли пройму сзади углубить (рука не толкает пройму вниз- сзади?)
3. Если надо, то подпорола бок.шов сверху (~на 1-2 см), загнула сзади пройму.
4. Если захочется,- можно распороть бок. шов до талии, выставить облипку по плечам........ и посмотреть, что получится.
5. Про доп. вытачки: можно пока не перемеряться. Просто выпустить из Рзл, Рбд, Рпл по 1,5-2 см (сколько позволят припуски на швы), и освободившиеся см заложить как доп. вытачки.

 

Делать нужно не всё сразу, постепенно. И делать фото на каждом этапе.
Но не знаю, насколько Вы поняли меня. )

 

Кажется, еще не написала, что Об надо сделать больше (см на 2-3).
Облипка должна вертикально спадать со всех выпуклостей.

[Jesss]

Девочки, задумалась над формой вытачек для прилегающего силуэта, я правильно понимаю, что вытачки выше линии талии должны иметь выпуклую форму наружу вытачки, а вытачки ниже линии талии - выклую форму внуть вытачки?И боковые линии аналогично?
Примерно как нарисовала на рисунке, только линии перехода на линии талии должны быть более плавными.
На юбке мы же вытачки не делаем ровной линией, здесь примерно так же должно быть?

 

[Татьяна Попова(СПб)]

Совершенно верно. Выкладывала страничку на тему, как меняется силуэт в зависимости от конфигурации линий.

[Jesss]

Я посмотрела на ЮТюбе есть видео с работой в программе Автокад по методике Галии. А можно ли работать с выкройками в программе Redcafe? Она не такая сложная как Автокад.

Можно работать где угодно, программа - это всего лишь инструмент для построения.Я пробовала и ту, и ту программу, скажу, что Автокад мне понравился куда более и выкройки в нем я делаю куда быстрее.К тому же в тех роликах, о которых вы говорите, пошагово показано, как построить выкройку в Автокаде.Но это мое личное мнение, у каждого свой вкус)))

[Jesss]

Я снова со своими рельефами. Сделала я рельефы, хочу, чтобы опытный глаз посмотрел на них, достаточно ли плавные линии?Не надо ли где поплавнее или где убрать, а где добавить?С технической стороны, нормально ли они выглядят для того, чтобы в конструкции не было ошибок?Не слишком ли большая вытачка сзади?

 

 

Изменено 12 апреля, 2014 пользователем Jesss

[Татьяна Попова(СПб)]

достаточно ли плавные линии?Не надо ли где поплавнее

Разве что впереди линию рельефа (которая ближе к СП) чуть плавнее-прямее провести

Не слишком ли большая вытачка сзади?

Правило: соотношение длины (L) и раствора r любой вытачки: L = r * 3...4,
3 - для тканей, хорошо поддающихся ВТО (влажно-тепловой обработке)
4 - для «сухих» тканей

 

Причём, я предпочитаю величину коэффициента увеличивать. Т.е., не 3..4, а 4...5.

 

Смотря, что и из чего шьёте. Я предпочитаю делить вытачки. )
Повторю то, что не раз говорила:
прилегание по спинке в области вертикали Шс и впереди- перед проймой - облагораживает фигуру.
И делит широкие части выкроек. Что стройнит.
Это можно/нужно делать, если ткань и модель позволяют, конечно.

 

L - длина, r- раствор вытачки
Соотношение (более корректное) L >= (3...4) * r не означает, что мы длину вытачки должны рассчитать, умножая r на коэф-т 3 или 4.
Длина вытачки (L) нам известна (например, по мерке Пу, Бу, Зу,.... и т.п.), и ее не изменяем!
Соотношение означает, что под эту длину вытачки (L) мы должны "подгонять" раствор вытачки.
Например, на рисунке r =4, L = 7.5 (левая вытачка).
Чтобы неравенство было выполнено, нужно r разбить на 2 части: 2 + 2 (2 беж. вытачки).

 

Попробуйте на ткани нарисовать вытачки с этими размерами, зашейте, сделайте ВТО.
И сравните. Почувствуйте разницу. )

 

В последнее время часто встречаю мои чертёжики/рисунки в разных блогах и т.п. интернет-ресурсах.
Увы, без упоминания, откуда стырено. Решила, что это несправедливо. )
Не считаю свои выкладки шедеврами, но для чего-то же утаскивают, выдавая за своё.
Буду ставить водяные знаки. Чего и всем рекомендую.

[Alisa72]

Добрый день. Я пытаюсь построить выкройку трикотажной блузки по книге Лучшие модели на любую фигуру (вариант 2.Фигура 1). Не могу понять от какой линии строить росток для полочки? У меня очень высоко он получился и длина плеча полочки и спинки с очень большой разницей.
Подскажите как правильно.
И второй вопрос. У меня сомнения, в книге написано, что талия- это самое узкое место, но при этом каждый человек ощущает ее по своему. Так как правильно мерку снимать? По узкому месту, или как я ощущаю (ношу брюки, например).

[Татьяна Попова(СПб)]

от какой линии строить росток для полочки?

Алиса, а Вы как книгу изучаете?
Смотрите тот раздел, который Вам сейчас интересен? Или последовательно строите чертежи?
Посмотрела описание построения.
Да, там его по сути нет. Но подробное построение дано в книге (например, в главе Построение чертежа лифа без прибавок- "Горловина полочки").
Построение для трикотажа ничем не отличается (кроме изменения мерок).
Глубина горловины полочки откладывается от точки С.
http://club.season.ru/uploads/post/326/579/post-326-1266830579_thumb.jpg

в книге написано, что талия- это самое узкое место, но при этом каждый человек ощущает ее по своему. Так как правильно мерку снимать? По узкому месту, или как я ощущаю (ношу брюки, например).

Мы сейчас в теме Плечевых изделий, и брюки здесь не при чём. )
Для поясных ЛТ, да, -там, где удобно.
Для плечевых ЛТ- самое узкое место на фигуре.
У женских фигур самое узкое место бывает в районе "под грудью" или чуть ниже.
Определять ЛТ в этом месте будет неверно, конечно.
Обычно ЛТ для плечевых в районе пупка (+0...2 см).
То, что выше этого места объёмы м.б. меньше, учитываем формой вытачек (при необходимости).
====================
Добавлено. Всё же практика часто показывает, что если резинка повязана по самому узкому месту (для плечевых), то мерки -иксы - корректнее.
А уж что делать с этой намеченной на выкройке ЛТ, если шьём отрезное изделие ,- решаем, построив выкройку реального изделия.

[Alisa72]

Естественно и я строила по общим правилам построения, но в точку ПС плечо полочки никак не привести, если у меня ДПЛ-ВГ=32см
Я сравниваю предложенный чертеж трикотажной блузы и вижу эту нестыковку.

[Татьяна Попова(СПб)]

в точку ПС плечо полочки никак не привести

Этот чертёж?

В построении- подчёркнуто зеленым.
Алиса, лучше точки называть по моим чертежам, уже выложенным в теме.
Лень лезть в книгу, да и времени жалко.

Не могу понять от какой линии строить росток для полочки?

Построение- подчеркнуто красным.

У меня очень высоко он получился и длина плеча полочки и спинки с очень большой разницей.

У Вас, видимо, большая разница между Дс и Дпл. Какая?
В таком случае, думаю, лучше строить спинку и полочку как обычно (отдельно друг от друга),

[Jesss]

 

Чтобы неравенство было выполнено, нужно r разбить на 2 части: 2 + 2 (2 беж. вытачки).

 

Попробуйте на ткани нарисовать вытачки с этими размерами, зашейте, сделайте ВТО.
И сравните. Почувствуйте разницу. )

Есть такая ситуация. Есть вытачка спереди раствором 2,6см и длиной 7 см, вроде как надо бы разбитЬ, но если на 2 равные части - маловато совсем получается. Можно с любым соотношением разбивать или лучше все-таки пополам?

 

И еще вопрос - а если делать рельеф, а вытачка по этому принципу требует разбиения, то вытачка перед проймой в рельефе вроде как не красиво смотрится, можно ли, если разбить к примеру 1к3, то 1/3 часть вытачки переносить в боковую без ущерба к посадке изделия?

[Alisa72]

У меня занижена талия (я мерила ее по тому месту, где ношу брюки). И получается ДПЛ=60см, ДС=48см
ДПЛ-(ШГЛ+К/2)=50,2см
Как исправить ситуацию?

Изменено 14 апреля, 2014 пользователем Alisa72