Ткать можно по-разному!

[арго]

Я бы с восторгом ВСЁ рассказала и показала,что знаю и умею,но без станка на пальцах это нереально. Вчера полазила по сети,есть диссертация по ручному ткачеству http://www.dissercat.com/content/iskusstvo...vropy-xix-xx-vv ,курсы какие-то,книжки. Но как научить чувству полета,счастья,когда развернула свой первый шарф? Приемы всякие-косички,закладное ткачество,мехом,все можно рассказать,а в жизни есть ты и станок,ты и бумага,ты и ткань,краски,нитки,кисти и полетела. Творчество.

[арго]

В ткачестве,как и в любом виде творчества главное-идея. Как я думаю о ткачестве. Например-хочу костюм. Закрываю глаза,мечтаю.
1. назначение - зима,лето,деми,офис,прогулка и т.д. Выбрала.
2.Из чего -букле, мохер,лен, шерсть, хлопок? Решила.
3. Композиция. Купон,мерная ткань, растяжка, клетка,полоска, цвет. Тоже решила.
4.Метраж основы. Раскидать крой и узнать длину основы,ширину станка я знаю. Скажем,юбка 2 полотна по 70см,полки 60,спинка 65,рукава,воротник,борта. На воротнике задумала акцент, помню,все пишу. Вешаю шпаргалку на станок,там сделанное отмечаю.
5. Крой рисую на готовом полотне,обшиваю и тогда режу.

 

Это к примеру. Так можно задумать и решить любое изделие - покрывало, подушки, ту же сумку,да все.
Кстати,о сумках. Можно придумать,что-нибудь интересное- соткать ее из полосок разноцветной кожи,из сизаля, шнура.- материалов сейчас много,сочетать разные материалы.
Что-то я разговорилась,так хочется помочь. Удачи.

[Daina]

арго, добрый вечер:)) с пристрастием перечитала ваши сообщения, большое спасибо!
но уж очень хочется спросить:))
вы писали, что изделие всегда должно быть в ширину берда, т.е. заправили 24 см и на выходе должны получить 24 см, заправили 40 - значит 40. Я правильно поняла? то есть получается, что даже то, из каких ниток мы будем ткать не должно влиять на эту величину? (это для меня неожиданно)
да, и крайние нити основы - это оказывается вообще какая-то неуправляемая субстанция:)) как вы все с ними справляетесь!

[Daina]

ой, и чуть не забыла - я же принесла статью Ольги Дёминой из журнала Любо-Дело 2/2010 про игрушечный ткацкий станок. На первой страничке темы был вопрос про него, тогда ответа не нашлось... но, может быть, кому-нибудь пригодится

 

надеюсь, авторы журнала не будут против, но если вдруг... то материал будет удален по первому же требованию

[арго]

Daina,а почему не спросить,с удовольствием отвечу. Да,ширина изделия задается шириной заправки в бердо. Стягивание по ширине это брак. Натяжение основы и утка при ткачестве - это главное. Основа максимально туго натягиватся, уток максимально свободно прокидывается. Когда мы делаем прокидку, фиксируем рукой нить в кромке,устраиваем ее ,формируем кромку красиво и придерживаем,потом нить свободно идет. Вытаскиваем челнок, меняем зев и только тогда прибиваем. Правильно прокинутая нить утка длиннее ширины заправки в зависимости от структуры ткани. Чем толще нить основы,тем свободнее должен лежать уток. Накрутка на шпульку идет по конусу,нить не задерживается в челноке. И шпарутка,любовь моя. Она чуть шире изделия.
Да с кромками борьба. При расчете сновки даю запасные нити на кромку,2-3 пары основы двойные. Иногда делаю дополнительные прокидки в кромке,но это ЧП.

[Daina]

арго, это снова я:))
большое спасибо за подробный ответ!!! я уже утром заходила, прочитала и побежала пробовать: показываю, что получилось:))
вот такой получился краешек к концу образца, вначале все-таки как-то петляло.

 

 

эти снимки неутюженные, после утюжки стали хуже:)) но я все равно очень довольна, пока только так и буду делать, как вы посоветовали.
В целом кусочек "бракованный" - вместо 24см заправленных получилось 22см, но полотно эластичное, кажется даже, что если заблокировать, попарить и оставить, то станет шире:)) может такое быть, что нитка стягивает? (пряжа искусственная - Ализе Бамбу Батик, с длинными секциями)

 

[арго]

А мне нравится. По привычке иногда подтягиваете,но это пройдет. Структура приятная и сновка красивая. А шпарутка есть? Правда, здорово. Есть еще способ. Прокинули,придержали кромку, отвели нить подальше к берду, чтобы она легла по диагонали,закрыли зев,прибили. С эластичными нитями это помогает. Чем дальше отводишь нить к берду,тем свободнее ложится нить. Тоже навык нужен. Удачи. Вы умница умелая.

[арго]

И еще,только сейчас разглядела. Вы уплотнили кромку одной нитью,нужно хотя бы одну пару,попробуйте.

[Рязанка]

Арго, может Вы знаете о каких либо книгах на тему ткачества? Может порекомендуете литературу, книжную или в интернете?

Разве только книгу Осиповой . "Ткачество. Новгородские традиции и современность" 2009 года. Большая, с цветными фотографиями. В интернете только старая редакция. Собираю электронные журналы и книги на английском языке, с иллюстрациями.

 

Daina, я свои учебные образцы потом использовала как подставки под чашку с чаем, а то и под тарелку.

 

Перед тем как прибить ниточку утка бердом, класть ее не ровно, а под углом в 30-45 градусов, тогда при прибивании она ляжет ровно и не будет натягивать край.

 

[Рязанка]

Как самостоятельно ткать шарф на настольном ткацком станке? Видео-урок. Этот ролик мне сильно помог, когда самостоятельно училась ткать.

 

!

[Sharon]

Кстати, о роликах. В ю-тубе их немало, обычно сделаны производителями в виде инструкций, но тем не менее лично для меня очень познавательные. Начиная с того чем различаются разные станки и для кого/какой работы подойдут, и заканчивая толковыми подробными инструкциями как что делается. Согласна с Рязанкой, очень помогает. Я часами могу эти ролики смотреть, разные люди по разному делают, интересно.

[арго]

С добрым утром,девочки! Смотрела ролики с удовольствием,спасибо огромное. Темка правильная-ткать можно по-разному.Если кому что попадется,показывайте,пожалуйста. Оторваться не могла.
Когда-то увлекалась крашением в мотке уточной пряжи по расчету. Сейчас продаются нитки,крашеные в мотке,там определенный раппорт. Получается рисунок ромбами,очень красиво. Если интересно,расскажу.
Рязанка,все правильно. И чем больше стягивает,тем дальше отводить нить.

[Рязанка]

арго, нужно ли собрание видео и видео-уроков? У меня собралось много, все больше на иностранных языках, но есть и на русском.

[арго]

Рязанка,спасибо за предложение,но мне не нужно. Если только для всех. У меня другая работа по жизни и ее много. Сегодня полдня смотрела ролики по ткачеству,не отрываясь. Я убрала станок, потому что что не замечала,как за ним оказывалась. Это уже была мания. Занимаюсь интерьером, а это хобби.

[Рязанка]

Клуб Сезон - только шитье и иже с ним. А вязание, ткачество и другие виды увлечений - это так, для расширения кругозора, так сказать. :-)
У меня много материала о ткачестве в дневнике на ЛиРу, но не вижу смысла все здесь вставить. А поболтать о ткачестве охота...
Пусть модератор подскажет, как сделать...
Про цветные ромбы. Есть интересный метод- цветной зиг-заг

 

[Sharon]

Я за то чтоб ставить. Цветной зигзаг интересен очень, вот такого плана информацию я и ищу. В ю-тубе ковыряться можно часами, и не факт что что то почерпнешь, а может мысль и интернет уведут тебя в совершенно ненужную степь, как ролики о щенках и лошадях, но это далеко от ткачества. А если что то такое интересненькое, уже найдено, конечно делиться. Печатная информация или видео, не столь важно. Важно общее развитие, ранее неизвестные (лично мне) способы, из которых потом формируется собственное творческое мышление.

[Daina]

девочки, добрый вечер!

 

Рязанка, очень приятно вас у нас видеть! Сезон - прежде всего Клуб, поэтому всякие интересы его участников приветствуются:)) поэтому и шьем, и вяжем, и ткем, и кулинарим:)))

 

арго, спасибо большое, что посмотрели, я учту:))
Но по-моему вопросов у меня стало еще больше! (были бы смайлики, поставила бы самый красный) Я даже где-то на листике пыталась записывать, что надо будет спросить... вот только где тот листик?
ага, вот:
- про основу и натяжение (это так записано), а если расшифровать, то уточнить хочу вот что. Насколько важно, чтобы основа была туго намотана на навой? или важнее потом в процессе как можно туже растянуть нити основы между товарным и навойным валиками?
- про снование: преимущества по правилам сделанной сновки, пожалуй, очевидны даже для таких совсем новичков, как я... Ну, а если сделать неправильно:)) вот, например, мне нужно заправить 100 концов, и я хотела бы, чтобы это были самые-самые разные цвета (пусть 27 оттенков и разное качество), можно мне их не сновать предварительно, а просто пробрать в бердо отрезками, привязать к навою, подтянуть руками и намотать? или так не пойдет и важна именно равномерность при сновании основы? (наверное, непонятно написала)
- про ограничители, о которых вы упоминали: они у вас сделаны на товарном валике и с их помощью полотно наматывается ровно-ровно, так? они по идее должны быть довольно высокими, чтобы оставаться выше готового полотна... или я неверно представляю?
- про козий пух у вас на шарфике: он был спряден или вы именно непряденый пух прокладывали?(у меня есть непряденый:)) )
- про шпарутку, которой у меня пока нет: не совсем понимаю, как действует это устройство... по фотографиям как-то совсем не очевидно, но, может быть, если бы попала в руки, то все бы и разяснилось:)) Они бывают разных размеров, надо, наверное, подбирать под ширину станка? или планируемого изделия?
- про покраску утка для ромбов было бы очень интересно послушать, и расчет обязательно!!! в вязании такой прием называют пулингом, люблю всякие такие штучки:))

 

Рязанка, а я вот подумала про "цветной зигзаг" - прием действительно замечательный. Как думаете, он, наверное, только на узком полотне возможен, при большей ширине будет затягивать?

[Рязанка]

- про основу и натяжение (это так записано), а если расшифровать, то уточнить хочу вот что. Насколько важно, чтобы основа была туго намотана на навой? или важнее потом в процессе как можно туже растянуть нити основы между товарным и навойным валиками?
- про снование: преимущества по правилам сделанной сновки, пожалуй, очевидны даже для таких совсем новичков, как я... Ну, а если сделать неправильно:)) вот, например, мне нужно заправить 100 концов, и я хотела бы, чтобы это были самые-самые разные цвета (пусть 27 оттенков и разное качество), можно мне их не сновать предварительно, а просто пробрать в бердо отрезками, привязать к навою, подтянуть руками и намотать? или так не пойдет и важна именно равномерность при сновании основы? (наверное, непонятно написала)
- про ограничители, о которых вы упоминали: они у вас сделаны на товарном валике и с их помощью полотно наматывается ровно-ровно, так? они по идее должны быть довольно высокими, чтобы оставаться выше готового полотна... или я неверно представляю?
- про козий пух у вас на шарфике: он был спряден или вы именно непряденый пух прокладывали?(у меня есть непряденый:)) )
- про шпарутку, которой у меня пока нет: не совсем понимаю, как действует это устройство... по фотографиям как-то совсем не очевидно, но, может быть, если бы попала в руки, то все бы и разяснилось:)) Они бывают разных размеров, надо, наверное, подбирать под ширину станка? или планируемого изделия?
- про покраску утка для ромбов было бы очень интересно послушать, и расчет обязательно!!! в вязании такой прием называют пулингом, люблю всякие такие штучки:))

 

Рязанка, а я вот подумала про "цветной зигзаг" - прием действительно замечательный. Как думаете, он, наверное, только на узком полотне возможен, при большей ширине будет затягивать?

 

Опыт показал, что надо тугое натяжение основы и при заправке, и при ткачестве. Но при ткачестве надо регулировать натяжение так, чтоб можно образовать зев. Возможно, у других рукодельниц по-другому.
Нити для основы, конечно, прочная тонкая пряжа или катушечные нити. После снятия полотна со станка - оно садится, иногда сильно, особенно в длину.

 

Конечно, не обязательно сновать. Снуют для ткацкого станка, у которого ремизки. А заправляют сразу на станке, у которого бёрдо образует зев. На видео-уроке показали как заправить основу для ткачества шарфа...
Я не сразу научилась заправить основу более метра. Нити путались жуть. Они у меня шерстяные, сцепляются между собой (запас пряжи от мамы и бабушки). Муж не всегда под рукой, чтоб держал основу. В конце концов придумала из старых гантелей мужа вот такое приспособление

 

 

Нити перестали сильно путаться. Конечно, можно покупать катушечные под номером 10, но если под рукой запас разноцветной шерстяной пряжи...
С тех пор научилась заправить трехметровой основой. Но у настольного станка свое ограничение длины готового полотна, точнее половика из полос от старой одежды...
Придумала заправить сразу двумя нитками - вдвое уменьшает время заправки

 

 

Равномерность при заправке основы важна. При ткачестве слабо натянутые нити в какой-нибудь части мешают проложить уток в зеве. Если по краю нити слабо натянуты, то полотно после снятия будет кривое. Сколько раз мучилась с таким полотном - растянуть короткий бок с помощью ВТО!

 

Козий пух. Любая пряжа, хоть грубая, хоть рыхлая, даже полосы натурального меха, полоса от любой ткани подходят для утка. Как выглядит у вас козий пух? В виде ровницы? Не комки?

 

Шпарутка. У нее на концах шипы, которые протыкаются в края полотна и не дают полотну уменьшится в ширину.

 

 

Шпарутку помещают насколько возможно ближе к берду. Когда между шпаруткой и бердом расстояние больше, чем 4,4 см, шпарутку надо переставить ближе к берду, но так, чтобы бердом не ударять в нее.
Но после снятия со станка полотно все равно уменьшится в ширину, если неправильно уток положить между рядами основных ниток.
Научилась обходиться без нее. Для этого привыкала не тянуть уток.

 

На фото - основные нити, но вы можете покрасить и уточную пряжу. Фото из интернета.

 

 

Правда, едва ли получаются ровные ромбы... Может, это все же цветные полосы?
Вот пример. Окрашенная основная нить, а если представить в уме, что так может выглядеть рисунок, если уточная пряжа окрашенная. Как бы на боку? Фото из интернета. Сама пока не думаю об окрашивании пряжи.

 

 

А это метод окраски основной нити в стиле икат. Настоящий икат по-другому делают

 

 

Видео, как мастера готовят основные нити к окрашиванию и ткут.

 

"Цветной зиг-заг" можно делать при любой ширине полотна. Главное, не тянуть уточные нити.

 

На Одноклассниках есть группа "Ткачество", где показывают свои работы. В Контакте тоже есть группы по ткачеству, но там в основном реклама станков и приглашения на курсы - не понравились.

[Рязанка]

Я не считаю ткачество рукоделием. Это технология,мастерство, в отношении гобелена искусство,но не рукоделие. Существует учебная литература. Нам давали в институте ручное и машинное ткачество. Работала в НИИ Художественной промышленности, лаборатория ткачества делала очень интересные разработки, внедрять ездили на предприятиях,было много надомников. Где-то это есть. К сожалению,сейчас занимаюсь другим,но диагноз прежний.

А разве раньше ткали на дому? Вязальные бытовые машины - очень хорошо понимаю, мама вязала во второй половине 80-х годов и меня привлекала к этому увлекательному процессу. Но ткацкие станки на дому?

[Shpul`ka]

Не ткала... но очень люблю в этих темах бродить и всё разглядывать (жаль, нельзя потрогать), очень душевные и уютные темы... Думаю, никакой материал здесь лишним не будет, пусть немного народа, но зато все заинтересованы.
Рязанка, а на первых картинках, где гантельки, ваш ковёр на полу? (или как его правильно называть надо? может палас?) Красота какая!

[арго]

Рязанка,народ за ссылки. Только из-за себя я бы не стала Вас напрягать,я про это. Интересно невероятно. Я теперь медитирую - я не буду собирать станок,не буду,не буду.... Наркоманка ткацкая.

[арго]

Diana,при намотке на сновальный вал главное не сильное натяжение,а чтобы верхние нити не проваливались при ткачестве уже под натяжением. Если посмотреть ролик про шарфик,там она прокладывает линеечки при накрутке на вал.У меня картонки тонкие. А уже во время ткачества основу нужно натягивать как можно туже,но так,чтобы ремиз поднимался без напряга.

 

То,что Вы называете неправильной сновкой,это творчество,выдумка и веселье души. Пробовать нужно. Не зная номера берда,толщины нитей и т.д. никто Вам не посоветует. Если сновка не длинная,разберетесь.

 

Ограничители крепятся к раме станка перед товарным валиком,но шпарутка их заменяет. Рязанка рассказала.

 

Козий пух покупала в Тамбовской области пряденный,белый и серый,очень тонкий.Красила как шерсть.Волокно тоже красится кислотными красителями,в марле. Восторг! Закладное ткачество можно делать всем,что под рукой.

 

Рязанка,раньше выпускали алюминиевые станки для надомников,они у всех художников-текстильщиков тоже были. Ну и в деревнях прясны многоремизные тоже дома были.

 

Всем творческих успехов.

[Рязанка]

 

Рязанка, а на первых картинках, где гантельки, ваш ковёр на полу? (или как его правильно называть надо? может палас?) Красота какая!

Ой, что вы http://club.osinka.ru/images/smiles/icon_redface.gif
Комната мужа в московской квартире. Этот ковёр привезли из Алжира, когда муж учился в школе. Если верить его отцу-арабу, это дешевый ковер. Я обнаружила малозаметные огрехи в рисунке и некоторую "кривость" по бокам, что доказывает о ручной работе. Я удивилась и показала мужу в интернете стоимость ковров ручной работы. И доказала - со временем цвет пряжи не тускнела, то это говорит о высоком качестве материала.

[Рязанка]

Ну и в деревнях прясны многоремизные тоже дома были.
Всем творческих успехов.

Кросна. Значит, существует еще название "прясна"?
На них ткали половики в советские времена.
Раз народ за ссылки, то оставляю ссылку на вспоминания о ткачестве половиков
Роскошь и тепло домотканого полотна.

[арго]

Ой, что вы http://club.osinka.ru/images/smiles/icon_redface.gif
Комната мужа в московской квартире. Этот ковёр привезли из Алжира, когда муж учился в школе. Если верить его отцу-арабу, это дешевый ковер. Я обнаружила малозаметные огрехи в рисунке и некоторую "кривость" по бокам, что доказывает о ручной работе. Я удивилась и показала мужу в интернете стоимость ковров ручной работы. И доказала - со временем цвет пряжи не тускнела, то это говорит о высоком качестве материала.

 

Рязанка,даже если выгорел цвет,все равно ооочень дорого.
Конечно,кросны,писала глубокой ночью,вот до чего дошла.Откуда-то слово выскочило,извините.

 

Конечно,все ссылки оставляйте и добавляйте. Спасибо.