Безвытачный крой

[Torry Kratch]

Пару лет назад Я беседовал с одним старым одесским закройщиком... В разговоре за раньшее время он поведал мне, что дамские закройщики кроили прилегающее пальто без нагрудной вытачки. Облегания груди добивались сутюжкой. Я не поверил. Подумал --- байки рассказывает старик. Но... оказалось, что он говорил чистую правду:

 

[Алент]

А как тут линия плеча проходит? Сильно сдвинута назад?

[Кусака Мадагаскарская]

А разве такой исторический крой можно использовать для современной одежды?
хотя конечно очень познавательно

[Кадрен]

  Цитата

Подумал --- байки рассказывает старик. Но... оказалось, что он говорил чистую правду:

Верю. У моей мамы было пальто, когда я его распорола, то была удивлена, передо мной лежал целый отрез ткани.

[Маша-Марина]

Я думаю, что для этого нужна чистошерстяная ткань, чтоб можно было ее формовать-вытягивать, сутюживать. Сейчас попробуй найди чистошерстяную ткань! Я тут на днях зашла в один магазин тканей. У меня был сердечный приступ! Костюмная шерсть красивого цвета "спелой малины", модный цвет в этом сезоне, стоит 4000руб за метр!!!!!!

[Алент]

  Кадрен сказал:

Верю. У моей мамы было пальто, когда я его распорола, то была удивлена, передо мной лежал целый отрез ткани.

А как это пальто сидело по фигуре?

[Кадрен]

  Цитата

А как это пальто сидело по фигуре?

Идеально, причем сшито было в советском ателье. А размерчик наверно 60.

[Бурлакова Фрося]

  Torry Kratch сказал:

Облегания груди добивались сутюжкой.

Торри, а как вы думаете, где здесь задумана сутюжка?

[Ryba]

Где выгнутые-там и сутюжка?

[Кусака Мадагаскарская]

теоритически сутюжка должна быть по центру полочки-где выпуклая линия середины полочки
есть вопрос а как сутюжить ткань по долевой?тем более столько

[Torry Kratch]

Я пошутил... Это мужской сюртук. (Но закройщик байку рассказывал в самом деле.)

 

Первого числа Вы бы меня сразу раскусили.

Изменено 2 апреля, 2013 пользователем Torry Kratch

[Иллинтер]

А я почему-то вспомнила пресованные чашечки бюстгалтера... Думаю, мож и раньшее какую-нибудь пропитку и формовку использовали... Спасибо за шутку!

[Кружевница]

Я читала про сутюжку в книге про мужской костюм ( не помню названия, было давно). А потом наткнулось на то же у Клер Шэффер, автора книги Couture Sewing Techniques. В одной из своих статей она описывает, что при помощи тепловой обработки шерсти убирали вытачки на Шанелевских юбках и пиджаках. Чаще всего этот метод использовался на ткани в клетку. Таким образом можно было посадить изделие не особо нарушая узора ткани. Я попробовала этот метод на клетчатом букле (80% шерсти) на талиевых вытачках, и получилось без проблем. Подкладка была, конечно, с вытачками.

 

А еще часто использую сутюжку при глажке брюк в области колен. Слегка присобираю ткань вдоль середины переда в районе колен и потом отпариваю. Ткань там немного садится и до следующей чистки никаких вытянутых коленок на брюках. Но наверно я тут ничего нового не открыла :).

 

Если кому интересно могу поискать эту статью в своих архивах журнала Threads.

[Кадрен]

Интересный ролик на тему

Пока искала ролик, зависла тут
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=450...e=1&theater
не знаю, всем ли видно на файсбуке. Но, безумно красиво. Техника кроя Шинго Сато.
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=415...e=3&theater
*************************************
От Дончанки: материалы по теме на форуме: Винтовой крой - в чем принцип? Крой Shingo Sato.

[Алент]

  Torry Kratch сказал:

Я пошутил... Это мужской сюртук. (Но закройщик байку рассказывал в самом деле.)

Но свой вопрос про линию плеча я не снимаю. Линия уходит на спинку?

[Vetag]

  Кусака Мадагаскарская сказал:

А разве такой исторический крой можно использовать для современной одежды?

 

Пробовала на жакетах.Сидит просто великолепно!
Но глаавное - меня поразила средняя линия полочки.
Как правило мы привыкли к прямой линии,а она именно полукруглая.Зато как грудь облегает! потрясающе! Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Vetag

[Torry Kratch]

Исторический крой дольше всего продержался в военной одежде (к ней и обратимся).

 

В мужской военной одежде проектировалась выпуклость груди в виде "сплюснутого полушара", а в женской (строгой формы) --- "чашечкой" (Коротков, стр. 28). Парусина (бортовка) могла быть стёганной, а в мундирах была клеенной.

 

И дамская и мужская могут быть обработаны однотипно. Естественно степень сутюжки различная; что может потребовать распределения величины сутюжки в разные участки.

 

Иллюстрации и пояснения из учебника для курсов портных военных округов за 45-й год :

 

http://i.piccy.info/i7/afc4777a661194da76cd1a2d429ba06c/4-57-671/40818082/003_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-03-09-33/i7-4375762/725x589-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/a074250cbddc80612d40425dd9318576/4-57-671/42306507/001_2__500.jpg http://i.piccy.info/i7/0c738e4764cdebccf0097daca4c829fd/4-57-671/45013938/002_1__500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-03-09-39/i7-4375769/368x453-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/70dd974ade51359f89024239197c14e8/4-57-671/52074840/004_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-03-09-36/i7-4375777/721x592-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/53b2034874423fae17f67d6ec0624238/4-57-671/54557291/005_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-03-09-36/i7-4375781/511x800-r/i.gif

 

p.s. (Плечевой шов конечно же смещён на спинку, т.к. 1885 г.)

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Torry Kratch

[Бурлакова Фрося]

.
Да... нет слов...
Снимаю шляпку, сутюжка 8-10 см... вообще: технология!!! Это ж какие умения у портных были.

 

Любопытно взглянуть на результат.
Вот маршал Александр Михайлович Василевский в кителях и мундирах. Тот самый 1945 год, знаменитый не только учебником для портных:).

 

 

 

 

 

Имхо, на 3-й и 4-й фото хорошо видно, что борт кроился дугой.

[Бурлакова Фрося]

.
Ещё обратила внимание.
На 1-й, 2-й и 4-й фотах хорошо видно, что шов по ЛТ отсутствует (на выкройке из учебника присутствует).
То есть вся форма вообще достигнута только сутюжкой! без применения любых вытачек.

 

Кстати, идейно это совершенно верно - военная одежда должна восприниматься цельно, едино, монументально. А разрезы... (напр., вытачки и швы) - они вроде как раны и шрамы. Что не пристало Победителям.
...Но сделать форму "грудь колесом" только сутюжкой = высший пилотаж.

[Кадрен]

  Цитата

Снимаю шляпку, сутюжка 8-10 см... вообще: технология!!! Это ж какие умения у портных были.

На 3д фэшн это делают запросто.

[Torry Kratch]

  Цитата

А разрезы... (напр., вытачки и швы) - они вроде как раны и шрамы. Что не пристало Победителям.

Браво! Ваш ход мыслей в точности такой же, какой мне довелось встретить на зарубежном форуме в теме о фраках (ссылку сейчас некогда искать), только там было дано определение --- "Хирургические шрамы". По этой же причине, кстати, некоторые закройщики до сих пор не применяют более технологичную конструкцию полочки с отрезным бочком.

[Torry Kratch]

  Цитата

Пробовала на жакетах.Сидит просто великолепно!

Светлана, на мужских или на дамских?

[Бурлакова Фрося]

  Кадрен сказал:

На 3д фэшн это делают запросто.

В смысле?
Как 3д фешн или любой другой фешн может помочь сутюжить 10 см по долевой?:)
Запроектировать-то всё что угодно можно, а вот выполнить...
Нужны ткань, умения, знания, приспособы... руки, владение технологией... Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Т.В.

[Torry Kratch]

Приспособы не нужны. Утюг, колодка, стукалка, бигель и рукавная подушечка... --- усё!

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Torry Kratch

[Milona]

Сама собираю старые книги по конструированию и технологии. К сожалению, очень много интересных приёмов сейчас не используется.

 

Что касается конкретного кроя, под него нужны "те" ткани. Их так жестоко не стабилизировали, как это делается сейчас. И этот крой не годится для клетки-полоски. Да и дамы не носили сегодняшних пуш-аповских бюстгалтеров.

 

Здесь много "но", малоприемлемого на сегодняшний день. Посмотреть интересно, крой такой "инвалидский" ))). А представьте, что конкретную ткань невозможно съутюжть на расчетную величину...