Как шить индивидуально так, чтобы не было видно, что сшито?

[ezl]

Разрешите высказать еще одно мнение....Вещи, которые Вы, уважаемая Натамода, шьете для клиентки просто идеальны для нее. Это делает их "сшитыми" именно для нее. Таких нет ни у кого, и посадка просто высших класс и это выделяет ее(клиентку). Она это знает, понимает и ощущает себя выделенной из общей массы. А ей бы ... вот то что она не знает, но очень хочет... Сшейте ей хоть раз то, на что она ткнет пальцем (как из магазина) предварительно предупредив, что качество останется, а за общий вид (восприятие ) клиентки состороны Вы ответственность с себя снимаете... Иногда утомляет, что выделяешься из обоймы и выглядишь идеально с точки зрения посадки, все сразу понимают - сшила, а хочется - вот купила. А не покупается, потому что не шьет производство на таких. Надо ей сшить что нибудь из продающегося- пусть скажет - Ура, нашла свой размер и купила.

[viktoria79]

Модели отличные для этой клиентки подобраны,посадка ,как всегда супер.Ваша клиентка просто зажралась ,пусть идет в магазин ,сразу разницу ощутит и поймет ,как ошибалась на Ваш счет.А по поводу сшитого в домашних условиях,я со многими знакомыма говорила на эту тему.Хотят обработку ,как на фабрике,поэтому я в своей работе ручные швы не использую и оборудование отлично справляется с этой задачей.И где интересно в магзинах находят вещи с хорошей посадкой ,,,,,,,,? .

[SwetlanaChe]

Наталья Павловна . у Вас прекрасные, глубоко продуманные. невероятно качественные вещи. Нет такого посетителя форума, который бы не был вам безмерно благодарен, за огромное количество опыта который Вы передаете. Нет такого посетителя сайта который ничему у вас не научился. Не идите на поводу у не ценящего Вас клиента. на ее место очередь выстроится.

[ezl]

Ой... Насчет озорства... Ув, Натамода, глядя только на те вещи, кот. Вы выложили для этой клиентки - разве там нет озорства в хорошем приложении к этой клиентке. Какие складочки... какие защипы....Прелесть!!! Но это выделяет ее из массы. Уверенна в ее окружении нет подобных женщин. И каждая из окружения с мозгами и понимает ЭТО сшито индивидуально для НЕЕ. Она устала от того что все в сшитом, а она ИНДИВИДУАЛЬНА. Это тоже тяжело - не как все.

[nextfifty]

когда модели с подиума адаптировались на её фигуру, результат оказывался похож на тот, что уже неоднократно шилось. Разочарование накапливалось. Для меня тоже стало мукой работать с ней, хотя человек очень приятный. Я видела искренние страдания, что она не получает того, что хочет.
Последняя фраза о том, что она хочет, чтобы не было видно, что сшито, объясняет причину, что же её не удовлетворяет в моей работе.
Может, её устраивают многочисленные заломы покупных вещей? Ведь на её рост и размер хорошо сидящую вещь практически найти невозможно.
Думаю ещё причина в том, что покупные вещи она надевает на себя, стразу видит готовый результат в комплекте, на плохую посадку просто не обращает внимание. При этом прорисованные эскизы по фото она не воспринимает.
Может, ещё есть какие то подспудные корни этого явления, которые я ещё пока не понимаю, а клиентка тоже не может чётко сформулировать?

Разобраться в этом явлении интересно.

 

Лекала готовых изделий строят на среднестатическую гармоничную фигуру - поэтому хорошие готовые вещи нивелируют недостатки телосложения, приближая телосложение к гармоничному (конечно, с учетом правильно выбранного размера и т.д).
В индивидуальной и тщательной посадке на фигуру есть крупные подводные камни. Часто такая посадка излишне выявляет особенности фигуры. Эти особенности далеко не всегда близки к эталонным.

В связи с этим сакраментальный вопрос: насколько нужна и нужна ли идеальная посадка на неидеальный "организм"?
Помню, в теме у Мило она задавалась похожим вопросом. Мило говорила о том, как девушка с нестандартной фигурой примерила платье другой клиентки, и в нем как-то выправилась и стала ладненькой...

[Nataly878]

Наталья Павловна . у Вас прекрасные, глубоко продуманные. невероятно качественные вещи. ...на ее место очередь выстроится.

Я первая в очереди, если что :)

[Jizelia]

Для такой фигуры и такая вещь - разве выглядит кустарно?
А всяческие прибамбасы-украшения - это уж дело хозяйское и своего вкуса; что-то можно обсудить с портным, а в общем либо на свой вкус и цвет, либо конкретно к профессионалу по таким вещицам.

[Milo]

Пока отсутствовала – уже пятая страница открыта…
Все прочитав, подумала, что все рассуждения пока идут как бы изнутри, от нас – шьющих индивидуально … Может попробовать абстрагироваться и от этой заказчицы (невозможно удовлетворить того, кто не знает чего хочет) и от золотых ручек Natamodы …. и беспристрастно посмотреть со стороны на индпошив ….
( Вроде бы считается, что проблему легче решать, если представить, что она не твоя, что со стороны виднее, что «чужую беду руками разведу» - не зря придумано….)
Представив себя клиентом, покупателем, байером …. попробовать найти отличия … ошибки, которые случаются в индпошиве, но которых МОЖНО НАУЧИТЬСЯ ИЗБЕГАТЬ…
Заломы в готовой одежде, конечно плохо …. а, если и просто висящее на вешалке изделие проигрывает?

Лекала готовых изделий строят на среднестатическую гармоничную фигуру - поэтому хорошие готовые вещи нивелируют недостатки телосложения, приближая телосложение к гармоничному (конечно, с учетом правильно выбранного размера и т.д).В индивидуальной и тщательной посадке на фигуру есть крупные подводные камни. Часто такая посадка излишне выявляет особенности фигуры. Эти особенности далеко не всегда близки к эталонным. В связи с этим сакраментальный вопрос: насколько нужна и нужна ли идеальная посадка на неидеальный "организм"?

Согласна на 200%, сама этим грешу - и считаю одной из главных ошибок... Изменено 31 марта, 2013 пользователем Milo

[Milo]

Для такой фигуры и такая вещь - разве выглядит кустарно? А всяческие прибамбасы-украшения - это уж дело хозяйское и своего вкуса; что-то можно обсудить с портным, а в общем либо на свой вкус и цвет, либо конкретно к профессионалу по таким вещицам.

Никаких сомнений - замечательно!!... неужели клиент сомневается?

[Ялоо]

... прочитала тему... Желаю всем адекватных клиентов...

[Nataly878]

Я пишу со стороны заказчика.
Подчеркивать нужно только выигрышные стороны фигуры, это все знают, но воплотить это трудно. При покупке готовой вещи при примерке сразу складывается мнение- нравится/ не нравится, при пошиве нужно либо заранее знать, что именно хочешь, либо безоговорочно доверять вкусу мастера( а обсуждаемый клиент и сам не знает чего хочет, и не доверяется...)
Немного конкретики:
- всегда у сшитых на заказ вещей талия выше чем это мне удобно, особенно спереди. Нужно при снятии мерок от реальной талии еще отмерять по удобной вещи положение пояса, как в теме про выкройку брюк советовали.

[Калита]

Девушки (И юноши) я сильно удивлена. Зачем гадать о том, что хочет видеть клиентка, если сама клиентка об этом не догадывается?
С это клиенткой просто не следует сотрудничать, пока она не определится в своих вкусовых пристрастиях(а скорее просто научится жить в ладу с собой).

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Калита

[Olga 71]

Робкое предположение.
А может это просто психологическая заморочка дамы-она видит весь технологический процесс от начала и до конца и ЗНАЕТ, что это инд.пошив.И ей кажется, что это видят все.В самом начале она видит изделие как "мануфактуру" Следующий этап-первая примерка, когда полуфабрикат ещё далёк от конечного результата.
А в магазине-вот он, результат, и сразу.Отсутствует т.с.процесс" зачатия и родов."
И всё это на уровне подсознания.

[Pavelina]

Лекала готовых изделий строят на среднестатическую гармоничную фигуру - поэтому хорошие готовые вещи нивелируют недостатки телосложения, приближая телосложение к гармоничному (конечно, с учетом правильно выбранного размера и т.д). В индивидуальной и тщательной посадке на фигуру есть крупные подводные камни. Часто такая посадка излишне выявляет особенности фигуры. Эти особенности далеко не всегда близки к эталонным.

А я как раз поспорю с этим утверждением.
Вот жакет купленый по размеру.

Длиннее ничего купить невозможно, этот хоть как-то подошел. Ну, и что он нивелирует? Залом под грудью показывает, что правое плечо ниже, перед все время вздергивается. Пока мерила - не видела этого, кстати. А в движении он вот так вот себя ведет. Левый бок выше правого, если присмотреться, спина оставляет желать лучшего, хоть я ее и ушила чуть-чуть. Ношу, куда деваться, иногда приходится что-то покупать. Но честное слово ничего он не скрывает и не улучшает, а только лишь подчеркивает нетипичность моей фигуры.
Вот жакет, сшитый индивидуально.

Сильно видно здесь, что фигура асимметричная? Выдает, что он самошитый, отделка спереди. Но я не хотела скрыть его происхождение. Если бы хотела, сделала бы отстрочку.
Извините, что влезла со своими фотографиями. Просто хочу сказать, что скорее это психологический момент. Купить готовое можно такое, что начинающая портниха лучше сошьет. Скорее это психологический момент. Клиент устает в процессе пошива. А мы его еще учим отличать правильную посадку от неправильной. И получается такая схема: вначале - ой, как здорово, наконец-то у меня есть МОЯ вещь, сшитая на МЕНЯ. А потом - ой, что-то мне тут не то.... то ли тесновато.... в готовом я чувствую себя комфортнее...Ну вот видно, что сшито:)
Я бы эту клиентку отпустила с миром, а сама не мучилась. Достаточно клиентов, способных оценить неповторимость и индивидуальность работы мастера. Достаточно тех что ценит то, что сшито, а не куплено.

[Утро]

Натамода, мои ощущения после того как "походила" мысленно в этих вещах, с учётом высокой пышной груди клиентки. Всё субъективно, можно потом меня стереть если что.
Ассоциации с первыми двумя вещами: жакетом и блузой из плотной ткани - круглый стол на одной ножке, покрытый свисающей скатертью. Меня стало намного больше сверху, чем на самом деле. Захотелось сделать тёмным верхи и светлым низы, прижать фасоны к талии и бёдрам до полуприлегания, удлинить эти полуприталенные верхи до середины бедер, колен или ниже за колено - а это уже пальто или платье.
Блузка в полоску на мне очень понравилась, хотя тоже увеличивает верх, ассоциация - раздувающиеся паруса, меня в них сверху тоже очень много по ощущениям.
Детали на жакете на груди и животе меня "напрягали", а отделка манжет и горловины грели душу.

[Natamoda]

Как было бы удобно шить, если бы у всех были вкусы одинаковые. Расспросишь одного, а сошьёшь для другого.
К сожалению, даже очень похожие люди и по комплекции и по внешности имею разные пристрастия.
А сколько раз было в моей практике, когда приходит одна клиентка, видит на вешалке подготовленную модель для другой и говорит : "Я бы такое не надела". Приходит другая клиентка и на модель первой клиентки говорит то же самое. Мне же приходится вживаться во вкусы обеих и ни в коем случае не примерять на себя.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Natamoda

[Александринка]

Наталья Павловна, вы Мастер высочайшего класса!
Я сейчас по душевным метаниям немного ближе к состоянию вашей нешьющей клиентки, чем к шьющей портнихе-любительнице. И вот что я вижу со стороны - дама не вещи хочет стандартные "не сшитые", она хочет себя видеть такой, как женщины, на которых любое стандартное сядет как на картинке. То есть она хочет розовые очки, чтоб надеть и всё сразу увидеть по-другому. А для этого одной портнихи мало, нужна перестройка в мозгах, пережить кризис среднего (или не очень среднего) возраста - а уж как пережить, с помощью эндокринолога, или парикмахера, или персонального тренера, или косметолога, или психотерапевта, или многих специалистов одновременно. Но одна портниха клиентке самоощущение поправить не может, это не кино вроде "Красотки", это реальная жизнь.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Александринка

[Калита]

Я полностью согласна с Александринкой. Она более полно развила мою мысль.

[Мыш]

Она имеет в виду что то другое, только объяснить не может.... А я не понимаю....
Но чувствую, что так просто отмахиваться не стоит, а попытаться понять, тем более, как выяснилось, не одна она такая.

Это действительно бывает трудно понять... когда напротив сидит человек, вроде имеющий много всего разного, включая возможность иметь ещё много всего разного, и потом ещё много всего совсем разного, но... часто возникает "но"...

 

Скорее всего, это действительно внутренняя проблема самого человека в данный период его жизни, и такое состояние бывает связано не только с одеждой, какого бы качества она ни была. Кто-то уже писал выше, что в этих случаях на вещи и предметы быта - возлагаются совершенно не связанные с их нормальными функциями, очень дополнительные надежды. "Вот куплю вот эту машину, или вот эту сумочку, или перееду вон туда - и будет мне тогда... хорошо." В современном мире эту особенность восприятия активно эксплуатирует любая реклама.

 

Но "хорошо" на самом деле не связано с вещами напрямую. Вещи могут дополнить внутреннее состояние "мне хорошо с самой собой" ещё разными оттенками снаружи, но вещи не могут создать это состояние внутри у человека.

 

Когда-то мне пришлось побыть некоторое время в лечебном учреждении, ну, так вышло. http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif Собираясь туда, я довольно много времени потратила на размышления о том, как бы там "красиво" выглядеть и что для этого нужно, но, на самом деле, я знала, что это не имеет ровно никакого значения - по сути того, что мне предстояло... это я себя так утешала и подбадривала. Никто не создал бы для меня такую вещь, чтобы она избавила меня от...

 

Но иногда так хочется надеяться... при том, что никто не может нести ответственность за такие мои личные надежды...

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Мыш

[weslava]

Натамода,
"отпустите" эту проблему в пространство. Правда надо перерыв сделать! "Не париться", как нынче молодёжь выражается. И через время всё станет на свои места. Вот увидите:))).

[Natamoda]

"отпустите" эту проблему в пространство

Я не жалуюсь, и не беру в голову. Успокаивать меня совсем не надо.
Просто неожиданные пожелания клиентки мне стали не понятны, вот и поделилась в теме.

[Sew kaif]

Удивительные люди-''чтоб не было видно что сшито''!
Мало им одинаковых домов, фастфуда и унификации с глобализацией...
Мое мнение: не идите на поводу у клиента, а несите философию индивидуального пошива в массы, ведь дело не в вещах, это на самом деле образ мыслей и жизни.

[BriNa]

"Изюм горстями" очень часто отличает индпошив, оригинальничанье там где этому не место. Чаще всего так получается когда портниха "ощущает" слабость вещи с точки зрения дизайна где-то на интуитивном уровне, но не знает как решить "проблему" эффективно, не хватает специальных знаний.
Ещё один пункт - создание "вещи в себе", излишне "законченной", без раздумий о комплектности, массовочные таким не страдают.

 

Модель для массового производства создаётся хорошо обученным человеком, обученным именно создавать, плюс, как правило, у таких людей неплохой вкус и хорошие знания в области моды, понимание актуальности.

[Кадрен]

Ну почему же зажралась?
Год назад одна молодая энергичная девушка попросила меня сшить ей одежды. Я с энтузиазмом взялась за дело. Нашила подиумных моделей, но когда просмотрела фото ее в этих моделях, ужаснулась. Девочка просто не умеет носить красивую одежду, даже взгляд не подходит. А ведь одежду нужно еще уметь подать. Но недавно видела ее в готовом платье. Изумительно ей подходит и сидит хорошо. И видно, что чувствует она себя в нем великолепно. Для себя решила, что это не мой клиент. Это клиент готовых вещей.

[knопка]

Тут дело может быть в следующем. Следуя пожеланиям клиента,портной идя у него на поводу часто создает неукюжести(я сейчас без конкретизации имен,обобщая),непропорциональности и странности. Хорошо сидящие?да,несомненно,но непонятности. А почему? Потому что клиент всегда прав. А дизайнерские художественные способности и здравый взгляд на фигуру и свой возраст присутствуют не у каждого клиента.
когда такой клиент видит себя в готовом по его замыслу произведении,он ощущает диссонанс,сформулировать не может,и окружающие могут нелестно отозваться,вот тут и начинаются терзания. ВИДНО,ЧТО СШИТО,чаще потому,что вещь не прошла бы худсовет при запуске в партию,в том числе за излишнюю индивидуальность,что в массовке стерто.
И тогда клиент начинает догадываться,что опять сам ничего путнего не придумает,ибо ну не нравится ему рукав или воротник для его фигуры подходящий,мастер снова пойдет у него на поводу,и в итоге получится очень индивидуальная "ВЕСЧЬ",а мастер покорно выпустит сие творение в мир.Если клиент понимает,что что-то с его вкусом не так,он доверяет мастеру,тогда и вещь выглядит гармонично и НЕ ВИДНО,ЧТО СШИТО
Об этом уже здесь звучало

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем knопка