Брюки: Как клиенту обосновать дефекты изделия?

[zlata307]

Но Natalstar права - почти все требуют обтянуть до нельзя бедра (что не делают мужчины)....Стрелка начинает появляться где-то ближе к колену

и самое интересное чем более дама "в теле" тем более обтягивающие брюки просит сделать, по-моему личному мнению для таких дам идеальными будут брюки прямые-свободные от бедра, они намного больше стройнят их.. но как уговорить иногда вообще не понимаю, всегда делаю хорошие припуски и большую свободу чтоб была возможность маневра, обрезать всегда можно успеть (как в поговорке известной" а так может увидит себя в зеркале и поймет что тАк именно лучше, но как правило все равно все просят "по ноге можно поуже?" Изменено 6 декабря, 2012 пользователем zlata307

[Vetag]

Ну положа руку на сердце, все уважаемые и опытные мастера, которые в этой теме сначала не глядя, а потом уже и после фотографии брюк - а фото сделано почти финишное - на третьей примерке! Неужели вы все действительно считаете эти брюки хорошими? И неужели по вашему мнению клиент должен за такое заплатить и быть довольным?

 

уфф...а я думала,что одна такая...)))

 

Скажу смело(лихо одергивая перышки)))- первое мое впечатление: выкрАсить и выбрАсить.
Потом стала думать(я же жираф,пока до меня дойдееетттт...)

 

Понимаю,мой пост о том,что когда клиент прихордит с запросами,то могу ему и отказать, нормален для меня.
Лично меня разражает,когда мне указывают что и как в моей работе делать(типа: не говорите Шо мне делать, и не я не скажу кудА вам надо пойти..)))

 

О брюках непосредственно.
думаю, спасти их можно, если распороть и перешить на ...пару размеров поменьше.))типа: на ребенка.
Ошибка одна, н амой взгляд,очень существенная - брюки из шерстяной нетянущейся ткани сильно заужены.и это уже не исправить даже ВТО.
И уже не важно кто так заузил: сам ли мастер,или желание заказчицы.
Что сделано,то сделано.

 

Полностью поддерживаю Торри Крафта!

 

Попы как у женщин,так и у мужчин РАЗНЫЕ бывают.
(брюки шью каждую неделю практически,но особенно это место приходится мне учитывать при пошиве фраков,вот где бывают жуткие "обломы" с этой пятой точкой,если не уследить за особенностями изгиба и полноты).

 

Теперь об ателье.
Считаю,что автор темы очень смелая женщина,вот так взять, да и пойти в первое попавшееся ателье безо всяких рекомендаций из вне.
Думаю,ей будет хороший урок на будущее.

 

О мастере ,отшившим этот экземпляр полуготовых брюк.
Он нормальный среднестатистический портной в ателье.Таких как он - уйма,это настоящих Мастеров - единицы.И такого Мастера еще найти надо.
Понимаю,что у каждого портного своя методика работы.
Лично меня сразу очень настораживает всегда множество примерок,т.е. от 3-х и более,начинаются опасения в опыте такого портного.
Могу понять,когда это пиджак мужской, пальто,свдебное платье сложного фасона,но брюки...

 

Ну, и в заключении, попробую ответить на вопрос темы: как клиенту обосновать дефекты изделия.
Думаю надо сказать,что видит.И все.
Но вот доказать правоту свою, при уже 3-ей примерке, будет крайне сложно.
Ушло и время, и доказать кто что сказал ранее невозможно.

 

На будущее,если кому интересен мой опыт в этом вопросе, записываю за клиентом все, что он скажет и что захочет прямо в наш с ним договор.Захотел рукава поуже,нет прОблем! записала, ознакомила.Согласился- получил что хотел. И так во всем.

 

Ну, а с ателье....взятки - гладки.
Если только искать своего Мастера.

[AngelA]

Большая просьба к участникам обсуждения:
Давайте уважать просьбу автора темы не обсуждать посадку конкретных брюк, не давать дистанционно советы по устранению дефектов.

 

Не искать виновных, а извлечь опыт из ситуации.

 

Тема пошива брюк для многих портних является острой, поэтому для нас полезным будет обсуждение практических вопросов:
как корректно уточнить при приеме заказа "входные данные" по брюкам, как добиться конструктивного диалога с клиентом на примерке.

[Olga 71]

Приходим с желаемой картинкой (как к парикмахеру),а не на пальцах объясняем.

Мне кажется, что для хорошего Мастера картинка-общее пожелание.Ведь у каждого свой рост волос(особенности фигуры),черты лица(форма бёдер и ягодиц), длина шеи(длина ног).И учитывая всё это, надо правильно постричь(составить правильную выкройку и использовать при шитье нужные технологические приёмы).

 

Вернусь к своему предыдущему посту в этой теме:"зауживание-всероссийская методика"-моя подруга ещё на первой примерке брюк еле втиснула ноги в штанины и с трудом застегнула молнию, а ей объясняли, что "так положено."

[AngelA]

От модераторов раздела:
Просьба к уважаемым профи поделиться опытом.
Хотелось бы услышать от участников дискуссии:

 

-Ваши варианты взаимодействия с клиентом при заказе брюк на практике сейчас?
-Какую информацию в идеале хотелось бы иметь "на входе" от клиента?
-Какие вопросы клиенту обязательно стоит задать при приеме заказа, на примерке?
-Критерии успешно выполненного заказа?)

[-= Stryukhaus=-]

По-моему проблема косых заломов - как раз в высоте посадки.

Это самое правильное определение всех образовавшихся недостатков в этих брюках. Поверьте мне на слово.

 

А вообще, вы не поверите, одна из самых главных мерок - это ширина брюк по низу!

 

Затем - ширина колена.
Затем всё остальное.

 

Я уже давно, если шью на заказ, то шью не так как просит заказчик, особенно женщина, а так как я вижу её в красивых брюках, сидящих великолепно насколько позволяют её размеры.

 

Всегда, на 99% я оказываюсь прав. И это.. Ткань - только стрейч, или двойной стрейч.
Иначе головная боль.
Из фасонов - я шью только классику , от бедра.

[Иллинтер]

От модераторов раздела:
Просьба к уважаемым профи поделиться опытом.
Хотелось бы услышать от участников дискуссии:

 

-Ваши варианты взаимодействия с клиентом при заказе брюк на практике сейчас?
-Какую информацию в идеале хотелось бы иметь "на входе" от клиента?
-Какие вопросы клиенту обязательно стоит задать при приеме заказа, на примерке?
-Критерии успешно выполненного заказа?)

Брюки... Вот буквально на прошлой неделе заказчица забрала штанцы...

 

1.Начало стандартно: мне бы классические... Ткань мягкая, но толстенькая шерсть (ближе к пальтово-костюмной ткани) без эластана, бедра 110... Делаю по Мюллеру выкройку на клиента.
На первой примерке-опять стандарт-ой, широкие... Хотя ни разу не широко было-чуть великоваты в талии,разумная свобода по бедрам, слонка села нормально... Заколола, как клиент хочет, пару раз настойчиво спросила: все так?

 

Отшиваю, клиент приходит на вторую примерку-уточнить длину, меряем (хорошо, что в слонке и по бедрам не стала срезать припуск в 2 см...)Ах, почему так узко?! Действительно-почему? Объясняю, что таково было ее желание- в ответ: Я думала, что будет лучше...

 

Уточняю еще раз, что клиент хочет видеть: выползает сермяжная правда: ни разу не классика (прямые и достаточно широкие от колена), а совсем даже наоборот - брючки-сигаретки, прилично зауженные книзу... Через пару дней отдаю отшитые штанцы: припуски выпустила практически все(шов на 0,5 получился)- в бедрах вернулись почти к первоначальному варианту, заузила книзу, оттянула прилично (до фалды) заднюю слонку... Сели, как влитые. Ушла довольная.

 

2 и 3. Вот поняла, что в слове "классические" для клиента и мастера могут быть прямо противоположные смыслы-поэтому однозначно-требую фотку с Инета или предыдущие брюки, чтобы не попасть на переделку... Это кроме стандартных мерок... И, мечтательно так, сажать бы всех заказчиков брюк в сырой гипс-штобы место "U" не вызывало никаких разночтений...

 

4. Конечно, чтобы клиент ушел довольный и твердо уверенный, что получил то, что заказывал... Конкретно с брюками: все мы видели идеальную посадку (см. Сезон), вот к ней и надо стремиться.

[8 марта]

Отшиваю, клиент приходит на вторую примерку-уточнить длину, меряем (хорошо, что в слонке и по бедрам не стала срезать припуск в 2 см...)Ах, почему так узко?! Действительно-почему? Объясняю, что таково было ее желание- в ответ: Я думала, что будет лучше...

О как всё знакомо))) Теперь я всегда делаю так: не отпускаю с примерки пока не добьёмся консенсуса). Заколола, садись на диванчик, вот тебе журнальчики, сама перемётываю, чуть-чуть утюжком, примеряем, так? Нет-хуже, возвращаемся к первоначальному варианту и так с различными вариациями...Клиент просто иногда не понимает (не видит) посадку в заколотом состоянии. Конечно, такая примерка занимает много времени, но это гораздо облегчает мне жизнь.

[ST411]

Вот попалась картинка.Многие это считают классикой и хотят получить это из не стрейчевой ткани

[AngelA]

коротковаты брючата, сантиметра на три.

[BriNa]

И узковаты, а низ как подшит - руки оторвать :)

[Кусака Мадагаскарская]

Насчет узковаты-вот в наших краях такая обтяжка-это эталон, заставляют ушивать, некоторые даже с усилием оттягивают ткань и показывают насколько ушить

[BriNa]

Красиво жшить не запретишь! :)

 

AngelA, гоните нас, эстетов :)

[AngelA]

AngelA, гоните нас, эстетов :)

и я с вами туда же).

[ST411]

Так я и показала эту картинку как пример того ,что хотят получить многие заказчицы.
Боремся.Как можем.За каждый сантиметр.

[Шарлотта.К]

Добрый день! Наткнулась сегодня на такую интересную тему. Извините за глупый, наверное, вопрос, который уже давно не дает мне покоя. Может кто-нибудь из профессионалов подскажет, как в принципе должна выглядеть идеальная посадка брюк (ну или хотя бы приемлемая). И какая, интересно, должна быть посадка у разных моделей брюк.
Если насчет классических я еще могу себе представить, что сладок на них, в принципе, быть не должно, то к примеру на более узких брюках складки - неизбежно появятся из-за натяжения ткани?
Вот скажем, довольно узкие джинсы,и брюки вроде джинсов, как они должны выглядеть?
(сама я сто раз уже пыталась брюки сделать, не выходит никак)

[La_femme]

вот так выглядят для меня идеальные джинсы из стреч-ткани в обтяжку.

причём спереди тоже должно быть без усиков и складок.
такую картину вижу ну настолько редко!!!!
почти все брюки спреди выглядят красиво и хорошо, а с боку и сзади сразу всё видно.
чем ближе ноги друг с другом стоят- тем больше дефектов проявляется.
вот пожалуйста,м идеальные джинсы.
http://www.shopbop.com/ballerina-bodysuit-...p;colorId=21831

 

ещё реже видела чино без складок.
смотрела видео не помню какого дезаинера. модель прошлась встала развернулась задом и пошла.
и как бы она не стояла и двигхалась- чино были абсолютно идеальными, цена была где-то под 400€.
чино ещё сложнее посадить чем какие-либо другие, чтоб и ногу поднять и чтоб складок не было.

 

http://www.shopbop.com/celyn-seqined-polka...p;colorId=11656

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем La_femme

[Т.В.]

как в принципе должна выглядеть идеальная посадка брюк (ну или хотя бы приемлемая).

Я уже давала на 2-й странице этой темы ссылку, повторюсь - у нас есть серия статей с картинками - Идеальная посадка брюк. Написана она по книге "Шитье - мое хобби. Бурда". Там есть и подсказки по устранению отдельных несовершенств.
Процитирую положения, что относятся к вашему вопросу:

Критерии правильной посадки брюк на фигуре
- Брюки ровно сидят от пояса до шаговой линии.
- Шаговая линия достаточно высока, чтобы избежать обвисания, и в то же время достаточно низка, чтобы было удобно ходить.
- Линия среднего среза брюк сидит по фигуре без натяжения.
- Отутюженная стрелка брюк проходит по долевой перпендикулярно полу, посредине между боковым швом и средним срезом. Если фасоном предусмотрены складки, эта линия продолжает внешний сгиб большей из них.
- Поперечная складка на уровне бедер и колена при ходьбе горизонтальна.
- Линия талии лежит на своем естественном месте, сидите вы или стоите.
- Складки соответствуют форме тела.
- Вытачки заглажены плоско и направлены в сторону самой выпуклой части бедер, заканчиваясь на 2.5 см от нее.
- Боковые швы прямые, расположены перпендикулярно полу и зрительно делят тело на две части.
- Штанины брюк уравновешены, ткань равномерно распределена вокруг ног.

 

Важно:
К примерке наденьте туфли, в которых будете ходить. Высота каблуков влияет на осанку и на посадку брюк. Брюки сидят безукоризненно, если при нормальной осанке фигуры они спадают гладко и без морщин.

[La_femme]

Т.В.
лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать. ИМХО

[Т.В.]

лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать. ИМХО

Цитирую тему, которая начиналась показом брюк, сшитых для себя - А не замахнуться ли нам... Брюки, методика Pavelina
http://club.season.ru/uploads/post-35-1298322394_thumb.jpg
Есть маленькая оговорка :)

Легкий заломчик под левым полупопием есть, конечно... Надо будет все-таки в следующий раз построить на асимметричную фигуру. Простое подтягивание здесь не спасло :)

[La_femme]

мот ещё примерчик 120% идеальЭных брючек прямой свободной формы.
прямую форму намного легче хорошо посадить чем узкую, обтягивающую.
автор Murzilka

брюки 50х, 60-х тоже очень сложно посаддить хорошо, нетеряя линии силуэта оригинала и не делая проблем динамики.

[Шарлотта.К]

Спасибо, мне по фото понятнее, чем по описанию или даже по схематическим картинкам. В жизни мне идеал ни разу не попадался.
(Помню, как -то раз я в одном магазине перемерила штук 6 разных джинсов, и все они сидели на мне гармошкой. Продавцы при этом уверяли, что джинсы и должны выглядеть гармошкой, мол посмотрите - у всех джинсы со складками. Я даже заколебалась)
Готовые джинсы на мне всегда сидят примерно так, как на этих фото, особенно на третьем. Пробовала сделать сама, вроде бы получилось немного лучше, но полностью от этих складочек избавиться мне так и не удалось. Эх, как бы добиться такого, как на фото выше...

[ST411]

Ткани-стрейч (которые тянуться в ширину) вообще имеют тенденцию собираться в горизонтальную гармошку.Джинсы в обтяжку меньше будут морщить если они совсем без эластана и ткань плотная.Или ,наоборот,такой стрейч,что скорее это леггинсы (джеггинсы) а не джинсы .Как здесь http://www.shopbop.com/ballerina-bodysuit-...p;colorId=21831. Там полиэстер и 8% спандекса.
Так ещё на многих картинках модель встает в такую позу,что складки разглаживаются.
" нет в мире совершенства...."

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем ST411

[8 марта]

Так ещё на многих картинках модель встает в такую позу,что складки разглаживаются

Это в каталогах любят такие картинки помещать, залюбуешься. И некоторые после таких фото говорят, ну вот же - вот!!! хочу так же!)))
В Бурде практически никогда не показывают вид сзади. По Бурде у меня так и не получалось хорошо посадить, всё равно что-то не устраивало... меня в первую очередь. По Мюллеру сейчас более-менее. Берусь шить брюки только своим самым постоянным клиентам, сразу предупреждаю, что работа будет большая. Обязательно делаю фото спереди, сбоку, сзади. Делаю пробник, иногда и второй, анализирую, все изменения вношу в выкройку. Две абсолютные победы у меня есть! Теперь по этим "отработанным" выкройкам брюки как блинчики пеку)))А иногда бьюсь-бьюсь - и не получается всё равно как надо. И для себя в том числе.
Я очень давно наблюдаю за посадкой брюк на женщинах, уже несколько лет, и моя "научно-исследовательская" работа))) приводит к выводу, что ооооочень мало женщин на ком идеально сидят брюки. Для успеха, видно, всё должно сойтись: и фигура, и ткань, и фасон.
Я на разведку ходила в близлежащее ателье (собственно больше про цены узнать), мне там сказали: "А брюки мы не шьём"...

[La_femme]

бывает или в метро или в городе, как увижу идеально сидяшие стречевые, начинаю "преследовать", в надежде найти этикетку/имя изготовителя.
очень редко, но бывает. и как я уже говорила выше, как правило, это дамы с очень дорогой одеждой...
да, модели часто стоят не так ,да и для фото затяговается всё прищепками-это не секрет.
но вот на видео,когда они идут, стоят и разворачиваются, видна настоящая посадка. и бывают действительно идеальные...