Не могу построить выкройку. Разбираем нюансы построения.

[Murzilka]

Майорка
Построила я параллели к Вашему тельцу :)))
По ним получается, что фигура у Вас с выступающими ягодицами и выступающей грудью.
http://j.foto.radikal.ru/0611/d17bf4264271t.jpg

[Майорка]

Murzilka

А очень критично будет, если бюстгалтер "снять"?
Ну, в нормальном состоянии грудь у меня больше уши спаниеля напоминает)))).
Это я к тому, что ягодицы - да, я вижу, что выступают(но это пока не похудела, потом тоже обвиснут))))
А грудь - вряд ли выступает.
Или все таки важным является вид в бюстгалтере?
Или можно при корректировке выкройки ее(грудь) не учитывать как "выступающую"?

[Татьяна Попова(СПб)]

Майорка, у Вас правильная женская фигура: Выпуклость груди больше выпуклости живота, а выпуклость ягодиц бльше выпуклости лопаток! Это- идеал женской фигуры.
Или Вы хотите свою фигуру под вертикали подвести: чтобы лопатки и ягодицы, грудь и живот -на вертикалях? :-)
Вот это будет - ужас. :-)

[Murzilka]

Майорка
Но ведь одежду то Вы будете носить с бюстгалтером :) Так что и измерения тоже нужно проводить с ним !!
И вообще, я полностью согласна с Татьяной - такой фигурой нужно гордиться, а не пытаться ее подстроить под стандарт :))

[Майорка]

Ой, девочки, как приятненько:):):)
Спасибо за ободряющие слова - как мало, оказывается, нужно для счастья)))
Я не хочу подвести фигуру под стандарт - не получится.
Просто я ТАК искренне и категорично считала свою фигуру ну совсем никудышной - думала все, как скрыть недостаточную длину ручек/ножек, что..... не знаю.

 

Начать гордиться, значит?))))

 

Постараюсь хотя бы попробовать....

[Татьяна Попова(СПб)]

Хи, я ж говорила (в бурдовской теме), что пока не увидела Ваше фото, по описанию представляла нечто ...невразумительное. :-))))
А увидев мерки, фото фигуры со всех сторон,- вообще не поняла, за что ж Вы себя так! :-))))
Гордиться - немедленно! Никаких пробовать! :-)
И вообще- главное ощущать себя неповторимой. При чём здесь фигура!?
У нас есть достоинства, особенности.... Недостатки, дефекты,...- это не про нас! :-)
А пропорции тела и разных его частей можно обыграть. Надо перемерить много-много сочетаний (по длинам и силуэтам) юбок, брюк, блузок, жакетов,... и выбрать, в чём фигура выглядит наиболее выигрышно.

[anyashe]

От Дончанки: присоединила отдельную тему Перенос нагрудной вытачки на лёгком пальто.
***************************************************
Задумала сшить себе легкое пальто и столкнилась с проблемой переноса нагрудной вытачки. Основа по Росляковой-Злачесвской. Рельефные швы и прорезной карман в них. Но на основе совсем нет места для него. :(((( Дело в том, что я не знаю как переносить нагрудную вытачку - по этой методике шов получается очень близко к центру полочки. Мама (она когда-то много шила, но по старым советским книгам - мне те методики не подходят - слишком большой прогиб в спине) говорит, что центр нагрудной вытачки можно двигать на 2-3 см в любую сторону. Но как тогда строить линию плеча у горловины??? Есть мнение, что можно переснять на кальку верхнюю часть полочки, и , закрыв выточку, перевести линию плеча на основу, отмерить нужное расстояние по лини плеча... потом провести вертикаль (как раз в 2-3 см от изначального центра).
И второй вариант - По горизонтали от горловине отложить нужное расстояние - опустить перпендикуляр и от него плясать. Но как же тогда линия плеча???
Если просто двигать вытачку на талии то получается не совсем такой рельеф, как задумано. Короче я совсем запуталась. Искала на форуме, но что-то не обнаружила.
Помогите!!!!! Пожалуйста....

 

Попробую объяснить более доходчиво :)))
При построении основа центр вытачки у меня получился на расстоянии 6 см от центра полочки, а на уровне, где должен быть прорезной каман в шве вообще 5. И в эти 5 см никак не получится сделать нормальный карман.(по крайней мере мне так кажется... я карманы никогда еще не делала)
Если делать рельеф через имеющийся цент нагрудной вытачки, подвинув только талиевую вытачку (чтобы место освободить для кармана) то линия получится выпуклой в другую сторону ... т.е. на талии шире, чем в груди. А надо наоборот - чтобы силуэт стройнил!
Ну тяжело мне чайнику... учусь я

 

Можно конечно сделать обычный прорезной карман, но мне в принципе интересно, как переносить центр это вытачки...

[Pavelina]

А сейчас у Вас вытачка где? Как на основе еще? От горловины или из проймы? Откуда? Напишите, я Вам нарисую как моделировать.
Мне ж надо знать чего рисовать-то. Про рельеф все понятно. Его надо просто сдвинуть к боку, а часть вытачки нагрудной или свести в посадку или зашить маленькой вытачкой. Так понятно? Или вообще незнакомы с принципами переноса вытачек? 5 см от центра вытачки до центра полочки - это очень мало даже для прилегающего платья. А у ж для пальто - просто невозможно. Пока не напортачили, давайте фото чертежа или хотя бы пишите Ваши мерки и растворы вытачек.

[Татьяна Попова(СПб)]

Я по Вашему описанию ничё не поняла. :-( Поэтому не могу сказать: какой из Ваших вариантов- правильный.
Рельеф можно нарисовать так, как нравится. И к линии рельефа перенести раствор талиевой вытачки.
Или Вы не о том спрашивали?

[anyashe]

Спасибо, что откликнились на мою просьбу, фотоаппарата нет, попыталась изобразить схематично 1 как есть сейчас- черным контуром, а зеленым - как я представляю перенос лишь талиевой вытачки. 2-красным - как бы хотелось перенести вытачку на груди.

вопрос - конечная плечевая точка останется на том же месте (А), если перенести вытачку, или ее надо будет искать заново? На какое расстояние ее можно бкдет перенести? Талиевая вытачка 3,2 см, нагрудная - 11. Основа нормальная, я шила куртку на тонком синтепоне, без карманов и переносов.

 

это я затормозила, не сразу получилось файлы вставить. На спех разбиралась, извините за неудобство :)

[Татьяна Попова(СПб)]

Павелина, не 5 см, а аж 6. :-)
anyashe, Вы как мерку Цг снимали? Это какая-то детская мерка- 6 см- получилась. Даже для облипки.
И как-то сразу на пальто замахнулись. :-) Мож, Вам халатик х/б для начала сшить- с рельефами? Хотя бы проверили на нём правильность снятия мерок и правила переноса рельефа.
Вы только не обижайтесь, аха? :-) Жалко ж тканьку...
А так... спрашивайте. Мы ответим, конечно, всем скопом. :-)

[anyashe]

Цг у меня 8,75, я не большая... Фотку сделаю по возможности, может завтра получится... А это больше френч - вельвет на подкладе.
Какие обиды ??? Вы что ?;))))

 

да... только сейчас обнаружила ошибку! как я строила??? Должно быть не 6, а 10 см... Спасибо, что помогли разобраться.... а 10 см - это нормально?

[Татьяна Попова(СПб)]

Так если Цг 8.75, то почему -как Вы пишете:"При построении основа центр вытачки у меня получился на расстоянии 6 см от центра полочки" ??? И должно быть 8.75.
Вот пример- из того, что есть у меня в компе. Может, наведёт на мысль.

[anyashe]

Спасбо за картинку! а 10 см - это плюс прибавка. :)))

[Татьяна Попова(СПб)]

Пока картинку искала и текст писала, Вы уж и сами наткнулись на ошибку. :-)
Нее, Цг= 10 -многовато, пожалуй, для лёгкого пальто. Получается прибавка к Цг =1.25. А прибавка к Цг ориентировочно равняется 1/3...1/2 от прибавки к Шг. Тогда прибавка к Шг должна быть =2.5...3.7. Это и для утеплённого пальто много.
Прибавка к Цг =0...0.5 см - в Вашем случае.

[anyashe]

А я и думаю, что-то у меня далеко этот центр груди... А прибавка к Шг это прибавка к ширине полочки (Пшг) или Пг общая? Пг общая у меня 5 см, а к полочке 0. В моем случае это нормально?

[Татьяна Попова(СПб)]

Только имейте ввиду, что если рельеф у Вас пойдёт от плечевого среза, то он не должен быть просто вертикален от уровня Вг (по зрительным восприятиям). Рельеф (от этого уровня Вг) надо плавно отклонить от вертикали в сторону проймы.

 

Так, едем дальше. :-) Ваши новые вопросы опережают мои ответы на вопросы старые. :-) Читается смешно- со стороны, наверно.. :-))) Как разговор слепого с глухим. Ладно, мы-то с Вами понимаем, что к чему. :-)
Пг= 5 см, Пшг=0. Что-то не то.. Получается, что Пг- немаленькая такая прибавочка, а почему тогда Пшг=0 ? Это допустимо только в плотно облегающих моделях. А для оных Пг=5- сомнительно.
И к тому же, если Пшг=0, то Пг разбивается между Пшпр и Пшс.
Как правило, Пшпр= 0.5* Пг. Пшс=2.5 -ну, очень много.
Тогда уж лучше:
Пшпр=2.5
Пшг=1
Пшс=1.5
Или можно чуть убавить Пшг -в пользу Пшпр. :-)
Пшг=0.7 Пшпр= 2.8
Вот чуть выше книгу Братчик предлагают скачать. :-) Она, кстати, очень бы Вам помогла. Там и про выбор прибавок ооочень подробно и с примерами. И конструирование толково и полезно расписано. Советую посмотреть.
Не обязательно конструировать заново, у Вас же есть уже выкройка. Но рисунки выкроек посмотрите. Полезно.

[Pavelina]

Нарисовала на скорую руку. Значит рисуете рельеф. Он будет отступать от конца вытачки на 1,5-2 см. Это зависит от свойств ткани. Если она хорошо сутюживается, то можно и на 2 и 2,5 а если ткань "сухая" ( синтетика несгибаемая, например) то не больше, чем на 1,5.

 

От конца вытачки к этому новому рельефу проводите коротенькую прямую линию и по ней тоже потом разрезаете. Талиевую вытачку просто рисуете в новом рельефе, а старую зачеркиваете. Вырезаете по новому рельефу, надрезаете центральную часть по коротенькой прямой от нагрудной вытачки к рельефу, а вытачку просто закрываете. Все! Ву а ля! Будут вопросы - задавайте.

 

 

Вообще, если я хочу карманы в таких рельефах, то рельеф делаю из проймы. Он позволяет еще дальше отодвинуться от центра, а кусочек вытачки в этом случае зашиваетсяот рельефа к центру груди.
Принцип моделирования тот же, только рельеф новый можно отодвинуть от конца вытачки не на 2 см, а на все 5-6 и больше.

[Кисюля]

Pavelina, скажите пожайлуста
1. а на какое расстояние можно смещать центр нагрудной вытачки?
2. Аналогичный вопрос - для плечевой вытачки на спинке?

 

Талиевую вытачку просто рисуете в новом рельефе, а старую зачеркиваете.

- это меня, как человека не разбирающегося в моделировании, просто повергает в шок. Получается вытачки можно строить где угодно. А не ухудшится посадка изделия после этого? Или может все таки есть правила переноса вытачек?

[Pavelina]

Центр нагрудной вытачки смещать не надо. Он при построении основы смещается незначително в зависимости от прибавки к ширине изделия, точнее, на половину прибавки к ширине полочки. А при моделировании, рельеф можно отнести от центра вытачки на какое хотите расстояние, но, если это 1-2 см, то остаток вытачки можно заменить посадкой, а если дальше, то надо зашивать маленькую вытачку, идущую от рельефа к центру нагрудной вытачки.

[anyashe]

Спасибо большое за помощь, про перенос нагрудной вытачки теперь все понятно.Только сегодня добралась до интернета, и хотелось бы разобраться с прибавками: я взяла Пг=5, Пшпр=4, Пшс =1, а Пшп=0, так как прилегание планировалось плотное. Прибавки решила взять такие так, как в методике сказано что Пг=Пшг+Пшс+Пшпр. Есть еще вопросик :)))
Сшитая по этой основе (как оказалось немного неправильной) куртка странно себя ведет... Фотографии пока нет, но постараюсь сделать в ближайшее время. Проблема такая: сзади во время движения идет вертикальный залом по линии талии и куртка какбы присобирается сзади. Но в положении по стойке смирно все нормально. Мне кажется, что это из-за неправильной выкройки рукава. Его построила по методу, описанному Павелиной, но (посыпая голову пеплом...) вместо длины проймы брала ее высоту. Ошибка обнаружилась только после пошива. Как ни странно, но рукав сел более-менее нормально, но неудобен.

[Pavelina]

Мда-аа.... Ну да ладно, двигаемся дальше. Вряд ли рукав имеет отношение к залому на талии. Ничего нельзя сказать без фотографии, к сожалению. Вообще представить это сложно: линия талии горизонтальна, а залом по ней вертикальный? Это как? Может это просто свобода ? Надо видеть.
А про прибавку так. По правилам прибавка делится по участкам так: К ширине спинки - 20% от общей прибавки, п полочке - 10 %, остальное 70% к пройме. Значит у вас это будет :
5*0,2 = 1
5*0,1 = 0,5
5*0,7 = 3,5
НО! 5 см для пальто - это мало. Я делаю не меньше 7-ми, если оно очень прилегающее планируется.

[anyashe]

Я ошиблась!!! Залом горизонтальный! а курточку я ношу только на тоненькие кофточки, никаких свитеров.

[Кисюля]

Pavelina, извините за назойливость, но не могли бы Вы объяснить подробнее про талиевую вытачку. Насколько я могу понять ее вершина тоже должна быть на самой выпуклой части (центр груди), а при переносе в рельеф она ведь смещается. Или как?

[Pavelina]

Я ошиблась!!! Залом горизонтальный! а курточку я ношу только на тоненькие кофточки, никаких свитеров.

 

Вот! Так я и думала... В таком случае рукав тут точно не при чем. Причина может быть в неостатке объема по бедрам или неправильном его распределении, в неправилно снятых мерках длины переда и спики и еще в чем угодно. Без фото не могу ничего точно сказать.

 

Кисюля, конечно существуют правила переноса вытачек, и грамотнее надрезать выкройку от новых концов вытачки к старым , НО! талиевая вытачка хоть и строится на продолжении от центра груди, изначально не доходит до центра на 3 см. Значит, если мы от центра груди проведем окружность радиусом 3 см и начнем строить новую вытачку из любой точки этой окружности, расположенной ниже линии груди, то результат от этого не пострадает. По опыту скажу, что перенос талиевой вытачки в сторону бока простым рисованием може быть совершенно безболезненным до 3 -4 см. Тем более на пальто, где раствор этой вытачки вряд ли превышает 2 см.

 

Попробуйте перенести вытачку обоими способами и посмотрите разницу.