Правописание для швейников

[маня]

Вот - правильно, опозорилась! Спасибо Калите, поправила. Со мною так часто бывает, выступишь и тут же сядешь в лужу...! Мне очень нравится именно здесь такое обсуждение, с исправлением ошибок, с обоснованной дискуссией (Карамзин).
А "как бы" стало самым распространенным словом-паразитом. Я даже помню, как оно появилось, тому уж 15 лет, и было таким изящным интеллигентским приколом, при этом полагалось иметь смущенный вид и косить в этот момент под митька. И вот результат!

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем маня

[christi]

Эх, christi, если бы произносящие "по жизни" знали бы кто такой Карамзин :( ....

Брина, а те кто не знают кто такой Карамзин придут на сезон и поймут как надо правильно говорить?

 

язык - зеркало жизни.
Так исторически сложилось и никуда не деться от факта, что с тюрьмами и с ссылками в бывшем союзе могло всякому повезти.
Поговорим о криминализации общества?:) ...налоги, например, платить не любим...да и мало ли еще, что обсудить можно в этой связи :)))
----
----Для Мани...
Во! именно!
Каждое явление, в том числе и языковое, имеет под собой обоснованную причину - корни.
Если действительно хочется что-то изменить, бороться надо не со следствиями, а с причинами. ...имхо..
--
А вот ИМХО - то же ПАРАЗИТ!!!! слово - паразит!...терпеть- ненавижу! ...но все говорят и мне приходиться, а то ведь не поймут же! :))) ...и смайлики ставить не люблю, рассчитываю, что у людей достатoчно понимания, но шеф сказал, что надо.

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем Natamoda

[маня]

Ну да, Кристи, зеркало. Но можно пытаться противостоять. Хотя согласна, в этом тоже надо знать меру: я встречала такие уж утрированные формы подобного противостояния, что становилось просто неудобно, когда говорили настолько старомодно, с такими несовременными интонациями, с такими изысканными оборотами! Не было в этом естественности.

[christi]

как Вы будете "противостоять"?
Какие методы предлагаете?

 

Вот я, например, стала употреблять в разговоре матерные слова (когда вне россии), вот в России - матерные. Причем, если я сержусь или в силу своего вредоносного характера желаю поддеть человека, то выражаться буду исключительно литературно и корректно.

 

Матерные от слова мать (!) - столетиями запрещают, грозят пальцами, а никак не извести, пeреходит из поколения в поколение.

 

Вот как Вы, Маня, со мной будете бороться, чтоб я этих слов не потребляла?

 

.... когда говорили настолько старомодно, с такими несовременными интонациями, с такими изысканными оборотами! Не было в этом естественности.

Правда?
Есть такое социальное явление?
Какая прелесть! (совершенно без иронии).

 

Вот пожалуйста, на лицо имеем стихийное явление, которое наверняка принесет свои плоды впоследствии. Следствие, имеющее под собой известную причину.

 

Девчата, кто знает, дайте, пожалуйста, ссылку на хороший (во всех смыслах) языковой форум.
(НАДО)

[Калита]

Если человеку самому захочется говорить грамотно и изысканно, то он найдет способ свое желание осуществить.
И Манин пример тому подтверждение.
Перевоспитывать взрослых людей - занятие неблагодарное, детей не всегда удается правильно воспитать -))

[Sv1]

Прямо "осУжденный" какой-то!

 

С одной стороны соглашусь с теми, кто говорит, что язык не стоит на месте, развивается. Последнее время уж очень много иностранных заимствований, иногда даже смешно становится, особенно в таких случаях
"Менеджер по клинингу" = уборщица
"мерчендайзер" = товаровед
"офис-менеджер" = неизвестная профессия, якобы регулирующая "жизнь офиса", что-то вроде секретаря, но не он/она.
Часть заимствований рано или поздно отомрет сама собой, а часть останется.

 

Что касается правильного употребления слов... Можно мне свои 5 копеек внести? Эту ошибку я слышу повсеместно: катАлог вместо каталОг.

 

И еще: не стоит всё-таки пытаться влиться в общую массу, употребляя многочисленные слова-паразиты и коверкая наш великий и могучий русский язык, лучше оставаться собой. Ведь пошив изделий на заказ - это эксклюзив, так и грамотная речь теперь эксклюзивом становится. Грустно...

[Pavelina]

Вот про офис-менеджера я как раз знаю:) Вкусила я этого хлеба. Это, девочки , девочка (реже мальчик) для битья. Она должна все, ей ничего. Офис менеджер - это в одном лице секретарь, завхоз, бухгалтер, распред и отдел кадров. Ну и , автоматически, ответственный за все и в этом всем виноватый. Зато как красиво называется....

[Кадрен]

Про матерные слова. Приехал к нам в институт иностранец. За обеденным столом сыпал анекдотами преимущественно с матерными словами. Дамы морщились, но прощали иностранцу. Через некоторое время мне случилось поехать к нему в страну. И так как русский знал только он, мне пришлось с ним много общаться. И тут выяснилось, что он понятия не имел о неприличности этих анекдотов. Кто то ему сказал, что нужно побольше выучить матерных слов и сальных анекдотов. Русские это любят. Он и постарался.
И еще один интересный случай. Один знакомый после инсульта потерял речь. Говорил всего три слова и те матерные. Но произносил из с разной интонацией так, что домашние прекрасно понимали что ему нужно. Хотя до болезни этот человек слыл очень воспитанным и культурным. Матом, во всяком случае при женщинах никогда не выражался.

[маня]

Про мат: у кого-то и органично выходит, у меня вот коллега есть, она матерится и одновременно употребляет английские выражения, очень смешно выходит: "Darling, darling, ни х.. не подписала!". А так, насобачившись на секретарской работе, Кристи, могу и попросить не материться (вот нужен "ь" или нет?). Вот пришлось как раз вчера так даму оборвать, правда как раз не из-за мата, а из-за этой возмутительной манерности.
"Уважаемая", говорит она мне. - Пожалуйста, без "уважаемой" - Что? - Не надо ко мне так обращаться - ...? Простите, привыкла.
Это уже второй раз такое слышу. В первый раз я сделала ошибку, поддалась на провокацию и нахамила, переспросив "Любезная?", сработало, но это неправильно, лучше попросить. Еще "милочку" и "милую" употребляют... Тут тоже зависит, кто именно - если специально манерничают, то говорю, а если какой-нибудь мужичок в спешке в духе "Ой, девочка, миленькая!", тогда ладно...

[Tatiana]

попросить не материться (вот нужен "ь" или нет?).

Вот тут правило: к глаголу нужно поставить вопрос - если в вопросе есть мягкий знак, то и в глаголе нужно.
попросить [ что делатЬ?] - значит, не материтЬся.
А если вопросе мягкого знака нет (что делаеТ?), то и в глаголе не нужно.

[christi]

Вот вам бы всех в рамки загнать: отсюда и до забора.
...тут читаем, тут не читаем, тут селедку заворачивали...
Это последствия нашей многогодовой жизни под диктаторами?

 

Может она действительно считает Вас "Уважаемой" ...а не просто абы как...- есть и такие люди, а Вы им - бабах - по самым крыльям.

 

могу и попросить не материться (вот нужен "ь" или нет?). ...

мне кажется надо Ь ... но меня лучше не спрашивать.
Ну если меня попросят, я хорошего человека могу уважить (иногда чисто формально)
Однако, усилия по фильтрации речи должны быть адекватны целям...иначе никак.

[гюго]

Повально в современной письменной речи:

 

мучаються, прикалываються и т.д. и т.п.
вместо
что делают? (3 лицо, множественное число) - мучаются, прикалываются....

 

Уж не знаю что с этим и делать? - мучиться или прикалываться?

 

До того меня это цепляет , уже не сдерживаюсь - на каждое "ють" - у меня выскакивает "ятъ" и внутри живота чего-то неприятно шевелиться начинает...(

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем гюго

[christi]

те кто не знают

вот, классическая безграмотность.
3 слова - 2 ошибки.
Кому вырвало глаз? - признавайтесь

 

и давайте сразу свои варианты как надо

[christi]

.... и внутри живота чего-то неприятно шевелиться начинает...(

я уж и не знаю как помочь...
Как подумаю скольких людей Я лично травмирую и тем ЧТО, и тем КАК -волосы шевелятся.

 

так хочется быть ангелочком..в белых одеяньях с сияющим нимбом...
...а рожки-то трочат и кисточка на хвостике подергивается.

[Калита]

Те, которые не знают.

[christi]

Те, которые не знают.

а глаз где?

[Калита]

Что за глаз?
Я тоже не все знаю, к сожалению.

[Гость allbina]

Те, которые знают как правильно могут и носиком ткнуть, короны нет, не упадет, и "гиря на языке" полегче будет, в последнее время(лет десять) русскоязычных клиентов нет, русскоязычная родня разъехалась, где мне граммотность оттачивать?
Сама отвечу - и на форуме тоже.

[christi]

Что за глаз?
Я тоже не все знаю, к сожалению.

Всего знать невозможно. Человек - не PC.
Вопрос был: "кому вырвало глаз?"

 

Тебе глаз вырвало? Или стошнило?...или при чтении в общем контексте никаких физиологических дисфункций замечено не было?
Как ощущения?

[christi]

...русскоязычных клиентов нет, русскоязычная родня разъехалась, где мне граммотность оттачивать?
Сама отвечу - и на форуме тоже.

грамотность,

 

пишется с 1 м.
А оттачивать всё равно лучше в специально отведенном месте. Это просто эффективней.
Так же как зубы лучше у зубного врача лечить,а не у соседки

[Калита]

Дисфункций не было -))
Честно говоря, когда я только начинала общаться в интернете, многое глаз резало и дискомфорт был. Но потом, подумав, решила, что "неприятность эту мы переживем". Действительно, и "заграничных" форумчан много, и отличниками не все были, да и опечатки не будем исключать.
Я поняла, что есть в жизни проблемы, из-за которых в самом деле стоит поволноваться. А на эту можно легко махнуть рукой.
Тем более, что ошибаются и самые рьяные ревнители языка.-))

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем Калита

[Гость allbina]

В специально отведенном это где? Лавры лингвиста мне ни к чему.
Очень многое зависит от круга общения. Подружка перевелась в ВУЗе в молдавскую группу, спустя пару лет, даже мой неизбалованный слух стало коробить от окончаний и некоторых словосочетаний ее разговорной речи, затем, после нескольких лет замужества(парень русский, речь правильная) совсем другое дело - приятно слушать.

[Татьяна Стец]

Мне кажется, мы немножко не о том. В дебри лезть не стоит. В том числе и в дебри русского языка. Ну что мы здесь - лингвисты/филологи что ли? :) Повторюсь, на мой взгляд. более щепетильно к русскому языку относятся именно "заграничные" форумчане. Режут слух и глаз не просто ошибки/описки. Человек ведь на самом деле может просто не знать, как правильно. Ему подсказали. Он учёл и запомнил. :) Корёжит ведь именно АКТИВНОЕ не желание хоть чуть-чуть следить за тем что ты написал, как написал. АКТИВНОЕ, нахрапистое пренебрежение нормами РУССКОГО ЯЗЫКА. Не желание хотя бы проверить что ты там написал... А-а-а, и так поймут!
P.S. А маты, матерщина - это действительно связано со словом "Мать". Но в очень "гадком" контексте. Изначально, чтоб унизить "твою мать", показать/сказать как я "...твою мать". Обидно, если это не понимают русские люди.

[christi]

..Но в очень "гадком" контексте. Изначально, чтоб унизить "твою мать", показать/сказать как я "...твою мать". Обидно, если это не понимают русские люди.

имеется обоснованная теория, что "гадкий" контекст подобные слова приобрели именно с приходом христианской религии, т.к. были тесно связаны с языческой ( в моем личном понимании: близкой к природе и человеческому естеству) культурой

 

allbina
ради Вашего удобства ( разрешите воспользоваться случаем и в очередной раз восхититься Вашим мастерством): www.gramota.ru

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем christi

[гюго]

christi: "я уж и не знаю как помочь..." - а о помощи никто и не просит, реакция подсознательная, да и не так это критично.
Снобизм здесь, по-моему, вообще не к месту ни в сторону воинствующей неграмотности, ни в сторону чопорной правильности...потому что, речь не идет об оценивании...но уж, если решили писать здесь как правильно/неправильно, чтобы от этого разговора была польза, а не скатился он к досужим разговорам, я просто принимаю к сведению все, что здесь пишут.
Заметила, что частое присутствие в сети существенно повлияло на мою грамотность в худшую сторону, т.к. как сказала Калита, выработалось легкое отношение к тому как написано, всегда важнее - что.
За собой знаю косяк - "запятые", видимо для подстраховки ставлю их к месту и там, где просто сделала бы вдох при разговоре.