Тема о поперечке

[Mariella-Ella]

Из того, что мне сейчас нравится
http://f19.ifotki.info/thumb/ce820a2245065763476bb323ecbc1ca059bdb0230605562.jpg
(кроме левой крайней)
http://f19.ifotki.info/thumb/2650637cdc8e63a4993b401ac53f0be759bdb0230605693.jpg
http://f19.ifotki.info/thumb/d53a3515e30b68af26cdf724f6d114e159bdb0230605812.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/5fa97d1337189485670c842f7ac52dc459bdb0230605873.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/626683191451cf7d9323e9a5a5bb6dcd59bdb0230605977.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/2ccf0909459c320d51ff3ed67623c3d259bdb0230606120.jpg

Изменено 19 ноября, 2015 пользователем Mariella-Ella

[Mariella-Ella]

И соболь.
http://f19.ifotki.info/thumb/2c183664b9cac393ce569f6ff2f480cf59bdb0230607703.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/bf26c91c43ba2b32c3891b8087f64cfb59bdb0230607724.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/3ab7b4321336b7b48a0cf225b0185f0859bdb0230607753.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/1137628653791448bd8cdf996406e3c159bdb0230607795.jpg
http://f19.ifotki.info/thumb/8eca1fc6e05fe6306d9c87a343eec72359bdb0230607836.jpg

[тусси]

Кстати, поперечка не после дутиков появилась. В обучающей литературе 60-х годов она есть.(думаю,что и раньше была...) Да и в кино есть подтверждения) В "Зигзаге удачи" Теличкина шубки примеряет- из норочки как раз поперечка

[ZOO!]

А мне поперечка нравится. Тем, что она не прибавляет возраста так, как обычная шуба.

 

Шубу носить люблю, выглядеть старше не люблю

[Бурлакова Фрося]

.
Дорогая Нико, поразглядывала внимательно приведённую вами чёрную шубку из нутрии (первую)...

 

 

А вы знаете, вы правы, отторжения большого именно эта поперечная шубка не вызывает.
Я задумалась, почему.
...Во-первых, мех сильно прилегающий.
...Во-вторых, фасон не совсем дутиковый.
...В-третьих, блеск у меха красивый. Это именно от горизонтального расположения шкурок зависит, или просто так зафотано?
...В-четвёртых, мех дешёвый, поэтому нет ожидания роскоши, сбиваемого поперечкой. Всё без претензий
...В-пятых, девочковый , простенький вариант, логична дешевизна.

 

- Так что, в данном случае, имхо, получилось:).
Хотя я не могу сказать, что продольные нутриевые шубы безоговорочно нравятся мне меньше. Отнюдь:).

 

 

- Какого они тут возраста прибавляют?:)
Шику, да, больше. Меха много, скорняжной работы, подбор искусный...

[Бурлакова Фрося]

.
...О вкусах не спорят.
И я , конечно, уважаю тех, кому нравится вот такой соболь.

 

 

Но, имхо, идеально иллюстрирует высказанное уважаемой дубравушкой сравнение с гофрированным шлангом.

 

[Катаева Наталья]

Повторюсь, что закрывает лично для меня "поперечный вопрос".
1. Дешёвочность (сэкономлено на мехе, поэтому чувство роскоши отключается. Это как бриллиант окружить стекляшками и оправить в нержавейку).
И тут не спасают никакие дизайнерские ухищризмы. Они переводят изделие из предмета роскоши --- в курточку за ребёнком в д/с.
2. Ассоциация с дутиками, которую невозможно избыть.

 

- А кому нравятся поперечки, можете кинуть картинки, где указанные два момента преодолены?

 

Насчёт "экономии" на мехе в поперечном расположении Вы несколько заблуждаетесь. Я видела шубы в долевом расположении ниже колена, в которых использовано всего 13 шкурок норки - по Вашему это не экономия? В хорошем, качественном исполнении на "поперечку" расход норки всегда больше на 2-4 шкурки, чем в долевом.
Экономить китайцы могут на всём - в долевой шубе сделать рукава из двух шкурок (представляете себе как надо растянуть шкурку, чтобы прошёл рукав?), в поперечке вместо 5 шкурок использовать 3 всего (чего шеям-то пропадать? шеи по низу рукава, спинки по верху рукава) но ведь этого же не скроешь. У меня сложилось впечатление, что вживую Вы ни разу не видели шубу поперечного расположения шкурок в должном качестве исполнения, попадался на пути только китайский клочковатый ширпотреб. Когда шуба поперечного расположения сделана с соблюдением технологии, то визуально она не вызывает отторжения. Равномерность наполненности шкурок использованных в изделии создают эффект ровного полотна, лишь переход цветов в самой шкурке выдаёт то, что они положены поперёк, а не вдоль.

 

Есть ещё такой ограничитель, как размер шкурок. Например в этой шубе я никак не могла положить шкурки вдоль, длинна шкурок колебалась от 35 до 45 см

[belohveyika]

Мне нравится когда поперечка в тандеме в ровным мехом.Здесь рукава-поперечка

Либо когда полосы не только горизонтально, как здесь

[Катаева Наталья]

Вот ещё есть
Ralph Rucci

Игорь Гуляев

 

А если посмотреть мировые показы меховой моды, то можно найти много достойных моделей в поперечном исполнении....

[Бурлакова Фрося]

.
Наталья, вы прекрасный мастер, и ваши работы не обсуждаю.
Их лучше всего оценят ваши клиенты.

 

Экономить китайцы могут на всём - в долевой шубе сделать рукава из двух шкурок

Ну дык...кхе-кхе:).
Подзаголовок вашей собственной темки: new: полушубок и жилетка - по одной шкурке на изделие. - Куда там экономным китайцам:).
- Шучу, не обижайтесь.
================

 

- Скажите, пожалуйста, вам вот эти шубы нравятся? Чем?
(имхо, перевод меха)

 

 

 

 

- И как вы можете сформулировать, в чём, с вашей т.зр., прелести поперечки?

[Катаева Наталья]

Кстати, поперечка не после дутиков появилась. В обучающей литературе 60-х годов она есть.(думаю,что и раньше была...)

Ещё как была))))
Эскиз шубы André Studios 1930-1941
http://club.season.ru/uploads/post-5648-1365512508_thumb.jpg
1967, Jacques Heim коллекция весна
http://club.season.ru/uploads/post/28133/949/post-28133-1365787949_thumb.jpg

[дубравушка]

Но, имхо, идеально иллюстрирует высказанное уважаемой дубравушкой сравнение с гофрированным шлангом.

У мужа первая ассоциация:

 

:)

[Катаева Наталья]

Подзаголовок вашей собственной темки: new: полушубок и жилетка - по одной шкурке на изделие. - Куда там экономным китайцам:).
- Шучу, не обижайтесь.

Ну, дык мы ж всего лишь исполнители воли заказчика.... Чего заказали - то и сшили)))) Китайцы бы из одной шкурки два жилета сделали))))

- Скажите, пожалуйста, вам вот эти шубы нравятся? Чем?

Вот именно те, что Вы показали на фото - ничем. Совершенно согласна с тем, что это перевод меха. Я лично ненавижу когда соболь или куница располовинены по хребту, вся красота меха пропадает. Распущенная норка положеная поперёк тоже красоты изделию не прибавляет.

 

Скорее всего дело не в расположении меха, а в исполнении изделия с таким расположением. Есть много уродливых шуб и с долевым расположением, и получаются "уродцы" именно при экономии меха. Как я уже говорила качественное исполнение поперечного расположения меха не предполагает экономии - в раскрой должны идти только ровные, наполненные спинки шкурок и при таком раскладе на изделие по колено расходуется 21-23 шкурки самцов или около 40 шкурок самок. Но стоить такая шуба будет никак не 100 тысяч))) диапазон цен на шубы качественного исполнения (без экономии меха) колеблется в пределах 170-380 тысяч, в зависимости от стоимости использованного меха.

[Катаева Наталья]

И как вы можете сформулировать, в чём, с вашей т.зр., прелести поперечки?

С точки зрения "носителя" я на себя не надену и носить не буду... мне лично не идут. С точки зрения исполнителя - сделаю то, что нужно клиенту))) Могу сказать одно - работать не просто с любым расположением меха в шубе. Везде есть свои тонкости и нюансы...

 

На сегодняшний момент поперечное расположение меха отходит уже... приелось и надоело.... Самый пик этого веяния в наше время пришёлся на период с 2009 по 2012 года. Сейчас в моде другие тенденции, сейчас в моде меховой пэчворк))) но массовым потребителем такие тенденции скорее всего не будут подхвачены... Мода слишком переменчива, шуба должна жить дольше, чем два-три сезона...

[happy-skrolik]

Всем доброго вечера! Не смогла пройти мимо..интересные высказывания, некоторые просто обескураживают..
Бурлакова Фрося:

Я, конечно, понимаю коммерческую составляющую поперечек.
1. Примитивнее подбор.
2. Легче раскладка, тк. сужения-расширения делаются за счёт вставок.
3. Проще шить.
4. Самое главное - в 2-3 раза меньше меха идёт.
И какая-нибудь трикотажная кофта до пупа с нашитыми узенькими полосочками меха --- гордо обзывается "шубой из соболя":). И толкается за соответствующую цену.

 

Это всё коммерция. Мерси. Противно, но понятно.

Конечно, сколько людей, столько и личных мнений))и на вкус и цвет., но все же, чтобы судить, осуждать, хорошо бы знать вопрос не поверхностно.
Полностью согласна с мнением Натальи Катаевой.
И по количеству шкурок на поперечную модель идет больше, чем в продольном, и не всегда бывает это очень просто в расчетах, чтоб красиво линии легли, заложить приталенность, а если еще и фигура не стандарт? а выглядеть "полосочки" должны ровнехонько?
Катаева Наталья:

Есть много уродливых шуб и с долевым расположением, и получаются "уродцы" именно при экономии меха.

И с этим полностью согласна))
В конечном счете, все зависит от заказчика (его пожеланий и финансов) и искусства мастера. Чтобы создать красивую шубу хоть в долевом, хоть в поперечном.. - роскошь и экономия не совместимы, а скорее, противоположны друг другу, а создать некий компромисс, может только настоящий мастер, (да и то до определенных пределов, ведь все же не волшебник!)
Соглашусь и с тем, что за последнее время просто уже очень поднадоели поперечные модели, особенно когда они еще и выполнены из чего придется. Но ведь, согласитесь, не так уж и много вы встречаете красивых шуб классических, на которые хотелось бы полюбоваться?! ( не считая подиумных работ, да и то..не всех))

[happy-skrolik]

Кстати, в коллекциях Гуляева последних лет роскошнейшие модели с каракульчой в поперечном исполнении встречаются!

[Milo]

Между "поперечками" и "дутиками" действительно есть общее ... и те и другие в поперечную полоску.

 

Думаю не случайно, если вспомнить об иллюзиях заполненности формы.

Прямоугольник, заполненный поперечными полосами, кажется выше и уже, чем прямоугольник с продольными полосами ... частые продольные полосы увеличивают видимую ширину, а поперечные, наоборот, вытягивают.

 

Посмотрела коллекцию Helen Yarmak ss16
Поперечки присутствуют, гладкость тоже ... вертикалей не наблюдается.

 

 

 

На вешалке и на обладательницах

 

 

 

Почему то не создается впечатления бедности и экономности ... а еще, с трудом представляю, как бы выглядели эти шубки с продольным раположением шкурок ... мне кажется, что было бы ну слишком громоздко ...

[Бурлакова Фрося]

Почему то не создается впечатления бедности и экономности ...

- Поспорю:).
Вернее, у меня как раз и создаётся такое впечатление б-ти и э-ти (для большинства моделек в вашем посте).
Его (это впечатление) ещё усугубляет раскраска. И выстрижка. Вместо красоты меха - голимый анилин. Тоже от бедности, чтобы сэкономить на подборе.
Ну вот это ещё не совсем бедно смотрелось бы... если бы не железная палаточная молния:). Хотя комбинирование, это как раз из области "сэкономить".

 

 

а еще, с трудом представляю, как бы выглядели эти шубки с продольным раположением шкурок ... мне кажется, что было бы ну слишком громоздко ...

Будучи сама обладательницей длинной песцовой продольной шубы (люблю её), скажу честно: смотрится просто замечательно.
- Как мех во всей своей красе, а не как раскрашенное лоскутное одеяльце:).
Имхо.

 

 

 

[Бурлакова Фрося]

Кстати, в коллекциях Гуляева последних лет роскошнейшие модели с каракульчой в поперечном исполнении встречаются!

Верю:)
Каракульча очень короткий мех, не особо привязанный к форме шкурки. Потенциал к применению хоть вдоль, хоть поперёк, хоть вкось.
- А не покажете ли здесь эти модели, уважаемая Татьяна?

[Катаева Наталья]

Вместо красоты меха - голимый анилин. Тоже от бедности, чтобы сэкономить на подборе.

В смысле? Крашение меха - не от бедности, уж поверьте... Крашеные шкурки стоят дороже, чем натуральные, потому как крашение - технологический процесс стоящий некоторого количества денег)))) И на сегодняшний день в тренде именно крашеный мех, причём чем кислотнее, ярче цвет, тем он актуальнее))))

если бы не железная палаточная молния:).

Не... я конечно всё понимаю... только там молния стоит чуть дешевле шкурки на плечах.... Вот планки под молнию я бы чуть поуже сделала, это да....

Как мех во всей своей красе, а не как раскрашенное лоскутное одеялко:)

Фрося, вы отстали от жизни)))

[iskushenie]

Игорь Гуляев...кто бросит камнем в маэстро?

[Malysh]

Игорь Гуляев...кто бросит камнем в маэстро?

а можно я кину, Лен?
Вот, если я смотрю на его платья, мне, как Мальвине из известного всем детского фильма, хочется сложить ручки и пролепетать: Боже мой! Какая пьелесть!
А тут ничего....абсолютно...и мысль: зачем норковую курточку подпоясали соболиным пледом? Нет в этой вещи ни элегантности, ни скромности, ни уюта для глаза, чем отличаются тканевые произведения Гуляева....

[Mariella-Ella]

Всегда были есть и будут противники нового. Хотя их лично никто не заставляет приобретать то, что им не нравится)))

[Катаева Наталья]

Я коллекции Гуляева стала отслеживать после этой модели
http://club.season.ru/uploads/post/28133/432/post-28133-1410096432_thumb.jpg
нравится... вот нравится - и всё... чем именно зацепила - не знаю, сказать не могу.

 

Мне трудно оценивать меховые изделия беспристрастно)))) Если даже мне не нравится визуально, то я начинаю "оправдывать" то или иное решение с технологической точки зрения.... Хотя некоторые вещи я не приемлю никоим образом))))

[Егорина]

.
А вы знаете, вы правы, отторжения большого именно эта поперечная шубка не вызывает.
Я задумалась, почему.

 

Вот! В этом и есть смысл - поперечка имеет место тогда, когда мех позволяет, иными словами должно быть сочетание.
любое расположение меха может как радовать, так и отвергаться, меня не радует нутрия с "паркетной" раскладкой (под углом).
Хотя и поперечка скоро надоест, как наводнившая просторы нашей Родины.

Изменено 20 ноября, 2015 пользователем Егорина