MMaria Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #226 Опубликовано 11 января, 2013 По поводу белого и голубого платья, которые я выложила - фон (море там, горы всякие) я, если честно, воспринимала просто как фон для фото, а не намек на использование вещи. Мне эти платья легко представить себе на прогулке в городе, но на природе, тем более, как пляжные - не очень. Белое платье на живом человек из Греции понравилось меньше - не нравится вырез и бок, а еще, как уже сказали, чуть толстовата пряжа. Ксюлька - платье из салфетки чудесное и, судя по фото с танцев, по теме. Танцы вообще плюс к остальному тем и хороши, что дают возможность одеть то, что в другое место одеть не получится - платье с блестками, корсет и т.п. Безжалостна глубь океана Hо твари, скользящие в нейХороши к жигулевскому пиву Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Petitchou Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #227 Опубликовано 11 января, 2013 Ksul'ka, я поняла, что другое платье, не так выразилась.Посмотрела еще раз на воплощение из 222 поста - там еще дырка на груди добавлена и по бокам по всей длине. То есть накал "флирта" повышен на порядок.А голубое так и осталось - воздушным, нежным, без излишнего сексапила (что его делает не менее привлекательным с этой точки зрения, но более тонко, не в лоб) Извините за опечатки, знаки препинания и общую сумятицу потока мысли Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalieke Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #228 Опубликовано 11 января, 2013 MMaria, a я не говорила что все платья для пляжа, но то (которое действительно от Эмилио Пуччи, правильно, Ksul'ka ;)) Жанна задумывала как пляжное, она и сама об этом писала. Оттуда и более толстые нитки, и вырезы более оправданы. Трудно судить такие вещи в отрыве от себя и своего образа жизни. Теоретически, как произведения искусства, мне они нравятся, практически - нет. Не могу его представить на прогулке по нашему городу - слишком вычурно, не могу представить как вечернее - слишком хенд-мейд (к вечерним платьям другие требования). Платье от Tangerin - мне режет взгляд край подклада на цветной фотографии, возможно чуть более нюд цвет это бы поправил. Но идеально было бы делать косой край, повторяя линию до начала нижних ананасов. Сама идея платьев из скатерти мне не близка. Единственное, что мне нравилось и даже хотелось связать, это юбка от Готье, к счастью вовремя одумаласьhttp://pic.oscdn.net/pic/1304083/l Ksul'ka, я тоже когда возобновила вязание после 10-летнего периода и начинала с крючка, ажуров и прочего, и Дуплет и Журнал Мод были ноими любимыми на тот момент. На тот момент эти вещи были скорее "изюмом" в мой гардероб, на работе был более строгий дресс-код чем сейчас. Потом наелась, крючок уже года 3 или 4 вообще в руки не брала :))Понравился набор пряжи и ткани, а что из этого планируется? Очень хочется посмотреть на хотелки BriNa :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лесная Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #229 Опубликовано 11 января, 2013 (изменено) Кто вяжет сам или просто интересуется, наверняка видели платья из салфеток. Задумка специфичная, но имеет место быть: берете любую салфетку достаточного диаметра, даже скорее скатерть :-) закутываетесь и оп-ля! на вас элегантное вязаное платье. Даже у мелких салфеток есть красивое применение) Изменено 11 января, 2013 пользователем Лесная Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Натоми Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #230 Опубликовано 11 января, 2013 Я тоже вязаные вещи люблю и активно ношу. И сейчас у меня период вязания :) Жилет Miake из 216 поста я вязала давно. Ношу и люблю и сейчас. Только я его "ямомото" называю. А ажурные майки летом на отдыхе я прекрасно ношу "ни на что" Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
гюго Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #231 Опубликовано 11 января, 2013 "Салфеточная" тема мне не близка, однако, хочу отметить, что платье, исполненное не в традиционном "салфеточном цвете", к примеру то, что показала Ксюлька - темное - более удачно, т.к. уводит от прямых ассоциаций со столовой. Ажурное платье было у меня 1 раз, когда-то было подарено и оставило о себе хорошие воспоминания, т.к. использовалось только в качестве домашней одежды. Было комфортно своей пластичностью и воздухопроницаемостью и уводило от бытовой затрапезности в более романтические сферы:) В этой теме, говоря об удачности/неудачности вязанной вещи по отношению к прототипу, чаще всего дальше "лучше-хуже" оригинала разбор не идет, а зря...Ведь чаще всего, подиумные или журнальные вещи подаются в ансамбле с другими предметами, аксессуарами.Если мыслить "производимым эффектом", то вот на примере голубого ажурного платья: можно отдать должное достойному повторению самого платья, но можно ли то же самое сказать об эффектности его подачи?У оригинала подача платья - с яркими акцентами и обувью, которые придают нужную экспрессию и связывают комплект.У копии - черные туфли и проч. - полностью стирают этот эффект, хотя ведь шансы определенно были. В итоге все снова сводится к платью - как самоцели. Оно хорошо, бесспорно, только живет своей жизнью - комплекта нет. Имхо, оценивая перспективу вязаной вещи нужно "видеть", анализировать вещь как единицу комплекта, как если бы она была из хлопка,шелка,замши,меха и т.д. Т.е. -учитывая фактуру и текстуру: гладкость, шершавость, ворсистость, "блестящесть", матовость и т.п.-графику-учитывая цвет и его компаньоны-учитывая объем, и его влияние на силуэт Ажур сравним с принтом на ткани, т.к. просвечивая, создает графический узор на ткани подкладки, чехла. Если у нижнего чехла присутствуют бретели и прочие "личные" элементы, накладываясь, в купе с графикой верха они создают визуальный шум.Ажур ассоциативно связан с кружевом, (например вязаный куп выше не приличен еще и из-за аллюзии с нижним бельем). Потому если хочется скомбинировать ажурную вещь с чем-то стоит задуматься - одели бы Вы это что-то с одеждой из кружева? Т.е. получается, что сначала нам надо проанализировать исходную картинку в журнале с точки зрения концепции, эффектов, пропорций и т.п. всего лука, и, только поняв идею комплекта, смысл, который в него вкладывался (и именно этим понравился нам, кстати:), стоит примерять его на себя. С учетом сапог, сумок, телосложения, фактуры волос, типа внешности, личного стиля и т.д. и т.п... Дописано: вот, кстати, про фактуру волос...волосы ведь тоже - в каком-то смысле - шерсть. Если эту мысль развивать... я в этом сезоне примеряла много шуб и пальто с разным мехом и сделала любопытные наблюдения: при моей природной шерстке, подстриженной определенным образом:) - мне однозначно идет серебристая чернобурка, в то время как, категорически не подходит темная норка и лама. Т.е. "бликующая светлота" и "пушистость" в плюс, а "темность" и блестящая монохромная "гладкость"и "матовость"- в минус. Думаю, что аналогия с вязанной шерстью тоже может дать интересные результаты... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MMaria Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #232 Опубликовано 11 января, 2013 (изменено) Ну по поводу подиумных вещей еще и банально хочется спросить - а сколько фото вещи или модели в вещи при съемке были признаны недостойными и уничножены и видел ли кто-нибудь из нас эти вещи в носке в реальности?Вот вещь, которая мне очень понравилась на приложенном фотоhttp://iscr.ru/photo/mini/1357906270_f3be2511aa3dvi.jpgвоплощения которой большей частью разочаровалиИ только когда количество разочарований уже слишком выросло - исполнение за исполнением - я задумалась, почему оригинал в интернете нигде не показан на модели, только сам по себе. Теперь вот не знаю, пробовать или нет. А так - ну да, в повседневной жизни даже звезды и модели не выглядят так хорошо, как модели на подиуме. Но это же не повод что-нибудь с подиума не подсмотреть! Изменено 11 января, 2013 пользователем MMaria Безжалостна глубь океана Hо твари, скользящие в нейХороши к жигулевскому пиву Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Petitchou Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #233 Опубликовано 11 января, 2013 В этой теме, говоря об удачности/неудачности вязанной вещи по отношению к прототипу, чаще всего дальше "лучше-хуже" оригинала разбор не идет, а зря...Ведь чаще всего, подиумные или журнальные вещи подаются в ансамбле с другими предметами, аксессуарами.Если мыслить "производимым эффектом", то вот на примере голубого ажурного платья: можно отдать должное достойному повторению самого платья, но можно ли то же самое сказать об эффектности его подачи?У оригинала подача платья - с яркими акцентами и обувью, которые придают нужную экспрессию и связывают комплект.У копии - черные туфли и проч. - полностью стирают этот эффект, хотя ведь шансы определенно были. В итоге все снова сводится к платью - как самоцели. Оно хорошо, бесспорно, только живет своей жизнью - комплекта нет. ну да, конечно, ты права, что здесь нет доработки образа до 100процентного попадания. Но я именно это платье оцениваю так, как оценивала бы сшитое платье. 80% хорошо - это уже очень хорошо для непрофессионала в областе стиля, просто отлично. Понимаешь, когда показывают сшитые обновки, никто нас не спрашивает про качество покраски волос, скажем. Я вообще считаю, что чтобы хорошо выглядеть, нужно сначала по убывающей в порядке важности: заняться зубами (что дорого и не во всех странах принимается в расчет - во Франции например), покраской и стрижкой, состоянием кожи, мышц тела, потом обувью, и только потом уж думать, что надеть. В модельных показах эти моменты проработаны и принимаются за данность.Я могу выбрать СЕБЯ оценивать с таких позиций, ну может самую близкую подругу, которая мне ответит взаимностью, но не других людей... Так как никто не спрашивает - хорошо я выгляжу или нет, спрашивают - красивое ли платье. Ну можно отметить, что для данной фигуры, или для данного места, или для данного времни года было бы хорошо, если бы - и добавить что именно, но в целом в глубь лезть никто не желает. Извините за опечатки, знаки препинания и общую сумятицу потока мысли Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MMaria Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #234 Опубликовано 11 января, 2013 в дополнение к посту Petitchou есть еще сложность с фото (да, мне не в плюс, что я плохо фотографирую, но я же не на форуме фотографов, правда). В общем, показывая вещь со сложным узором, я могу или показать обрезанную чуть выше коленок фигуру (и тогда, как это случилось со мной в ЖЖ милая юбка превращается в нечто бесформенное, а каблуков вообще не видно), но тогда хорошо виден узор вещи. Или наоборот - вся я, какая есть, но узора не видно. Безжалостна глубь океана Hо твари, скользящие в нейХороши к жигулевскому пиву Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Petitchou Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #235 Опубликовано 11 января, 2013 еще про купальники подумалось и про пляжные платья.для кого-то пляж - это место для гламурного выхода. Не могу удержаться от съязвления - тут у меня ассоциации с Сочи 90-х: в стразиках, золотой цепочке, помаде, солнечных очках и серьезным вавилоном на голове, и плыть типа брасом отчаянно тянув голову и шею вверх, чтобы красоту не намочить. Справедливости ради, картина 21 века в Сантропе иная, но не менее комичная - очки, шляпа размером с зонтик, коктейль в руке, загар дочерна, пластика, а плавают вообще пусть мальчики, за то им плачено, чтобы были в хорошей форме. А когда пляж рассматривается как место отдыха, раслабленное, веселое, с кучей брызгающих детей, с нырянием, мороженным, заплывом на кто быстрее - то вязаные ажуры пропадают, причем не в ущерб элегантности, красоте, удовольствию. Извините за опечатки, знаки препинания и общую сумятицу потока мысли Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
гюго Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #236 Опубликовано 11 января, 2013 Petitchou, то, что показалось "строгостью в оценках":), имеет в основе своей такое, чисто субъективное основание: в жизни я не так строга и к себе и к окружающим:).однако, есть комплекты "проходные", т.е, надев, его в толпе затеряешься, что и требуется зачастую - не привлекать к себе внимание. А есть те, что я называю "цыганочка с выходом" - они привлекают много внимания по определению, они на него претендуют. Недосказанность здесь оборачивается неприятной стороной именно для носителя. Как прерванный полет...Это как если бы красивая певица вышла на сцену - зал замер в ожидании, а она запела и остановилась на первой ноте - обманутые надежды хуже, чем их отсутствие, лучше уж не начинать... Имхо, голубое платье из числа таких, оно о себе заявляет. И оно очень идет девушке, повторившей оригинал. Платье красиво и девушка красива.Мне, как зрителю не хватило совсем чуть-чуть ...возможно, если б девушка была босиком на фото, было бы даже лучше... Хочу быть правильно понятой - вариант с голубым платьем был использован как близлежащий пример, для иллюстрации мысли о производимом эффекте . И я соглашусь, что в этом примере разница в эффектах гораздо меньше, чем бывает порой:) Просто раз уж взялась думать об этом, то и стремлюсь к идеалу... а иначе чего обсуждать-то, жизнь все равно откорректирует:) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #237 Опубликовано 11 января, 2013 Обещанное.1. Жакетик в стиле Шанель. В достоинствах я вижу простую возможность реализовать узкий шанелевский рукав без потери свободы движения, хорошую комбинаторность - можно с джинсами, можно с юбками и даже поверх однотонных платьев. Практически классика, поэтому вязать можно долго, без разочарования что это будет уж совсем старомодно когда я довяжу :)А теперь почему этот проект не будет реализован. Пряжа, вот огромная проблема. Журнал предлагает фасонную пряжу 35.5% хлопок, 35.5% модал, 10% полиамид, 12% полиэстер, 7% вискоза. Синтетику я не ношу, в натуральной пряже замены не находится - она должна быть нетяжёлая и с какой-то текстурой, полотно получается довольно толстым, а это значит что подходящей погоды для жакетика практически не бывает в наших краях.2. Пуловер, меня привлекло сочетание спорта и романтики, R'n'B + ренессанс :), уютный друг длинных летящих юбок и платьев.Здесь с пряжей легче, а вот с погодой всё те же проблемы. Нужно чтобы было прохладно, но без особого ветра - это пару раз за лето. Снимать туда-сюда через голову мне неудобно, на случаи "то жарко, то зябко" у меня всегда палантины.3. Сейчас эта модель мне кажется заманчивой - несложная, можно носить поверх топов, потерпит практически любой низ. Схожие фасоны опробованы в сшитом виде. _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #238 Опубликовано 11 января, 2013 (изменено) 2. Пуловер, меня привлекло сочетание спорта и романтики, R'n'B + ренессанс :), уютный друг длинных летящих юбок и платьев. BriNA!!! Пожалуйста, если знаете, откуда взять описание этого пуловера?(Мне впервые за много лет захотелось что-то связать) UPD: увидела: верена 3/2011 Изменено 11 января, 2013 пользователем Yadviga Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalieke Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #239 Опубликовано 11 января, 2013 Поняла что меня смущает в повторе платья. Жанна вязала свое из шелка, повтор похоже из хлопковой ниточки. Пластика драпировки другая, и петельки по-другому смотрятся. На туфли я даже не обратила внимание, мое деформированное сознание зациклено было на петельках :) Т.е. получается, что сначала нам надо проанализировать исходную картинку в журнале с точки зрения концепции, эффектов, пропорций и т.п. всего лука, и, только поняв идею комплекта, смысл, который в него вкладывался (и именно этим понравился нам, кстати:), стоит примерять его на себя. С учетом сапог, сумок, телосложения, фактуры волос, типа внешности, личного стиля и т.д. и т.п... Вязаные вещи очень часто показывают в журналах (вязальных) не в полный рост, дальше уже каждый додумывает сам, как, с чем и куда носить и как это вписывается в личный стиль. Я задумалась, что даже если в полный рост, и даже если не Верена а Бурда, я мало внимания обращаю на детали (кроме аксессуаров), подставляю свои туфли, сумки, бедра - и думаю надо ли мне это или нет.По поводу телосложения... я думаю что практически любую модель можно изменить под человека, за исключением конечно таких платьев, там требования и к фигуре, и к росту. Можно конечно попытаться и их усмирить, но редко это получается. То же самое Пуччино платье многие пытались адаптировать, а получилось практически ни у кого. Ну можно отметить, что для данной фигуры, или для данного места, или для данного времени года было бы хорошо, если бы - и добавить что именно, но в целом в глубь лезть никто не желает. Потому что лезть глубоко опасно, можно получить столько комплексов что ни один психотерапевт не поможет потом :) А с первой частью согласна, иногда таких советов не хватает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalieke Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #240 Опубликовано 11 января, 2013 Брина, не зря я ждала, интересные модели :)) По-моему и жакет, и пуловер очень внесезонные, их же можно и под верхнюю одежду. Жакетик хорош, откуда он? Мне бы такой пригодился на работе... А почему синтетику не носите, принципиально или другие причины? Новая синтетика очень даже неплохая бывает, может попробовать ниточку пощупать, и к тому же носиться это будет на топ.С пуловером немного сложнее, летящая юбка это первое что приходит на ум. Может светлая юбка-гофре из тонкой шерсти, или светлые брюки широкие? Посмотрела на Равелри, только одно воплощение и ох какое неправильное... Третья модель мне тоже показалась заманчивой (не для себя - мне лишнее расширение в области груди не нужно :)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Petitchou Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #241 Опубликовано 11 января, 2013 Я себе представляю, как тяжело живется дантистам, парикмахерам, дерматологам и спорт-тренерам :) Мне если честно, то жалко, что можно получить комплексы... Я не знаю где найти такого специалиста, чтоб он мне прямо по делу сказал - тебе с головой надо сделать то-то и то-то, тут трицепс подкачать, тут спряжения неправильных глаголов подучить. Но все тактично молчат, а я б не отрастила комплексы, я б напротив окрыленная работала на поставленную цель. Конечно, совет нужно уметь дать во-первых, а во вторых, самому быть на высоте по данной отрасли. Извините за опечатки, знаки препинания и общую сумятицу потока мысли Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #242 Опубликовано 11 января, 2013 Первый жакетик и третий из Ирэн №2 за 2011. На синтетику у меня реакция в виде крапивницы, а если без контакта с кожей, то я делаюсь "электрическим скатом" :) Вот сейчас зимой пуховики, внутри шерсть или кашемир, я опасаюсь в метро кого-нибудь случайно рукой задеть потому что разряды получаются ощутимые :), с синими микро-молниями. Под верхней одеждой силк-мохер скатывается довольно быстро. _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalieke Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #243 Опубликовано 11 января, 2013 Petitchou, только не надо про неправильные глаголы, мне сначала ваши не дались, а теперь местные не даются :)) BriNa, не скатывается силк мохер, проверено опытом на Шулана и Рован. Иногда образуются тонкие валики, совсем немного, и они легко снимаются руками. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MMaria Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #244 Опубликовано 11 января, 2013 плыть типа брасом отчаянно тянув голову и шею вверх, чтобы красоту не намочить. ИМХО, конечно, но на мой вкус более нелепого и смешного зрелища (а наблюдала такое неоднократно) придумать на пляже трудно. Обвислые груди топ-лесс и обвислые попы в стрингах на этом фоне - совершенно незаметных и проходной момент Безжалостна глубь океана Hо твари, скользящие в нейХороши к жигулевскому пиву Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #245 Опубликовано 11 января, 2013 Это, наверное, от степени прилегания и подкладки зависит. Снуд такой в тех местах где придавлен уже не так симпатично смотрится. Силк мохер я люблю именно за воздушность, под одеждой он как-то теряет смысл, да ещё и кусается, прижатый к телу. Я рассматриваю вязаные вещи в первую очередь как полноценные позиции гардероба, а это значит что вещь должна быть максимально функциональной, я не должна под неё подстраивать всё остальное какой бы красивой она ни была. Я согласна на сложный уход если в носке это суперкомфортно и на момент обретения в гардеробе уже есть 2-3 позиции с которыми эта вещь будет работать эффективно. _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Зимняя Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #246 Опубликовано 11 января, 2013 Ксюлька, спасибо за этот пост. Он полностью ответил на мой незаданный вопрос (который не знала где "ввернуть") и в чем-то подтвердил мои догадки. Мне, кстати, нравится данная тема тем, что она поднимает вопросы соответствия вязаных моделей всему остальному гардеробу.Совсем недавно обнаружила вязальный блог (на англ.), где автор блога делает обзор моделей из новых журналов с точки зрения их "носибельности", их пропорций, как они будут смотреться на реальных фигурах. Очень хорошо взглянуть на вещи глазами другого человека и сравнить свои ощущения. Брина, вторая модель немедленно напомнила мне мой "дырявый" пуловер, который когда-то носила. Для него никогда не было нормальной погоды. Чаще всего холодно, а на жарком солнце - жарко. И очень солидарна со "снимать-надевать" туда-сюда через голову. :) "Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #247 Опубликовано 11 января, 2013 Совсем недавно обнаружила вязальный блог (на англ.), где автор блога делает обзор моделей из новых журналов с точки зрения их "носибельности", их пропорций, как они будут смотреться на реальных фигурах. Очень хорошо взглянуть на вещи глазами другого человека и сравнить свои ощущения.Очень интересно взглянуть было бы, об этом практически нигде не пишут. _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Зимняя Опубликовано 11 января, 2013 Поделиться #248 Опубликовано 11 января, 2013 Очень интересно взглянуть было бы, об этом практически нигде не пишут. http://theknittingneedleandthedamagedone.blogspot.ca/ "Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Аспен Опубликовано 12 января, 2013 Поделиться #249 Опубликовано 12 января, 2013 Если в данной теме вязаные вещи рассматриваются с точки зрения как полноценные позиции гардероба, то причем тут 100% попадание в образ оригинала, с которого эта вещь была связана? Вот честно, удивил такой разбор "по косточкам" в отношении голубого платья. Да, пряжа без шелка (33% Lana Merinos extrafine, 27% Viscosa, 20% Superkid mochair, 20% Fibra Poliammidica, в 2 нити = 100гр/750 м, на весь комплект 322 гр.). Но неужто без коралловых босоножек и не на фоне скал оно смотрится настолько неудачно, что нет шансов рассматриваться как полноценная и самостоятельная часть гардероба? ;) ИМХО, есть очень много гораздо более неудачных примеров))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sebka Опубликовано 12 января, 2013 Поделиться #250 Опубликовано 12 января, 2013 (изменено) возвращаясь к вопросу вязаных купальников:есть у нас одна форумчанка (Сударикова Ника), мне её купальники очень понравились. Как пример удачного воплощения. (надеюсь она не против, если дам тут ссылку)её домик Изменено 12 января, 2013 пользователем sebka Ира, со мной на ты))))любимая работа Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения