Конструируем и шьем в Лукстэйлор

[muschka]

...Есть возможность показать манекен из Нателло с видимой линией сидения?

Изменено 7 сентября, 2016 пользователем muschka

[Natamoda]

Вообще не понятно
Обычно спереди линия сидения прилегает к средней линии
У вас какое то провисание.

Может, это особенности лукстейлора и всегда так строится линия сидения брюк? Этого я не знаю. (В Рино я так никогда не делаю, линия сидения брюк плотно прилегает к средней линии тела. Хотя, возможно, и нужно давать какую то свободу облегания к линии сидения, я пока не давала.)

Изменено 7 сентября, 2016 пользователем Natamoda

[tvo]

Заломы всегда одинаковы -как-будто не хватает длинны по боку и по внутреннему

По боку таки не хватает.
Наложила и попыталась максимально совместить фото и манекен, вид сзади.

Обратите внимание на бочок. Сделала крупнее этот фрагмент:

На его обтяжку не хватает ткани. У меня такая картина тоже была, особенно по одному боку. Точками в тех местах надо откорректировать одежду на манекене, и не только на виде спереди, но и на виде сверху.
Ну и таки линию сидения спереди прижимаю, как Натамода пишет. Лукстейлор позволяет.

[muschka]

По моим ощущениям манекен не соответствует фигуре по выступу ягодиц и наклону ног.На фото пятка на одном уровне с ягодичной точкой, у манекена попа выступает дальше...

Нет она и в жизни выступает дальше, чем пятка. Это фото из nettelo.

[muschka]

По боку таки не хватает.
... Точками в тех местах надо откорректировать одежду на манекене, и не только на виде спереди, но и на виде сверху.

Спасибо. Прошу меня простить. Но я не понимаю, как это "точками"? A на виде сверху -совсем не представляю, как делается.

Ну и таки линию сидения спереди прижимаю, как Натамода пишет. Лукстейлор позволяет.

Да, я подтягивала на верх в предыдуших моих пробах брюк. Только в этих, последних брюках оставила, как есть -подумав, что я "подтягиваю" неправильно. Решила проверить.

[Pavelina]

Нет она и в жизни выступает дальше, чем пятка. Это фото из nettelo.

На фото в Неттело да, а на фото в брюках в профиль - нет. Вот где правильно?

[tvo]

Прошу меня простить. Но я не понимаю, как это "точками"? A на виде сверху -совсем не представляю, как делается

Ну, манекен-то у нас гладенький, а тело имеет всякого рода "бочки". Особенно, если перетянуть себя поясом, то снизу вылезает лишнее. Рисуем талию вроде бы на нужном месте, если смотреть прямо, а на самом деле нужна дополнительная ткань для обхвата жировых отложений в районе талии. Неудивительно, что на молодых и стройных брюки из Луки садятся сразу, а на таких "мягких", как я, например, нужно приспосабливаться и понять, что и где не хватает.
Редактировать точками - это подложить свое фото с удобно утянутой талией под манекен (отмасштабировать, чтоб максимально совпадало), а потом линию бока на виде спереди отредактировать на бочок. Если контрольных точек для редактирования недостаточно, то добавить.
На виде сверху осторожно и интуитивно:

[tvo]

Ещё хочу добавить. В Луке не слишком много редактируемых окружностей - линия талии, линия бедер и одна промежуточная между ними. Поэтому, чтобы на виде сверху расширить в районе "бочков", я в брюках поднимаю вверх край (редактируемую линию талии), чтобы промежуточная окружность встала примерно на уровень этих самых "бочков".

[muschka]

tvo, Да, да, я забыла за эти точки. Спасибо. В этих брюках я ими не пользовалась, а раньше -да.
Pavelina, и в брюках тоже не пятке, а дальше. На мною выставленной фотографии -брюки не подшиты, не разутюжены и с большими припусками.

[Natamoda]

брюки не подшиты, не разутюжены и с большими припусками.

Это тоже может быть причиной дефектов. Особенно большие припуски по линии сидения.... (иногда советуют надсекать шов сидения на крутых изгибах, чтобы не тянул)
А вы делали ВТО перед смётыванием? Изменено 7 сентября, 2016 пользователем Natamoda

[muschka]

Припуски 2см по боковым и шаговым. По сидею только 1см. Нет, ВТО не делала. Как я писала выше: эти заломы образуются у меня почти всегда (в брюках построенных в ЛС). Уже знаю из опыта, что легко они не уберутся. В этих, последних брюках я решила, ничего не придпринимая сшить и увидить, как будет без никаких корректур. Так как в раньших брюках, можно допустить, что я посредством ВТО нарушала конструкцию созданную Лукстейлором или неправильным подтягиванием линий/пунктов ещё в ЛС что-то нарушала в неправильную сторону.

 

Я буду их подгонять и приводить в порядок. Но я желаю себе: в программе ЛС научиться исправлять ошибки, а не подгонять раскроеное в ткани. Очевидно у меня нет понимания логики работы в 3-д (как вы написали в соседней теме).

Изменено 7 сентября, 2016 пользователем muschka

[Natamoda]

ВТО в брюках - очень важная вещь, и делать его нужно до смётывания. Разница в посадке получается существенная.

Очевидно у меня нет понимания логики работы в 3-д

Понимание можно наработать на практике. Самое главное, не отчаиваться. Хорошо, что вы можете подгонять посадку. Брюки - не самая простая вещь (слишком мало швов для качественной развёртки). С плечевыми изделиями проще. Изменено 7 сентября, 2016 пользователем Natamoda

[Pavelina]

Просто смотрите на разницу в линии сидения и наклоне ноги как ее вижу я.

[muschka]

Pavelina, я не понимаю о чём вы говорите. Что не так и к чему оно приводит? Что я должна сделать? Пожалуйста, объясните подробней.

[Pavelina]

Несовпадение наклона корпуса оригинала и манекена приводит к тому , что манекенная развертка не подходит реальной фигуре. Я, к сожалению, не имею опыта пошива брюк по лекалам из лукстэйлора. Я брюки строю в плоскости исключительно. Но судя по тому, что я вижу при сравнении картинок, вам надо укоротить заднюю половинку и удлинить переднюю в уже готовых лекалах. А так же добавить пару сантиметров на уровне колена к задней половинке, а сбоку их снять. Линию сиденья на задней половинке углубить. Если есть желание добиться идеального построения в 3Д, то надо строить манекен в Рино и там и разворачивать. В луке вряд ли удастся продублировать такой наклон корпуса.

[TMez]

В Лукстейлоре тоже можно сделать нужный наклон, для этого там есть все возможности, вплоть до того, как писала выше tvo, отмасштабировать и подложить фото фигуры полностью. Но меня интересует вопрос: если такой сильный наклон и делать лекала соответственно ему, то правильно это будет? Ткань то ведь все равно не под наклоном будет падать, а стремиться вниз. У кого то есть положительный опыт построения для таких фигур? Или, учитывая особенности, для таких фигур идеальной посадки можно добиться только строя широкие прямые брюки?

[Natamoda]

Ткань то ведь все равно не под наклоном будет падать, а стремиться вниз.

А как она будет падать вниз, если ей будут мешать икры ног?

У кого то есть положительный опыт построения для таких фигур?

А какие проблемы в учёте такого положения ног? Нужна только фигура целиком, чтобы учитывать икры.
Строится обычный манекен вокруг таких ног и делается развёртка. Совершенно не вижу проблем.

 

(Между прочим, недавно мне заказали манекен из блинчиков для примерки брюк, а-ля покупной, то есть ноги обрезаны выше колен. Я сразу предупредила, что полноценной примерки брюк на такой манекен не будет, потому что не будет учитываться наклон ног в профиль и икры ног)

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем Natamoda

[tvo]

У моей дочери ноги "коленками назад". Я ей строю так:

Посадка нормальная (как мне кажется). Здесь на форуме только один спорткостюм показывала.

[Natamoda]

Я ей строю так

У вас не прилегает линия сидения к телу, а вы писали, что притягиваете. Или я что то не то вижу?

[TMez]

Наталья Павловна, какая классная "масленница" у вас!

[tvo]

Тут равномерный отступ 1см - давала на свободу. То я по-быстрому открыла файл брюк флисовых. Флис был достаточно толстый.
А то, что я выше писала, то имела ввиду в основном плотное прилегание спереди, чтобы не образовывался "мешок".
Наталья Павловна, манекен из блинчиков просто СУПЕР! Смайлик #яподстолом.

[Natamoda]

манекен из блинчиков просто СУПЕР!

Спасибо!
Но сложнее было сделать лекала на чехол из бязи

Правда, клиентка решила на заключительном этапе срезать у манекена культи. Лекала чехла на культи. Изменено 8 сентября, 2016 пользователем Natamoda

[arhimed]

я не понимаю о чём вы говорите. Что не так и к чему оно приводит? Что я должна сделать? Пожалуйста, объясните подробней.

По этому поводу добавлю свои "пять копеек".

 

Прежде всего, Вам нужно определиться, насколько неточно создан манекен в nettelo (основная ваша проблема именно в этом... и по возможности исправить). Для этого, естественно, я бы рекомендовал сканирование. Если же сканирование не доступно, то можно сделать несколько фото с разных ракурсов (под углом 25...75 градусов сверху вниз и снизу вверх ... так делали до "эры сканирования"). Чтобы определить линию сидения и форму ягодиц (форму линий сечений в горизонтальных и вертикальных плоскостях). Удобнее анализировать фото, сделанные в полосатом/клетчатом белье (по крайней мере, не в однотонном), чтобы хорошо видеть "выпуклости" и "вогнутости".
Белье играет не маловажную роль (особенно для полных и "мягких" фигур), т.к. белье будет изменять ваши формы (а желательно получить такую форму поверхности тела, которая будет с одетыми брюками и "затянутым" поясом).

 

Наклон корпуса относительно пола важен, наклон корпуса и прогиб позвоночника (изгибистой фигуры) относительно наклона ног - для брюк важнее.

 

При построении брюк можно занижать линию сидения (если нужно, чтобы эта линия не касалась тела ... обычно так делают в мужских брюках), но с пропорциональными припусками.
После разворачивания не стоит забывать, что в лукстейлоре можно (и нужно) посмотреть деформацию от разворачивания (деформация ткани). Зоны красного/желтого цвета должны располагаться в местах где ткань будет испытывать растяжение.
И перед экспортом лекал не забывайте ставить достаточное количество надсечек, особенно если длина швов "соседних лекал" немножко не совпадают.

 

Если у вас будет ваш скан (или исправленный человеческий манекен), то можно будет проверить лекала (построенные по любой методике) и даже исправить лекала (если ошибки не слишком огромные) в КЛО3Д.

[muschka]

Благодарю всех откликнувшихся на обсуждение. Для меня очень полезно выслушать ваши мнения и советы, т.к. я не очень разбираюсь и не сразу могу понять смысл сказаного. Но я стараюсь вникать и ,надеюсь, что я всё же расширяю свои знания.

 

Хочу показать картинки с неттело/манекен. Вижу, что мой манекен соответсвует неттело-фото. Допускаю, что я стою, в позже пошитых брюках, по другому, чем стояла при фотографировании для неттело. И поэтому возник этот разговор. Всё же перед камерой напрягаешся, хотя каждый понимает, что необходимо принять естественную осанку. Для какого фото я была более естественной? Я не знаю.

 

Понимаю из этого разговора, что даже по манекену созданную одежду приходится подгонять, т.к. сам живой человек постоянно меняет свою осанку. Хорошо тем, кто может чаще применить для себя скенн.

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем muschka

[Кадрен]

Вижу, что мой манекен соответсвует неттело-фото.

А теперь, если сравнить с манекеном, который получается в Луке

Но это можно поправить, если в модуле одежда точками смоделировать недостающий объем.
Чтобы опустить линию сидения, нужно при создании манекена точку промежности опустить чуть ниже.