Стиль а ля рюс

[Petitchou]

Она мне это рассказывала с удивлением и возмущением.

 

Точно с возмущением? :) Извините, не смогла удержаться и не подколоть.

 

Представила себе европейца. Идет он по улице, ничего не подозревает, вышел на обед из офиса, скажем. А тут - навстречу ему красотка, при мини, декольте и иже с ним. "Проститутка!!!", подумал европеец. "или женщина легкого поведения, что тоже самое, но бесплатно. Нужно ловить момент!" И давай к ней приставать с непристойными предложениями, а что, времени терять нельзя, обеденный перерыв не резиновый.

 

Маша-Марина, не хочу вас обидеть, ну не шмогла;)
Хотя, возможно, она была в Греции, или Италии? Там, говорят, это чуть ни в правилах хорошего тона сообщать мимо проходящим дамам о том, какое влияние оказывают их дамские прелести на чувства мужчин. А чтобы северяне прям приставали на улице, мне сложно представить, или оглядывались.

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Petitchou

[Natalya]

У нас, русских женщин, есть привычка если не пустить пыль в глаза, то хотя бы быть всегда готовой в любую минуту попасть с корабля на бал.

Александринка, ето скорее всего не привычка, а традиция. Такие традиции наблюдаются и у греков и у итальянцев. У моей греческой свекрови, например, в шкафу висело несколько норковых шуб, бархатные платья, шелковые платья расшитые блестками - так, на всякий случай если пригласят куда... Она мне жаловалась, что ничего етого она не носит, шубы вообще ни разу не одевала. Правильно, посмотрела бы я на нее в шубе... в Мельбурне...
А ещё ето от пережитой бедности. Иммигранты, приезжающие из бедных стран тоже создают себе гардеробы из дорогих вещей, которые практически не носят. Одна моя подруга, маседонка, рассказывала что у ее мамы - беженки, все шкафы забиты платьями от дизайнеров, шубами и сумочками от Диора. Всё совершенно новое и не ношеное, так на всякий случай.

 

(а вот про русских женщин за рубежом принято думать/говорить, что они мол, легкого поведения)

А вот и не правда. Мне порой кажется, что некоторым русским женщинам самим приятно думать, что о них так думают.
Мой муж, когда мы с ним первый раз приехали в Россию так не подумал. Он подумал, что большинство мужского населения - геи! Потому что только геи могут стоять на улице и пить пиво, совершенно не обращая внимания на тех красоток в мини и на шпильках, которые порхают по улицам. Даже наш друг, католический монах, выворачивал шею чтоб полюбоваться на красоток на улицах, без всяких дурных мыслей, просто как ценитель прекрасного.

 

В-пятых, у нас исторически сложилось общинное общество. Мы живем с родителями, с сестрами и братьями, общаемся с многочисленными родственниками и друзьями, потому что в наших природных условиях одиночки не выживали

 

Общинами живут очень многие народы, мне бы не хотелось верить что Россия до сих пор общинное общество. Посмотреть на тех же греко-итальянцев, русским и не снились такие семейные общины.

 

Вот не могу себе представить, то где-то в России я встречу нечто подобное.. В моем городе, уж точно, можно всю жизнь прождать и не увидеть ни разу..

 

В 1900 каком-то году, после получения диплома в очередном учебном заведении я решила съездить в тур поездку на юга.
В нашей тур группе были разные люди, были какие-то подростки из города Набережные Челны, все они были одеты, видимо в соответствии с Набережно-челнинской модой того времени, в спортивные блестящие кооперативные костюмы. Причем костюмы ети носились везде и в любую погоду. Думаю, что для етих подростков я выглядела настоящим фриком, когда в 40 градусную жару я вышла не в трениках а в шортах. Видели-бы вы их вытянутые лица.... :-) а комменты насчет того, что меня в Набережных Челнах бы засмеяли, меня очень позабавили. Вот беда, так и не удалось побывать в етом замечательном городе.

[Маша-Марина]

Это был Амстердам и Париж.Вы , конечно, утрировали... Дело в том, что девчонки, их двое было, они такие молодые и не испорченные были. Они не поняли, почему на них такая реакция? Ведь у себя дома в Ростове -на -Дону, одевается она так же, а реакции такой нет. Сразу скажу, это не был квартал "красных фонарей". Я ей объяснила, что она сделала не так, и ей это не понравилось! Она сказала, что она в норме! А вот все остальные пусть делают, что хотят!
Еще хочу рассказать историю про себя. Париж.Осень.Утро. Наша группа стоит у входа в пирамиду Лувра. Я одна пошла в другое крыло Лувра там вход для организованных групп. Там мне сказали, что мы не сможем воспользоваться этим входом. Я иду обратно. ОДНА! НА ВСЮ ПЛОЩАДЬ! Ко мне подходят "коробейники"-те кто продает мелкие сувениры с рук ,и предлагают мне что-то купить. Мне ничего не надо ,и я им вежливо отказываю. И тут он мне говорит:" Вы русская!" Я была сражена! Я спрашиваю:"У меня это на лбу написано?" Он говорит:"ДА!"
Подчеркиваю! Я была одна! Никого рядом со мной не было.В чем я была одета, трудно вспомнить. Одно точно, на мне было ярко бирюзовое пальто из букле! И наверное, какой-то платок на плечах. Люблю я платки, тряпочки, шарфы!Оно мне очень нравилось! Спасало от нашей осенней хандры! Может это слишком яркий цвет меня выдал?

[FashionFan]

И тут он мне говорит:" Вы русская!" Я была сражена! Я спрашиваю:"У меня это на лбу написано?" Он говорит:"ДА!"

Я русских и "со спины" узнаю ;-)....Даже если женщины и не одеты "а ла рюс", выдают глаза и взгляд. Может кому-то покажется ерундой мои слова, но у наших людей взгляд какой-то более глубокий что-ли. Это только МОИ ЛИЧНЫЕ наблюдения, потому что я сама всегда удивлялась почему я узнавала русских, ественно, живущих за границей, туристы всё-таки одеваются по-другому... Изменено 15 февраля, 2012 пользователем FashionFan

[Natalya]

Может кому-то покажется ерундой мои слова, но у наших людей взгляд какой-то более глубокий что-ли.

Напряженный и лица неулыбчивые.

[Бензопила]

Natalya, согласна. У нас в стране редко увидишь улыбчивые лица, это замечают все. Но что интересно, в Америке в 60-е годы была запущена целая государственная программа для того, чтобы научить нацию улыбаться. На неё ушло 20 лет - целое поколение. Поэтому американские улыбки - это пока что плод воспитания, а не генетика.
Александринка, не надо передергивать факты и слова.
Про посетителей магазина я дословно написала следующее: "Хотя если верить Интернету, не всё так хорошо в штатах американских, и можно ли говорить, что такая манера одеваться - стиль а-ля Америка?" и "А что до посетителей Вулмарта - так ведь это как раз обычные американцы..." (написано на основе того, что сеть Волмарт является самой крупной торговой сетью США, обслуживающей более 60% населения страны) и "Мы тоже можем обвинять американцев в странной манере одеваться, но не говорим при этом, что они нуждаются в лечении у узких специалистов". Я написала слово можем, но на самом деле этого не делаем.
Вопрос: где я утверждала, что знаю этих людей лучше вас, что именно эти американцы - ТИПИЧНЫЕ?
И какое отношение фото пьяных беззубых трактористов имеют отношение к одежде американцев? Вы сознательно используете терминологию унижения - пьяные беззубые трактористы против беззащитных американских фриков.
Вам не кажется, дорогая, что вы несколько перевозбудились? Правила форума обязывают нас относиться друг к другу с уважением, и не разжигать национальную рознь.
Опять-таки, читайте внимательнее, не путайте теплое с мягким, пользы больше будет.
В то же самое время, когда (цитирую вас) "милые добрые европейцы завезли в америку чуму, оспу, холеру и множество других заболеваний, к которым у коренного населения не было иммунитета. Помимо этого, американские индейцы относятся к той генетической группе, которая не может употреблять алкоголь, они потенциально "неконтролируемые алкоголики" и для них наиболее вероятен как смертельный передоз, так и заболевания печени, почек. В общем, вторжения некоторых культур в закрытую экологическую нишу опасны не только пушками, но и виски, блохастыми крысами, кишечной палочкой в выгребной яме", (конец цитаты) наши русские народы осваивали Дальний Восток России и Аляску.
Удивительно, но те же самые болячки были и у нас в стране - особенно холера и оспа (от чумы, как оказалось, нашу страну во многом спасли гигиенические привычки и приказной порядок о запрете на выброс содержимого выгребных ям в пределах поселений), да и с алкоголем у местного населения вопрос состоял абсолютно также, как у индейцев.
Ещё более странно, что в наших условиях умудрились выжить и якуты, и коряки, и чукчи, и эвенки, и нивхи, и ещё порядка десятка мелких народностей (а на Аляске даже алеуты), а что осталось в Америке от индейцев?
И напоследок. Вся полемика возникла от того, что вас сильно огорчает непохожесть русских женщин на иностранок. Да и слава Богу, что мы не похожи!
Мы все разные, все неповторимые, и если кому-то не нравится чужая индивидуальность, он может пережить (или не пережить) своё потрясение самостоятельно, не мешая окружающим.

[Шарлотта.К]

Наталья, а ведь я помню ваши одежки! Яркие! Красивые! А как на ваши наряды реагируют там, у вас, интересно?

 

Вообще-то, спортивные блестящие кооперативные костюмы, когда бы их не одевали, кажутся мне несопоставимо лучше , чем хотя бы вот эти наряды из Волмарта. Неужели прозрачные майки,старики в юбках и розовых колготах, сползшие штаны и жирные телеса , ничем не прикрытые, красивее спортивных костюмов на подростках?

Меня вот китайцы поражают тем, что порой красят волосы в белый цвет, выглядит весьма странно - азиатское лицо и волосы северянина. Тогда, по-видимому, описывая китайцев,я должна написать: "все китайцы - крашеные блондины"?
Не логичнее ли было бы судить о народе по тому, что выбирает 99, 99999 % населения?
Меня вообще удивляет, почему из одного примера делаются так далеко идущие выводы. И почему экспертами в данном щекотливом вопросе выступает пара озабоченных немцев или чей-то там знакомый иностранец, которому вот почему-то вдруг померещилось, что перед ним проститутка. А они кто - знаменитые модельеры, хотя бы?
И потом, мы ведь не знаем дочь подруги Маши-Марины, и то, что она "так одевается каждый день в Ростове-на-Дону", отнюдь не означает, то там ее одежда всем нравится! Аналогично ОДНА девушка в боа на рынке меня как-то не убеждает.
Давайте объявим всенародный референдум, вынесем на него ту или другую женщину, и предложим народу России голосовать, считать ли нам их эталоном вкуса....Потом уже можно будет решать, все ли у нас в порядке с чувством меры или нет..

[FashionFan]

Меня вообще удивляет, почему из одного примера делаются так далеко идущие выводы. И почему экспертами в данном щекотливом вопросе выступает пара озабоченных немцев или чей-то там знакомый иностранец, которому вот почему-то вдруг померещилось, что перед ним проститутка. А они кто - знаменитые модельеры, хотя бы?

Шарлотта.К, мне кажется здесь никто не выступает в роли экспертов. Просто участницы этого замечательного форума живут не только в разных уголках России, но и в разных странах. И каждая доносит информацию из своего "уголка". Но это всего лишь информация, это всего лишь бытующее мнение в данной местности.

Аналогично ОДНА девушка в боа на рынке меня как-то не убеждает.

Это один их примеров. Перечислять все - не хватит страниц сайта...
Но! Обьективности ради скажу,что в целом наши женщины обладают очень хорошим вкусом! Опять же на роль эксперта не претендую, а высказываю своё личное мнение, на основе своих личных наблюдений.
И вообще, девочки,давайте лучше говорить о русском стиле, не откланяясь от темы, а то обсуждение начинает принимать какой-то негативный поворот:-( Изменено 16 февраля, 2012 пользователем FashionFan

[Inn@w]

Ещё более странно, что в наших условиях умудрились выжить и якуты, и коряки, и чукчи, и эвенки, и нивхи, и ещё порядка десятка мелких народностей (а на Аляске даже алеуты), а что осталось в Америке от индейцев?

вот интересно, мой муж большую часть жизни прожил на Севере в непосредственном соседстве с этими народностями и то что он мне рассказывает ни чуть от истории американских индейцев не отличается: согнали с исконных мест, живут практически по резервуациям, спиваются...

 

МАША-МАРИНА, ваши знакомые девчонки в Амстере не года два назад на майские там были? Мы там встретили несколько групп, одна точно была на автобусе с питерскими номерами, а вторая уже не помню. Наши бусы стояли на стоянке рядом. Так получилось, что встретили мы их в городе и оставшуюся часть от центра дошли след в след друг за дружкой до автобусной станции. Там были две молоденькие девчонки, красивые, одеты в шорты, колготки капроновые прозрачные (кажется у одной даже в сеточку), ботфорты выше колена, блузки белые... дальше не помню. Кто в Амстере был, тот знает, что там витрины с девчонками не только в квартале красных фонарей, но практически не всем протяжении по улицам от района ж/д вокзала до этого самого района КФ (да и не только). На девчонок правда внимание обращали, потому как выглядело так, вроде девчонки отработали и идут домой или как раз заступают.... Моих родственниц в прошлом году в Гамбурге на Рипербане (это наша улица КФ) проверяли (с подозрением, что незаконно работают/ без разрешения).

 

Я уже нацать страниц назад писала, что у нас проституция разрешена и наши професионалки одеваются секси, но так как стоят на улице и не враги своему здоровью, то с учетом погоды. определенные вещи в головах местных уже автоматически относятся к экипировке дамы из этого бизнеса... Пару лет назад даже по телеку в молодежной програме всерьез обсуждался вопрос (как раз входили у нас в моду эти самые сапожки оверкнис) как их носить, чтобы не выглядеть как Пр-ка.
Я хочу просто сказать, что ничего в одежде этих девочек, которых я в Амстере видела или моих родственниц тогда не было, одежда, секси-да, просто у нас другие здесь традиции и стереотипы - именно такая и в такой комбинации - это больше спецодежда длкя КФ, а по отдельности и у нас все это гражданские лица носят, и шорты те же коротенькие, просто обычно с лосинами непрозрачными и без сапожек таких, а или с кедами или с чумоходами этими типа уггов, и оверкнизы тоже носят, но со свитерами как правила длинными, то есть секси, но приглушенно, чтобы отличаться..... Я думаю, если в странах бывших СНГ бизнес этот легализуется когда-то, то вероятно такие же метаморфозы произойдут. Хотя еще раз подчеркну - сама одежда вполне нормальная, просто в разных странах в нее вкладывается разный смысл, исходя из местных традиций/опыта/предысторий

 

Теперь что касается прозвучавшего обвинения типа русские дамы все легкого поведения ха-ха.... тут на мой взгляд сошлись два, если не больше, стереотипа: первый касается выше озвученного разного отношения к одежде в разных странах, второй, касается истории недавней Германии и Голландии. все, кто в женских организациях работает, да и по телеку об этом говорят часто, знают, что последние лет 10 (сейчас меньше, раньше было больше) наши две страны захлестнула волна девушек из бывшего СНГ приезжающих сюда по своей или не по своей воле для работы в этом бизнесе, а для простого обывателя не важно из Украины, Армении или еще откуда эта девушка - они все русские. До русских были полячки, теперь русские и это на памяти. Поэтому когда одежда+видно/слышно, что русская, то да = (у многих в мозгах) Пр-ка - и это не оскорбление, просто определение профессии - не более того

 

Хотя ни первое, ни второе к стилю а-ля рюсс здесь не относят

[FashionFan]

Кстати, ботфорты я ношу тоже, НО! из тонкой напповой кожи, красиво облегающей ногу на высокой шпильке, без деталей, типа пряжки, метал. клёпки и т.п. и ВСЕГДА! с юбкой или платьем ЗА! колено и никогда! выше.
Мой муж(немец) и его друзья постоянно говорят мне комплименты за эти сапоги, когда я в них :-)

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем FashionFan

[FashionFan]

Говоря о сапогах подумалось, а можно ли отнести сапоги-казачки к "стилю а ла рюс"?

[Petitchou]

Девчат, вижу встали мы на скользскую дорожку. Напомню цель нашего собрания: выяснить личное понимание русского, в частной области - костюме. Выразить собственное мнение, послушать чужое, ежели чуое с нашим не совпадает, стиснуть зубы и принять к сведению, так по поводу личных вкусов и пристрастий нет правых и не правых. Мы не о том, что про нас думают, и тем более не про то, что мы думаем, что о нас думают другие.

 

А что такое сапожки-казачки?

[Inn@w]

нда, путь скользкий, но никто не говорил, что будет легко))))

 

но если серьезно, то что есть "русское"? я чем больше тему читаю, тем больше убеждаюсь, что у каждого свои какие-то стереотипы, воспитаные или возникшие под влиянием массмедиа или видеорядом (картинками, плакатами, открытками итд) свойственными для более впечатлительного времени развития каждого.
Интересно было бы провести сравнительную лабароторку: попросить сделать коллаж жителей разных стран и разных возрастов на тему "русское"

 

для меня абсолютно в русском стиле сделаная вещь - это вот этот жилет от Модной Модистки
http://club.season.ru/uploads/1276434893/tn_gallery_15913_1568_169842.jpg
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=268538
я его когда вижу, у меня перед глазами открытки новогодние со Снегурочкой, где она в жемчугах, в голубом пальтишке с мехами и белыми морозными узорами. Гжель, Хохлома тоже будут в моем списке и шапки-кубанки и красные футболки с серпом и молотом). на счет некоторых вещей интересно почитать, что у них корни и не русские то вообще, но на сложившиеся стереотипы это уже как-то мало действует.... последнее время еще большое количество страз на одежде стало вызывать ассоциацию с русской модой (а у нас по телеку как Россию показывают, то 3/4 передачи обязательно о блестящем: стразы на стенах, на машинах, на одежде и как вершина блестявости Филлипп Киркоров весь из себя в домашнем и стразах)
Вот у Шанель коллекция сумочек и аксесуаров, все в русских военных знаках отличия и матрешках. Я когда первый раз увидела, сразу подумала - Арбат. Может на Арбате сейчас все это и не продают, но тогда, когда я там была - именно этот набор, как будто взяли зачерпнули и разбросали по коллекции

 

а вот барби - русская Верушка, вот ведь тоже создатели на свои стереотипы какие-то опирались

а вот так гугл видит русскую моду
http://www.google.de/search?pq=russische+m...wI8zasgaYksHcBA
а вот так пинтерест
http://pinterest.com/search/?q=russian+fashion
и оказывается есть особый красный - русский красный)

[farfor]

И вообще, девочки,давайте лучше говорить о русском стиле, не откланяясь от темы, а то обсуждение начинает принимать какой-то негативный поворот:-(

 

А он точно существует этот стиль? Ольга Томпсон конечно хороша. Но она калифорнийка. Калифорнийский богемный стиль/образ жизни - это отдельную тему открывать надо. А российский/ европейский русский стиль - это как? То, что "русская" женщина надевает сапожки-ботфорты и платье-свитер ниже колен, чтобы не быть похожей на проститутку, говорит о её здравомыслии, что здесь такого именно РУССКОГО? Наоборот, когда мне было 20 лет, мои длинноногие подружки ( студентки филфака, филологические девы, можно сказать, а вовсе даже не проститутки) носили с ботфортами ТОЛЬКО мини-юбки, иначе смысла никакого нет, "весь стиль теряется", и даже хуже будет: " Юбка по колено? Ноги кривые прячет." Прочитала в одном симпатичном мне блоге, про заячью шапку героини Ахеджаковой из "Служебного романа". От Ахеджаковской шапки там чёрно-белые пятна, а по форме грузинская кепка - "аэродром", что у Мимино. http://natasha-laurel.livejournal.com/#pos...a_laurel-220087 Всплыла та шапочка у Burberry Prorsum F/W 2011/2012 R-T-W Как думаете, есть тут влияние Русского стиля на мировую моду? Носить будем? Я серьёзно спрашиваю.

[farfor]

Вот это похоже на "русский стиль", и очень носибельно. Только одно но! Я не могу гарантировать, что это навеяно именно русским костюмом, а не литовским, латышским, эстонским, финским и т.д. Я не специалист. Есть петушки, каёмочки, мех...

[Маша-Марина]

Да, нет! Девчонки были одеты вполне носибельно!Никаких ботфорт. Но на мой северный взгляд несколько яркова-то, через-чур!И макияж бы поскромнее! Вот! Нужное слово нашлось! Поскромнее!!!Но это на мой северный взгляд!
Речь не о "девушке в боя на рынке", а о уместности данной одежды в данном месте. У нас это хромает. Еще хочу сказать! Наши девушки-жкнщины одеваются красивее, чем европейские. Идешь по Невскому и радуешься! Видно, что они об этом думают. А за границей я частенько ловлю себя на мысли, что многие одеваясь не думают. Вот в магазине увидел, купил, надел. У меня часто вопрос в голове:" А ты в зеркало себя видел?" Все вещи сами по себе имеют право на существование, а вот как собрать в один комплект - не подумали. На наших улицах видно, что об этом думают. Это радует!Может это от нашей прошлой бедности и дифицита?

[Yadviga]

Я слышала одну вещь, надеюсь она всех утешит и примирит. Может, кто-нибудь из арабистов ее подтвердит.
На курортах в Эмиратах европейки естественно ходят полуголые. Местные в принципе к этому привыкли и воспринимают джинсовые мини-юбки и майки как национальную европейскую одежду и закрывают на это глаза.
Ну как если бы у вас ходила негритянка в набедренной повязке. Неприлично и все такое, но понятно, что просто национальная одежда.
А вот куда более приличные с нашей точки зрения шелковые платья - это, вот увы и ах - дресс-код древней профессии.

[Lena Di]

Напомню цель нашего собрания: выяснить личное понимание русского, в частной области - костюме. Выразить собственное мнение, послушать чужое, ежели чуое с нашим не совпадает, стиснуть зубы и принять к сведению, так по поводу личных вкусов и пристрастий нет правых и не правых.

 

Как считала в начале, что русского стиля (именно как стиля, а не элементов исторического костюма) нету, так сейчас считаю, и даже более того.
Вчера на улице видела бетономешалку, расписанную под хохлому. Мда...

[Inn@w]

Вчера на улице видела бетономешалку, расписанную под хохлому. Мда...

и со стразами? 8-)))))

[Татьяна Стец]

просто у нас другие здесь традиции и стереотипы

Из всего длинного поста "зацепили" именно эти слова. Может, этим всё и сказано? Внимательно читаю всю тему. Основные "собеседницы" - девочки из-за.... Спорят, ломают копья, пытаются понять "этот самый А-ля рюс"... Вот представьте себе: Иду я, значится, в самых простецких дешёвых валенках. Ничем не расшитых (упаси боже!). Чёрненьких таких. Фабричных. Оба два на одну ногу :( Ратопчуться....Выше - пальтишонкушко. Простенькое такое - серенькое/чёрненькое. Приталенное. Ещё выше - шапчонка. Тоже обычная. Боярочка. с собольей опушечкой. А под ней тоненький шерстяной платочек. Чтоб уши не мёрзли. Или - полуэскимоска из оленя. Теплююющая! А пОверх, на плечи, для цветУ - шалюшка вязаная. Крааасная :)) Или - платок яркий- Павловопоадский. Опять же - для цветУУУ :) Для радостного цветУ :) И иду я, значится, по центральному Мериканскому проспекту....аль Германскому.... Вся такая красивая.....
Неа. по "модному" ещё можно взместо валеночек сапожки приодеть....
Моя ИМХа :)))))))

 

Да даже русский "Проект подиум" и то ни в какое сравнение не идёт с оригинальной версией! Наши не только вкус имеют, так они и шить ещё умеют! :)))ИМХО

[FashionFan]

и даже хуже будет: " Юбка по колено? Ноги кривые прячет."

Давайте всё-таки более уважительно относиться к мнению других людей...

[Утро]

Как считала в начале, что русского стиля (именно как стиля, а не элементов исторического костюма) нету, так сейчас считаю, и даже более того.
Вчера на улице видела бетономешалку, расписанную под хохлому. Мда...

Прикольней было бы под городецкую роспись, с розанами и котами : )

[Бензопила]

Утро, ах, согласна с вами, что с котами и розанами было гораздо красивше :)!

[Утро]

Ага, сверху эта круглая штука крутится, а на ней коты пузатые среди цветов , то один кот прокрутится, то другой ))))))))))

[Yadviga]

Великая мысль!

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Yadviga