Крой по Злачевской. Юбки

[Татьяна Попова(СПб)]

Танечка, хихикающую маму подключаем к процессу снятия мерок и фото. )
Порисовала...

И на этом фото убеждаемся, что Зх > 2 * Пх.
Если по меркам наоборот, то можно предположить, что (и) это- причина заломов (желтые линии на переднем), и отклонения бок.шва.

 

Вчера обмеряли девушку. Фигурка- залюбуешься.
Есть еле видный животик и Выпуклость бедра. Слева и справа- разные Пх б.

 

Я поняла, что у Вас тот же случай? Правое бедро более выпуклое?

 

Рельефы по бедру как чертили? От уровня Бу бедра- вертикаль вниз?
По фото- как на клёш идет рельеф.

 

Задние вытачки - у бок. шва почти. Почему? Там и есть выпуклая точка?

 

Самостоятельно измерьте Пх б слева и справа. Оцените разницу.
Зх надо измерить по месту (без D и d).
Пересчитайте растворы.
Всё-таки уверена, что изменятся все растворы.
Юбка намного лучше предыдущей.
И самое главное,- мы не ошиблись с идеей Пх ж и Пх б.
Но если Вы так долго пытаетесь довести юбку (до совершенства - никак иначе), то советую Вам перемерить.
Выкройку можно строить на асимм.фигуру, а можно просто рассчитать и на выкройке обозначить:

При переносе на ткань не ошибитесь. )

Может его как в вытачку забрать,прямо по центру? Тогда я эту вмятинку подчеркну получается....

Ну пока вмятинка подчёркивает некую странность . И привлекает взгляд.
Если на переделанной юбке получится то же самое, то попробуйте часть Рз там сделать.
Посмотрите на спину, может у Вас там типа "ступеньки"? Тогда еще форму вытачки учесть надо.

[Танечка2302]

Уважаемая, Татьяна, Вы наверное ясновидящая! Я не правильно измеряла Д и д, действительно "зыбкие " мерки(особенно Д). Заново их измерила, получила: Д-22 д-17,5, по телу Зх-3,8! Перемерила и длины... Юбку "развалила" и сшила новую по новым меркам. Расчёт делала, как на асимметричную фигуру(недостатков "в полку прибыло") Новые цифры таковы: Пхж-0,7 Пуж-7 Пхб.пр-4 Пуб.пр-24 Пхб.лев-3 Пуб.лев-22 Бх-5,5( Бу.пр-25 Бу.лев-23) Зх-3,8 Зу-21 Д-22 д-17,5 Об-99 От-68 ДП-94 Дб-97 ДЗ-97 ОО1пр.-(-0,5) ОО1лев.-0. В результате получила такие растворы вы тачек для правой половины: Рпж-0,8 Рпб-4,5 Рб-6 Рз-4,2 ШПД-25,25 ЩЗД-24,25 РБп-3 РБз-3 Для левой половины: РПж-0,8 РПб-3,6 РБ-6,6 РЗ-4,5 ШПД-24,75 ШЗД-24,75 РБп-3,35 РБз- 3,25. Выступ бёдер оказался разным, правое на 1см больше левого. На рельефах получился клёш, потому что вытачку к дуге строила под прямым углом, а талия у меня наклонная, вот её вершина и уехала( в новой всё исправила). А задние вытачки так близко, потому-что ближе к центру плосковато, а у позвоночника "ступенька"( в новой, я часть задней вытачки-1,5см , разместила в центре). Талия у меня тоже оказалась с "характером"-как я её не пыталась горизонтально выложить, ан нет по переду всё равно к пупку ползёт( ну не нравится ей выше, хоть тресни) В жизни я так высоко не ношу юбки, а сейчас думала, что так проще будет мерки снимать. На фото, где Павелина делала анализ, талия как раз там , где ей "нравится"(разница перед-спина 3см) Татьяна, маленький вопросик на счёт фотографий: " На какой высоте, относительно объекта нужно держать цифровик, чтобы было меньше искажений?" Юбочку завтра обязательно выложу. С уважением, Танечка.

[Татьяна Попова(СПб)]

Уважаемая, Татьяна, Вы наверное ясновидящая!

Неа. :) Просто живу давно (и в методике тоже). И много разных фигур вижу и измеряю/перемеряю.

действительно "зыбкие " мерки(особенно Д).

дык давно об этом гудю. )

ОО1пр.-(-0,5) ОО1лев.-0.

Я Вам писала, что ОО1= (Зх - Пх ж) : 2 = (3.8 - 0.7) : 2 = 1.5
И в случае, если не нравится разница между Шпд и Шзд,- возьмите их или равными, или как нравится.

вытачку к дуге строила под прямым углом, а талия у меня наклонная, вот её вершина и уехала( в новой всё исправила).

-вытачка при наклонной ЛТ

у позвоночника "ступенька"( в новой, я часть задней вытачки-1,5см , разместила в центре).

-потому и провал был под молнией.

Талия у меня тоже оказалась с "характером"-как я её не пыталась горизонтально выложить, ан нет по переду всё равно к пупку ползёт( ну не нравится ей выше, хоть тресни) В жизни я так высоко не ношу юбки, а сейчас думала, что так проще будет мерки снимать.

Если перепад истинной ЛТ (на котором месте носите юбки) и горизонтальной ЛТ небольшой (2...3 см...), то можно снимать мерки от ист.ЛТ.
И характер талии не стараемся подстроить под общественное мнение. ;)

" На какой высоте, относительно объекта нужно держать цифровик, чтобы было меньше искажений?"

В прикрепленном посте (наверху страницы) есть ссылка на тему про цифр. фото.
Насколько помню, там советовали -на уровне талии.
Почитайте. Там много интересного и полезного.

[IsVera]

Татьяна, Pavelina, обращаюсь за советом: как избежать заломов спереди?

 

ПОБ и ПОТ делала 2 см, ткань стрейч.

[Татьяна Попова(СПб)]

IsVera, что шили?
Если облипку, то Об надо на несколько см больше.
Если "для жизни",- ткань сильно натянулась, отсюда и заломы.
Хоцца еще фото в профиль.
Юбку Танечки 2302 посмотрите (пролистайте назад- с чего начиналось и что сейчас).
Может, это и Ваш случай? Без фото фигуры в профиль и полупрофиль сказать сложно.

[Pavelina]

Про облипку в нашем понимании, Татьяна уже написала, и даже если говорить о юбке для жизни, я бы в бедрах прибавила пару сантиметров так точно. Совсем избежать этих заломов можно двумя способами - либо делать юбку такой ширины по бедрам, чтобы она с живота падала вертикально вниз, либо вводить вертикальные рельефы и ушивать в них излишек объема под животом.
Первый вариант сбоку может полнить. Так что в данном случае придется искать компромиссы между правильно-удобно-эстетически приемлемо.

[IsVera]

Шили юбку "для жизни", нужна была плотная посадка, поэтому я побоялась делать ПОБ больше 2 см. на стрейчевой ткани. У клиентки проблема с юбками - и магазинные, и сшитые на заказ спадывают при ходьбе, плохо держатся н а талии и бедрах. Мне на примерке показалось, что надо бы пошире, но она не согласилась. Я понадеялась, что с подкладом лучше будет, но все-таки результатом недовольна. Я так понимаю, что юбка не единственная, поэтому хотелось бы избежать ошибок в будущем. Получается, что в данном случае нужно брать ПОБ больше? Просто увеличивать опытным путем или как-то рассчитать можно?

[Татьяна Попова(СПб)]

Просто увеличивать опытным путем или как-то рассчитать можно?

Проще и надежнее: обернуться той тканью, из которой хотите шить.
Натянуть так, как нравится (клиенту- ОН же всегда прав). Заколоть. Отметить мелом/мылом,....
Разложить на столе. Измерить.

 

Чтоб вообще избежать претензий,- фото клиента (со всех сторон) в обернутой ткани сохранить в компе. )
Заодно фото сразу можно показать клиенту (зачастую зеркало льстит, да и нам трудно оценить. Фото покажет, что и где не айс).

 

И клиент доволен, и Вам меньше мороки от предшествующих сомнений и последующих угрызений. :)

я побоялась делать ПОБ больше 2 см. на стрейчевой ткани.

Если б 2 см не добавили, клиентка вообще бы не влезла в юбку.
Мерку Об что-то совсем маленькую замерили.

У клиентки проблема с юбками - и магазинные, и сшитые на заказ спадывают при ходьбе, плохо держатся на талии и бедрах.

Магазинные- верю. Производитель шьёт так, шоб любая талия влезла.
А на заказ- нуууу....странно. Перепады Об- От вполне себе присутствуют.
Не надо к От прибавку брать (если на обтачке). Если на поясе,- минимальную.

[Pavelina]

Тем, кто следует методике буква в букву - дальше не читать! Остальным скажу: всегда измеряю Об сантиметром без учета живота, а дальше прибавки: к плоскому животу - 1-1.5, к женскому - 2, к такому как на фото - 3-4. Все к полуобхвату! Если сомневаюсь, делаю проверку: лента наискось - сзади по ягодицам, спереди на животе. Цифру клиенту не показывать! В обморок может упасть:)

[Татьяна Попова(СПб)]

Буква к букве- это для новичков (чтоб не запутались на первых порах).
А к юбкам для жизни относимся лояльно. :)
Совет полезный.

 

Слышала совет от преподавателя по конструированию: как снимать мерку Об для юбок.
Замыкаем себя см-лентой Об горизонтально, по ягодицам, без учета выступа живота.
Ленту "гоняем" по телу вверх/вниз: застрянем или нет. :))

 

Не застрянем, но какую юбку получим? ;)
Юбка будет следовать за каждым изгибом тела, обтягивая все прелести.
Если тело красивое, и прелести прелестны,......- и юбочка, и мы в ней получим восторженные (либо завистливые) взгляды.
А если нет? ;)

[IsVera]

Буква к букве давно не делаю. Иногда ругаю себя за это. :))
К сожалению я методикой редко пользуюсь, шила себе юбки и брюки (кстати, тоже есть пожелания исправить), плюс пара юбок на заказ. Вот с плоским животом все хорошо было, а вот последняя не нравится.

[IsVera]

Мерку Об что-то совсем маленькую замерили.Магазинные- верю. Производитель шьёт так, шоб любая талия влезла.
А на заказ- нуууу....странно. Перепады Об- От вполне себе присутствуют.
Не надо к От прибавку брать (если на обтачке). Если на поясе,- минимальную.

Пару месяцев назад я ушивала ей юбку, сшитую в ателье, почти 6 см. по талии убрала. Собственно с ремонта у нас знакомство началось.

[Pavelina]

Слышала совет от преподавателя по конструированию: как снимать мерку Об для юбок.
Замыкаем себя см-лентой Об горизонтально, по ягодицам, без учета выступа живота.
Ленту "гоняем" по телу вверх/вниз: застрянем или нет. :))

И так тоже делаю:) На себе. Чтобы реальную мерку бедер получить, а не ту, с которой я могу смириться морально. Подсунутые под ленту пальцы обеих рук дадут среднюю прибавку. На фигурах с большим животом юбка будет подхвачена под животом и будут показанные на фото заломы.
Клиентки разные. Хотим мы или не хотим. Нам красиво одно, а им другое. Можно сколько угодно объяснять клиентке, что считается правильной посадкой по нашим правилам, а ей все равно будет казаться, что в юбке подхваченной под животом, она выглядит стройнее. Тут уж ничего не поделать. Надо пропагандировать, конечно, но и считаться с их желаниями и предвочтениями тоже приходится.
Был у меня такой опыт в ателье. Раскроила я юбочку, делаем примерку. На мой взгляд - все идеально просто! А клиентка моя, дама упитанная - талия 80, бедра 116, ну и живот, присутствовал и грудь не маленькая.. Посмотрела она на меня строго и в зеркало критически и говорит: "ну, во-первых, я так не ношу..." и хвать юбку, двумя руками по бокам, чтобы пошли те самые заломы и плюс к ним еще и горизнтальные... Вот так, говорит, надо!
Ну надо так надо - ушьем! Такая наша портновская доля....

[Танечка2302]

Уважаемая, Татьяна! У меня "чем дальше в лес, тем толще партизаны!" Теперь я блуждаю в дебрях асимметрии, мало того, что у меня разный выступ бёдер спереди, так теперь и ягодицы разные( привлекла к измерениям сестру) Юбку переделала, спереди красота, а сзади центральный шов уезжает в сторону большей ягодицы. а на левой половине свобода, создающая заломы. Как считать ширины не пойму. В книге разновысокие бёдра, а у меня ягодицы. Мне тоже в формулу вводить что-то вроде АА1? Мерки немного изменились, для правой половины: Пхж-0,8 Пхб-3,5 Бх-5,5 Зх-4,7 .для левой: Пхж-0,8 Пхб-3 Бх-5,2 Зх-4 Об-99,5 ОТ-72 ДП-91 ДПп-94,5 ДПл-94 ДС-93, вобщем моя левая часть туловища меньше по всем меркам, чем правая. Вытачки посчитала, дошла до ширин и застопорилась. Растворы вытачек для левого бока:РП-0,8 РПб-3 РБ-5,2 РЗ-4, для правого: РП-0,8 РПб-3,5 РБ-5,5 РЗ-4,7 Так интересно, все вытачки совпали с иксами! Вы мне писали, что не нужно при расчёте ширин учитывать ПХб, а как быть с разными Зх? Очень жду Вашего совета! Видно юбка объявила мне "тихую войну!"

[Танечка2302]

Вот она, моя "воинственная"!

[Pavelina]

Танечка, Вам памятник за упорство и волю к победе надо поставить! Браво! Осталось совсем чуть-чуть. Спереди уже идеально. А сзади я вижу очередное "очевидное-невероятное" Зх снимали от выступающих точек ягодиц, и это правильно! Это по методике. А у Вас, смотрите где выпуклость... Она выше ягодиц, это такой бочок-пампушечка. Справа его нет почти, в слева заметно есть. Зх-сом он не обмерялся , как я понимаю. И не знаю, возможно ли это как-то измерить. То есть сейчас я бы уже поступила не спортивно - изменила бы конфигурацию левой вытачки, дав место для этого бочка и чуть выпустила бы длину из под пояса на этом уровне.
Но подождем, что скажет Татьяна Попова.

[Танечка2302]

Уважаемая, Павелина, спасибо за поддержку, а памятник нужно Вам с Татьяной Поповой ставить за Ваше терпение и доброжелательность, по отношению к таким "трудным" ученикам, как я!! Успокаивает только то, что мои затянувшиеся "военные действия" с юбкой помогут ещё кому-нибудь(не одна же я такая "проблемная").А бочки-помпушечки у меня на тушке есть, но они не чётко очерченные, это "доброе дело" сделали колготки(верхняя резинка очень плотная). Но вопрос измерения таких "ватрушек, помпушек и булочек", как их Татьяна называет, меня давно волнует. У Киг тоже проблема была на спине из-за этого, и если сразу можно было это учесть, то и с лекальной линией задней вытачки не было бы столько проблем... У меня бедро такое-же-почти весь Бх(4см) на высоте 7-ми см, а дальше узкий просвет. И вот как его измерить? Вертикальная линейка в любом случае упрётся на самой выступающей точке бедра... Но , в любом случае, результатом я уже очень довольна, видно в дальнейшем буду вводить рельефы и на спинке(ЗУ-ки очень длинные),этот вариант прямо для меня-так зато галифе явно не выпирает( ну если только чуть-чуть заузить к низу). С уважением, Танечка.

[Танечка2302]

Вот, нашла более менее корректный способ показать свои "помпушечки". Это мы с "Кокосом на границе"!

[Татьяна Попова(СПб)]

Вау.....какая женщина.....какая фигурка!
Шо там булочки и всё остальное....

сзади центральный шов уезжает в сторону большей ягодицы. а на левой половине свобода, создающая заломы. Как считать ширины не пойму. В книге разновысокие бёдра, а у меня ягодицы. Мне тоже в формулу вводить что-то вроде АА1?

Не поняла: последний вариант юбки сшит с учетом разных Зх?
Если да, то недостаточна разница в Зх справа и слева.
Если нет, то давайте попробуем Шзд справа и слева перераспределить т.о.
Вас сейчас устраивает положение бок.шва. ==> Вы знаете ширину юбки сзади.
Шзд - ширина задней детали юбки в последнем варианте.
Тогда:
Шзд пр= Шзд + (Рз пр -Рз лев)
Шзд лев= Шзд - (Рз пр -Рз лев)
Можно не целиком эту разницу (Рз пр -Рз лев) брать, а половину (чтоб не идти на поводу у фигуры, как в методике).

Вы мне писали, что не нужно при расчёте ширин учитывать ПХб

Наверно, при расчете ОО1?
Это следует по логике рисунка (про диаметры d b D).
Но это надо еще проверять и обдумывать.

а как быть с разными Зх?

По методике: берём бОльшие из иксов.

вопрос измерения таких "ватрушек, помпушек и булочек" меня давно волнует. У Киг тоже проблема была на спине из-за этого, и если сразу можно было это учесть, то и с лекальной линией задней вытачки не было бы столько проблем...

Учесть- легко. Я же писала: обмеряем каждую выпуклость.
Особенно, если на примерке выяснилось, что на юбке есть натяжение/провалы.
И формула растворов вытачек будет немного длиннее, а самих растворов -больше.
Рп ж пр = Пх ж пр : (Пх ж пр + Пх б пр + Бх пр + Зх бул пр + Зх яг пр +
Пх ж лев + Пх б лев + Бх лев + Зх бул лев + Зх яг лев) * S
Рп б пр = Пх б пр : (Пх ж пр + Пх б пр + Бх пр + Зх бул пр + Зх яг пр +
Пх ж лев + Пх б лев + Бх лев + Зх бул лев + Зх яг лев) * S
и т.д. ......

У меня бедро такое-же-почти весь Бх(4см) на высоте 7-ми см, а дальше узкий просвет. И вот как его измерить?

А какие проблемы, если Вы ужЕ измерили: =7 ? ;)
Когда измеряем Бу, то глазками смотрим на вертикальную линейку и отмечаем Бу1=7. Бу- как обычно- до самой выпуклой точки.
На выкройке форму вытачки рисуем аналогично контуру бедра.

Чуть не забыла: юбка ужЕ хороша. Она не воюет, просто в засаде пока. ) Поздравляю всех нас. )
Пусть трудные ученики будут всегда такими "трудными" и трудолюбивыми.
Вы молодец, что не забросили.
Кстати, очень часто решаем проблему : надо ли шить юбку с учетом асимметрии или уравнивать/усреднять разные справа/слева иксы. Хорошая иллюстрация получилась.
Кокосу привет. Пусть надёжно охраняет границу вокруг хозяйки. :)
Скоро он с еще бОльшим обожанием будет смотреть на хозяйку в ладной юбочке.
На такую фигурку- юбка - карандаш с заужением по низу. Ммммммммм....конфета.

[Татьяна Попова(СПб)]

в дальнейшем буду вводить рельефы и на спинке(ЗУ-ки очень длинные)

Можно- как вариант.
А по этим рельефам- плавное заужение к низу. Я всё о своём. ))
Или просто укорачивать Зу до приемлемых размеров (15...17 см) и сутюживать кончик вытачки (если ткань позволяет).

[Татьяна Попова(СПб)]

Танечка, забыла уточнить про ту самую булочку- пампушечку, о которой и Pavelina написала.
Если это вина колготок, то, мож, лучше их того... сменить?
Всё равно они будут создавать такое, которое....

 

В принципе я в формулу эту мерку на булочку вписала (Зх бул). Надо тоже замерить.
Как? в том месте, где она есть- сзади слева.
Думаю, Вы и сами, с намётанным глазом можете прикинуть Зх, Зу на нее.
Ох, получается:
Зх бул пр Зз яг пр > Зх яг лев
Соответственно и вытачки будут совсем немного, но разные.
Длина задних боковых вытачек короткая (чуть длиннее нарисованного).
А длину вытачек на ягодицы легко можно будет укоротить до разумного, т.к. растворы перераспределятся и Рз яг станет меньше.

Для воли к победе. :) С чего начиналось и что сейчас:

"Еще немного, еще чуть-чуть....."
Последнюю выпуклость осталось учесть. )
До победы!

[Танечка2302]

Уважаемая, Татьяна, огромное Вам спасибо за поддержку, и за то, что не бросаете меня на "войне " с юбкой!! Я Вам за консультации, наверное, уже мульон должна! Ведь каждый Ваш совет можно брать в рамочку и вешать над рабочим столом, как "напоминание об ошибках"! Кто-то, почитав мои "опусы", наверное скажет:" Вот, глупая, уже бы, там подтянула, там бы подраспустила, и ходила бы уже в юбке!" А я ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотела заниматься подгоном, для меня, как для начинающей, это очень важно, соблюсти как раз ту "букву методики", о которой говорилось выше! Это, Вам, ПРОФЕССИОНАЛАМ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ, сразу видно, откуда растут ноги у "заломов, пузырей , вмятин", мне до этого очень далеко.... Зато теперь, я ,на примере этой юбки ,знаю, что если внимательно и граммотно(с учётом всех "хлебо-булочных изделий") снять мерки, то садится всё исключительно!!! Теперь я понимаю, почему Вы меня "тактично справадили" из "брючной темы". Там мои "юбочные ошибки" возрасли-бы в разы(это ещё, не говоря о клиньях и седле!) И потом...,Вы же уже знаете,что в очереди за юбками -мама, сестра.., а у них свой "хлебокомбинат"!! И "гоняла " бы я на них эти вытачки по кругу, не понимая самой сути!! Что-то я разговорилась...Пойду доделывать свою "красавицу измученную"! С уважением, Танечка.

[КИГ]

Добрый денЬ всем!
Вот я опятЬ со своей старой юбкой. Не могла все эти дни заниматЬся шитЬём.

 

Pavelina, спасибо за отзыв и предложение о помощи.

 

Я, к сожалинию, подготовила фото неправилЬно- забыла белый квадрат. ТеперЬ не знаю, когда опятЬ этим смогу занятЬся.

 

Вот решила всё таки старую добитЬ.

 

Так положитЬ резинку, как на Вашем эскизе, у меня не получается. она ползёт на верх.
Наверно, нужно отрезатЬ верх по метке резинки. Или распуститЬ передние выточки? ТолЬко тогда и юбка ляжет, упадёт ниже.

 

ПрвилЬно я это понимаю? Сама боюсЬ резатЬ.
Но, всё таки возможно же на мою фигуру что-то пошитЬ!

 

Я решаю за метод- сразу шитЬ, кроитЬ на фигуру как "красиво и удобно".
Если, Вы, Pavelina, ТатЬяна Попова это одобряете, наблюдая мои тяжёлыее роды. Я оченЬ хочу осилитЬ эту юбку.

 

Приложу опятЬ фото, как я резинку выложила и юбку подтасовала под неё.

 

!!!Ах, забыла! Мне полазалосЬ, что она в бёдрах узковата.
Я выпустила по бокам по 0,5см. В полном ОБ добавилосЬ 2см.
По талии осталосЬ по старому.

 

Спасибо всем за участие и помощЬ.

[Татьяна Попова(СПб)]

КИГ, поставила все фото вместе и горизонтали начертила.
То, что было, и то, что стало- разница есть. )
Перед не стала присоединять. Там всё ОК.
Что видим на остальных?
Правый бок - практически хорошо.
С левым- не очень.
Мне кажется, что у Вас похожая ситуация с Танечкой (посмотрите на пред.странице последние рассуждения и фото последней юбки Танечки - сзади).
У Вас: выпуклость сзади-сверху-у бока натягивает ткань юбки.
Особенно эта выпуклость заметна слева. Слева и посадка хуже.
И вертикали нарисовала, чтобы убедиться, что юбку перетягивает в эту область (овальчики- всё про нее же).
Значит Вы не учли эту выпуклость.
Возможно, там достаточно форму вытачки сделать примерно такой:

 

Возможно, что и не хватает той части вытачки, что Вы туда распределили.
Если есть помощник,- можно распороть заднюю боковую вытачку и на месте посмотреть, как ее зашить.
И от пояса отпорите в области самОй вытачки (освободите ее).
Может, и припосадка ткани в этом месте поможет.
Задняя "центральная" + средний шов юби- такой примерно формы:
Напишите последние мерки, пожалуйста. И части Рз (как разбивали).

 

И не обижайтесь за задержку с ответами. )
Завтра, например, ухожу в 9, возвращаюсь в 23 часа. Работа...

[Танечка2302]

Вот моя переделанная облипочка из другой ткани, белую "замучила насмерть")))