Меховщик должен знать о выделке меха все

[Iskander9988]

Ненадо пикель менять

[АртёмВалерьевич]

 

Делала и с хромовым дубителем
Дубление:
Температура-38град
Соль-40гл
Кислота мурав-0,5гл
Хромовый дуб-6гл
Сода-0,7гл
Дубитель делила на три порции и вливала через час-шкуры вышли плотнее

 

Думается мне ,что для них нужен помощнее пикель А если дать мурав.к-ты 14 г на литр?

сода тут лишнее-это для повышения основности,дается в конце дубления.Если сами красить не планируете,то она не нужна,от слова совсем.
Мне так вообще всю дорогу урзолом без додубки красили и было все хорошо,с низкоосновным дублением в кислой среде.
Пикеля достаточно,если есть сушинка,он нужен для разрыхления коллагена,чтобы дубитель во все слои проникал,если высокую концентрацию сделать,то волос будет течь.Мягкость зависит от качественного дубления,чтобы от игрищ с пикелем была,что-то не замечал.
Моё ИМХО.
И вообще тягучесть непонятно от чего зависит,но явно не от производимых операций-в одной ванне десяток одинаковых выдр плавало,одни вышли как резиночка и в руке можно смять,другие так себе.Такая же ерунда и с другими мехами.Мошт возраст зверя играет роль. Изменено 17 января, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[София Малецкая]

АртёмВалерьевич,а если постирать после пикеля для вымывания белковых соединений и удаления мукополисахаридов?

[АртёмВалерьевич]

АртёмВалерьевич,а если постирать после пикеля для вымывания белковых соединений и удаления мукополисахаридов?

навряд ли при стирки,кроме поверхностного жира и грязи вымоется,что-нибудь,но жир и грязь нужно удалить еще до пикелевания.
И смысл стирать,если дубитель в пропикелеванную шкуру все равно хорошо проникает,в противном случае шкура колом встала бы,хоть что с ней делай.
Видится мне тут строгать козлов нужно,думаю у них толстая кожевая,из-за чего жировка не проникает во все слои.
Сам козлов не делал,козу когда-то,но там все легко и просто было.Сужу по своим работам с бобрами и белыми кроликами.

[София Малецкая]

Спасибо.Буду пробовать строжку...О результатах напишу.Сорок шкур козлов-кастратов в год...не выбрасывать же их! А кожа меня не интересует.Еще раз спасибо за советы и удачи!

[Iskander9988]

 

Пикеля достаточно,если есть сушинка,он нужен для разрыхления коллагена,чтобы дубитель во все слои проникал,если высокую концентрацию сделать,то волос будет течь.Мягкость зависит от качественного дубления,чтобы от игрищ с пикелем была,что-то не замечал.
Моё ИМХО.

 

Недостаточная тягучестью это как дефект отмоки так и не правильно проведённого процесса пикелевания.
Мягкость и тягучесть кожевой ткани зависит от количества удалённых межволоконных белков,так как они склеивают структурные элементы, обуславливают устойчивость к воздействию солей,кислот,щелочей и других реагентов.Чем полнее удолены межволоконных вещества(до 50% от исходного содержания их в кожевой ткани),тем более мягкой и тягучей становится кочевая ткань.

 

София Малецкая Вам надо перед тем как начать процес выделки,составить схему.От отмоки до нейтрализации, напишите и будем посмотреть.

[АртёмВалерьевич]

Iskander9988,так вы же сами пишете,что у вас некоторые козлы бронебойные получаются.Причем тут отмока и прочее?Тем более вопрошавший работает с мокросолом,для обводнения оного достаточно обычной стирки.

[София Малецкая]

Исходное сырьё :свежие жкуры,засоленные на одну неделю при температуре-от 2-6 гр
Мездрение до отмоки
Отмока
Температура-25-30град
Соль-30 г/л
Моющее-1г/л

 

Замочить на 3 часа

 

Отжим, мездрение

 

Обезжиривание-стирка

 

Температура-40град
Соль-20г/л
Моющее (для посудомоечной машины)-от объема воды +шампунь для волос . На шкуре после высыхания жирных пятен нет При необходимости стираю 2 раза -до свежего запаха и скрипа шерсти

 

Время-1,5- 2 часа. Полоскание 3 раза в чистой прохладной воде

 

Отжим:
в барабане
Пикель:
Температура-35град
Соль-50гл
Кислота молочная 2г/л + к-та гликолиевая 2г\л ,через 3 часа мурав к-та-3г\л
через 3 часа мур к-та 3 г\л
Промежуточная поперечная разбивка
Продолжительность пикеля :до появления четкой сушинки (2-3)суток Теклости волоса нет Подогреваю пикель два раза в сутки
Пролёжка-3-е суток при т 20 град
Разбивка поперечная
Дубление:
Температура-30град
Соль-40гл
25гр/л. –алюмокалиевых квасцов ; через 12 часов 5гр/л. – нашатырного спирта
или

 

Хромовый дуб-7г\л
Сода-0,5г\л
Делаем раствор вода соль кидаем шкуры,через 15 минут половина дубителя,через30 минут вторая половина, оставляю на ночь -утром Сода за два раза с промежутком 15минут все компоненты развожу в горячей воде

 

Утром отжим и выкладываю на пролёжку
Пролёжка 24часа

 

Полоскание:
Чистая теплая вода с ленором для шерсти
Отжим в стиральной машине
Жировка намазью
Пролёжка 4-5часов далее сушка до сырого ,разбивка, шлифовка

[Оптималист]

может их построгать нужно?Или мялковое жирование произвести?
а в заводских?

 

Козлиные шкуры можно реализовать в виде ковриков. Шкуры красиво смотрятся, если покрасить их кислотными красителями в процессе пикелеваения. Можно протонировать в конце выделки или после нее окислительными красителями. На коврики особой мягкости не требуется. Главное, чтобы не было специфичного запаха.
В заводских условиях такие шкуры строгают, мягчат и тянут, шлифуют на специальных станках. Этим и отличается заводской способ от домашнего.
Дубление ведут хромовым дубителем, без а/квасцов. Для повышения основности дубителя применяют гипосульфит, уротропин, гидрокарбонат натрия.
Жирование проводят окуночное. В пикель дают синтетическую жировку, а жировую композицию дают в дубильный раствор.

Изменено 18 января, 2017 пользователем Оптималист

[АртёмВалерьевич]

ключевое слово-их строгают,а то и козлята лицом не выходили бы.
Построгать можно и в домашних условиях,с помощью ножа или реноватора.
Мягчат и тянут-дело десятое,иначе бы барсуки в домашних условиях не получались бы как тряпочки.
Вобщем получается у этих козлов толстая шкура и жировка тупо не проникает во внутренние слои.
Такая же ерунда с бобром.
Нужно или строгать,после мездрения или пикеля, или напитывать жировкой,после дубления на сухую,пока не размякнут и сострагивать прожированный слой до сухого,потом опять напитывать и строгать,пока мягкие не будут.
Вот стоит ли эта козлина такой выделки-это уже другой вопрос.

Изменено 18 января, 2017 пользователем АртёмВалерьевич

[Iskander9988]

Iskander9988,так вы же сами пишете,что у вас некоторые козлы бронебойные получаются.Причем тут отмока и прочее?Тем более вопрошавший работает с мокросолом,для обводнения оного достаточно обычной стирки.

Если не соблюдать правила то бронебойными получатся все.

[АртёмВалерьевич]

Если не соблюдать правила то бронебойными получатся все.

ну делал я козу,парной привезли,даже без соли-ободрали и мне на выделку.Она как тряпочка получилась и без жировки.Ничего не отмачивал и ни над чем не мудрил.

[Iskander9988]

ну делал я козу,парной привезли,даже без соли-ободрали и мне на выделку.Она как тряпочка получилась и без жировки.Ничего не отмачивал и ни над чем не мудрил.

Речь идёт о козлах а не о козах,козы на много мягче и гемора с ними меньше.

 

 

 

София Малецкая какую жировку используете?

[ЛюбашаСПБ]

Уважаемые профи ! Мне дали норку сырую лежит в пакете посыпана солью как и куда положить чтоб сохранить недельку до выделки(отдам на производство)?просто на балкон или морозилку?

[АртёмВалерьевич]

да без разницы,и так и так можно

[АртёмВалерьевич]

кто что с руками делает?А то ппц как болят от мездровки и по ночам затекают.

[demonslutsk]

Мне после тяжелых нагрузок помогает Уян номо (гибкий лук).

[Оптималист]

С целью привлечения населения к нашему ремеслу, мы начали проводить для начинающих однодневные бесплатные семинары по выделке меха и кожи. В программе бесплатного семинара «Выделка меха и кожи в домашних условиях»: ознакомление с процессами выделки меха и кожи, обустройство домашней мастерской.

[АртёмВалерьевич]

С целью привлечения населения к нашему ремеслу, мы начали проводить для начинающих однодневные бесплатные семинары по выделке меха и кожи. В программе бесплатного семинара «Выделка меха и кожи в домашних условиях»: ознакомление с процессами выделки меха и кожи, обустройство домашней мастерской.

зачем это вам нужно?

[Оптималист]

Это своего рода День открытых дверей в наше ремесло. Семинар дает возможность каждому желающему реализовать свой интерес к профессии, преодолеть сомнения в своих возможностях заняться этим делом. В дальнейшем они при желании могут пройти обучение на наших курсах и мастер-классах.

[Наталья С.]

Хочу красить мех, нормально, современно... Есть небольшое количество красителей Ловенстин. Достать их сейчас тоже не проблема. Не в этом дело... Может найдется место на сайте для проф.окраски меха, где можно обсудить покраску в домашних условиях с применением проф.красителей?

[АртёмВалерьевич]

вот тема https://club.season.ru/index.php?showtopic=1931 тут мы только выделываем

[Оптималист]

Хочу красить мех, нормально, современно... Есть небольшое количество красителей Ловенстин. Достать их сейчас тоже не проблема. Не в этом дело... Может найдется место на сайте для проф.окраски меха, где можно обсудить покраску в домашних условиях с применением проф.красителей?

Есть такой форум https://club.season.ru/index.php?showtopic=1931 "Покрасить натуральный мех и кожу. Как и чем?, Собираем секреты окраски в условиях дома."
Там обсуждаются темы покраски меха на кухне. И есть довольно интересные идеи. Но это если красить для себя! На продажу мех после такой покраски пускать нельзя. Существуют эксплуатационные нормы для окрашенного меха.
Если обсуждать тему крашения на профессиональной основе, то наверное будет актуально обсудить ее как раз на нашем форуме. Мы если и красим выделанный мех, то красим не кусочки, а шкуры. И красим их не по одной, а партиями.
Можно первым делом обсудить оборудование для жидкостных обработок. От правильного регламента введения в раствор красильных компонентов и перемешивания зависит равномерность и само качество покраски.
Крашение окислительными красителями (урзолами) небольших партий шкур можно провести в термоизолированной емкости при ручном перемешивании, но лучше красить в баркасе с механическим перемешиванием.
Качественное крашение кислотными красителями ведут только в баркасе . Там высокая температура раствора и нежелательные для организма испарения. Фото своей мастерской с баркасами я размещал на предыдущих страницах.
Если желаете давайте продолжим тему...

[Iskander9988]

Хочу красить мех, нормально, современно... Есть небольшое количество красителей Ловенстин. Достать их сейчас тоже не проблема. Не в этом дело... Может найдется место на сайте для проф.окраски меха, где можно обсудить покраску в домашних условиях с применением проф.красителей?

Если у Вас есть проф красители. Как правило продавцы красителей,в подарок дают схему покраски. В чём проблема берите и красьте.соблюдая все правила.

[Оптималист]

Если у Вас есть проф красители. Как правило продавцы красителей,в подарок дают схему покраски. В чём проблема берите и красьте.соблюдая все правила.

Продавцы химпрепаратов для покраски присваивают им свои торговые названия. Дают схему применения именно этих препаратов. Эти схемы не являются технологиями. Это регламент, рассчитанный на профессионала, который знает классическую практику крашения. У начинающего красильщика к этим схемам есть много вопросов.
Продавцы химпрепаратов давая схему применения, привязывают покупателя к продаваемым препаратам, не расшифровывая их химические названия. И часто, как в сказке про солдата, который варил кашу с топора, рекомендуют необязательные препараты, без которых можно обойтись, или заменить их теми же по сути, но с другими торговыми названиями, которые стоят на порядок дешевле.
Мастер-красильщик, имея свою технологию, должен уметь обосновать необходимость применения того или иного препарата. Крашение меха затратный процесс. Здесь нельзя экономить, но и удорожать его не стоит.
Технология крашения - это подготовка меха к крашению, сам процесс крашения, заключительные операции. Ничего сложного в этом нет. Надо поучиться красить у профессионала или самому освоить процесс крашения.
И еще! Что имеется ввиду под словом профкрасители? Какие вы считаете "проф", а какие "не проф"?