"Девичий стан, шелками схваченный..."

[MMaria]

Добрый день!
я очарована модой перед 1й мировой войной и во время нее. В частности очень нравятся юбки из струящейся ткани,узкие, со складками. В общем такие, как на этих рисунках:
http://s55.radikal.ru/i147/1005/61/db238b5c542ct.jpg
Есть ли у кого-нибудь описание того, как такую юбку можно смоделировать
В частности не понимаю, как сделать ее более-менее удобной. Нет, я в курсе, что до-военная леди ходила мелкими красивыми шажками, но все равно, как можно правильно сделать юбку узкой и без разреза - не понимаю

 

Спасибо заранее

[NiJe]

Фрося, платья романтичные, женственные и как картины-можно любоваться, рассматривать и находить что-то новое...
Эпоха русского модерна мало кого оставляет равнодушным. Самая интересная и красивая на мой вкус... Это часть моего существования- дом 1906г. постройки, деревянная дача 1903й. Я хожу по парадной, где ходили дамы в этих нарядах, я сплю в той же спальне, что и они, открываю двери... Очень интересные ощущения жития в старинной квартире.
Архитектор М. Эйзенштейн, отец режиссера осуществлял авторский надзор . Парадное пока не реставрировали, лестничные пролеты как и сто лет назад Наверное платье в силе модерн в квартире стиля модерн будет очень уместно.

[NiJe]

Чемоданы эпохи модерн моя отдельная "любовь". У меня два больших и один " маленький". А еще видела дорожные несессеры.

[Бурлакова Фрося]

.
Мария, я тоже любительница моды этого времени, и даже завела отдельную темку
"Девичий стан, шелками схваченный...", new:особенности кроя модерн
,где пыталась рассуждать, в том числе, и о том, как устроены эти наряды.

 

Что касается Вашего вопроса, то эти юбочки сделаны довольно хитро.
Прежде всего, в реале они имеют расширение книзу.
В большинстве случаев свобода шага обеспечивается складками, спрятанными в швы.
Но в остальном сконструированы они так (плюс весь костюм тому способствует), что создаётся иллюзия заужения внизу.

 

Вот Вам несколько техрисунков для образца.

 

 

 

Ну и... вопрос из любопытства: Вы уже её шьёте?:)
Ф.

[MMaria]

Фрося, спасибо Вам большое - буду изучать Вашу тему
Пока я юбку не шью - сначала пойму, как это делается, а потом уже начну. Легкая шерсть у меня уже приготовлена
А пока дошью бриджи из вельвета
=============
У меня к Вам еще масса вопросов - скажите, где их лучше задать: здесь или в Вашей теме?

 

От Фроси.
Тема Марии о юбках 1910-х объединена с данной темой, как очень близкие по содержанию.
Продолжим общение здесь!

Изменено 25 мая, 2010 пользователем Бурлакова Фрося

[NiJe]

Стиль модерн называют еще югендстилем на немецкий лад. На нашей улице есть музей и там выставлены подлинные платья югендстиля

[Бурлакова Фрося]

.
Нина, я была во множестве краеведческих музеев (несколько сотен), дореволюционное платье - это типовой экспонат, всегда привлекающий моё внимание.
(Не могу не упомянуть замечательный музей-дом управляющего банком в городе Тутаеве Ярославской области. Замечателен он, в частности, тем, что там всё можно трогать, рыться в шкафах со старинными платьями, брать их в руки, вертеть, рассматривать...)
Но однажды я поняла, что обычно в музеях выставлены платья конца 19 века, а вот более поздние платья - югендштиль, модерн, ар нуво - это очень большая редкость. (Поэтому я с огромным удовольствием рассматриваю платьица из Вашего музея по соседству).
А потом поняла и почему они, югендштилевские платья, так редки.
- Полностью износились в годы войны и революции, когда с одеждой и тканью были большие трудности.
Тем более приятно и интересно видеть их в натуре. Спасибо!

[MMaria]

Фрося, Вы правы - пусть будет одна тема!
И еще раз спасибо за такую интересную тему!
тут-то я вопросы и позадаю
Первое, после прочтения темы я впала в легкую задумчивость: про чуть завышенную талию понятно, но это относится к силуэту вообще или в юбке тоже талию завышать надо?
И потом, у меня фигура - ярко выраженные песочные часы 46-46 размера. Будет ли для меня красиво, если я не подчеркну талию? Хотя наверное можно же завысить совсем на чуть-чуть
Да еще и на моей иллюстрации и на многих Ваших (вот тут справа http://club.season.ru/index.php?act=Attach...t&id=104781, а тут http://club.season.ru/index.php?act=Attach...t&id=105064 слева) есть просто великолепный фасон, когда фалды образуются за счет расширенного бока. Как по-Вашему при широких бедрах это будет красиво? То, что ткань должна быть легкой и струящейся я понимаю

 

И по поводу складок снизу, убранных в швы - рассматривала я выкройку (http://club.season.ru/index.php?act=Attach...t&id=106070), но так и не поняла, как же такие складки смоделировать и сшить. И тем более не понятно, какого они должны быть размера. У Вас эта информация есть?

 

У Вас замечательные темы!
http://s005.radikal.ru/i211/1005/52/65fe35d7abbe.jpg

[Бурлакова Фрося]

.
Мария, спасибо, попробую по порядку.
1.Эффект завышенной талии чисто для юбки мог быть создан высоким притачным поясом (редко), широким драпированным завязывающимся поясом (отдельная деталь) - или соответствующим кроем сопутствующей блузки/лифа.

 

2.Свободные драпировки - конёк модерна. На бёдрах особенно часто.
Согласна, что очень красиво, особенно и узнаваемо.
Пойдёт ли лично Вам? - Проще всего, как и в случае с завышенной талией, приложить к себе кусок ткани, начерно формируя такой силуэт ( просто рукой у бедра оттопырить) - и... взглянуть в зеркало:). И всё станет ясно.

 

3.О складках.
Вот картиночка.

 

 

Конкретно у этой юбочки предусмотрены складки в боковом шве. Они могут быть и встречные, и односторонние.
Для полной свободы шага нужна ширина длинной юбки по низу 140 см. При ширине 130 двигаться тоже удобно, при 120 тоже можно, но без размаха.
Итого, если в бёдрах юбка 100 см, то нам надо добавить внизу всего на всю ширину см 30 или немного боле.
На четверть выкройки добавляем примерно 8-9-10 см.
Эта прибавка получится из обшего небольшого расширения по боку книзу (см 2) и складки (см 7).
Такая почти прямая в крое юбка будучи надетой на фигуру, примет вид, зауженный книзу.

 

Тюник, расширяющий бёдра, выделяющий их, визуально подчеркнёт сужение наряда вниз.
Примерно так!
Ф.

[MMaria]

В том и штука, что не пойму, где же эта складка. Сзади юбки по центру?

[Бурлакова Фрося]

.
Не, в данной юбке по боковым швам внизу.
На техрисунке представлены половинка переда и половинка спинки, они обращены друг к другу боковым швом. В нижней части бокового шва прямоугольный выступ - это и есть складка. Где я написала 30 и 7 - это примерные размеры в см для этой юбы. Ну мож не 30, а 35-40.
В предыдущем посте, где платьице, там складка в шве посередине спинки. У клетчатой юбочки спереди-слева. То есть места самые разные.

[BriNa]

Прошлым летом у нас была выставка "Бал-маскарад", где среди прочих были вечерние платья эпохи модерн из частной коллекции Н.А. Костригиной. Фото не слишком качественные, но сохранность экспонатов безупречная.

[BriNa]

Осенью Русский музей порадовал выставкой "Картина. Стиль. Мода.". Здесь фото страниц из альманаха, посвященного выставке.


Крой розового платья очень интересный - какой-то подрез, переходящий в шлейф, асимметрия, ходила кругами, так и не смогла понять устройства. Съёмка, увы, не была разрешена.

[Бурлакова Фрося]

.
Бриночка, прелесть и интересно, спасибо!
Из типичных моментов кроя снова видим:
- цельнокроенный укороченный неширокий рукав кимоно
- завышенную талию.
Видим и всякое ещё, и видим этот узнаваемый модерновый стройный силуэт. Красиво!
Ф.

[Бурлакова Фрося]

.

 

Мария, вот Вам ещё техрисуночки юбки-модерн.
Здсь юбка более расширена книзу, но есть интересующие Вас детали.
Это складка в боковом шве.
А также завышенный цельнокроенный пояс юбки.
Ф.

[tann]

Фрося, у меня вопрос, а рукав цельнокроеный с ластовицей делается? Я тоже очень люблю моду этих годов, впрочем, вы так вкусно рассказываете, что я уже даже 20-е годы полюбила :) у меня есть платье с цельнокроеным рукавом, там пришлось ластовицу делать.

[Бурлакова Фрося]

.
В 10-ые 100% без ластовицы, причём рукав достаточно узкий. Иногда совсем узкий.
Складочек на рукаве в районе проймы довольно много - то есть имитировать втачной они не стремились. Ткани, как видно, пластичные и очень пластичные.
О способах построения такого рукава можно с определённой долей достоверности предполагать, основываясь на собственом опыте и прочих источниках знаний, но, скажем, полноразмерной выкройки того времени у меня, увы, нет.

[NiJe]

Купила себе образец-2-х метровый итальянский креш-шифон с вышивкой шириной 140 цвет персика. По одному краю большие цветы, с другого края поменьше. Просится модерновое платье сшить, по моему подходит по стилю. Фрося, есть что-то подобное на эскизах?

[Бурлакова Фрося]

.
Господи, Нина, какая ткань великолепная!.. Я тоже ощущаю её как модерн, но без излишнего нажима. Очень красиво, нежно, изысканно, женственно!
Обязательно пошукаю по закромам, может быть, найдётся подспорье...

[tann]

Фрося, спасибо за ответ. Но вот я все же не понимаю, я вижу на фотографиях, что, действительно, узкий рукав, как же они руки в нем поднимали? Хотя в наше время можно исхитриться и пошить, к примеру, из трикотажа...

[Бурлакова Фрося]

.
Танночка, идея там, имхо, скорее всего, в большом разведении под проймой. Отсюда и складки в этой области.
Приложите половинку рукава, скажем, к переду, чтобы средняя линия рукава шла по продолжению плеча. Такая конструкция (с определёнными доработками) позволит поднять руку градусов на 60.
А если теперь поднять рукав выше, увеличивая разведение под проймой, то свободы подъёма руки (и складок) будет больше. Но рукав останется нешироким.
Это грубый абрис подобного построения.

[BriNa]

Сегодня покажу исключительное платье 1912 г. итальянской работы. Классический образец модерна - асимметрия, текучие линии. Обратите внимание на то, как меняет платье каждый ракурс - изменчивость очень ценилась.

Очень крупно и подробно детали. Шарики и утяжеляющие мешочки, которые помогали сделать силуэт плывущим.

[Бурлакова Фрося]

.
Ниночка, вот несколько так называемых tea-dress.
Как правило, они шились из очень тонких тканей, часто из кружева, тюль с вышивкой итп.

 

 

 

 

 

 

 

Интересно, что в платье №3 завышенная талия решена в покрое принцесс (+узор кружева). А у первого платьица сзади воротничок какой, глаз не отвести!...
Также всюду мы видим разработку линий лифа, способствующую стройности в данном месте (вставочки, углы, рельефы итд.)
Но платья красивые просто безумно....:)
Ф.

[NiJe]

Фрося, спасибо большое! Буду выбирать, все такое изящное, красивое! У меня ткань тонкая, воздушная, модерновой расцветки. Из нее только блузка или модерновое платье. Платье интереснее будет. Тем более, что кусок с фабрики-образец, не известно, отдадут в производство или нет. Проба пера дизайнеров.
Еще в захоронке у хомяка нашла креш-шифон с вышивкой 7,5 м, ширина 0,7, купила красоту, 10 евро за метр. но откровенно говоря хотела где-то в интерьерах применить, рисунок крупноват.

[tann]

Спасибо, теперь понятно с рукавом