Пальто, куртки, плащи. Разбираем крой и моделирование

[assama]

Вполне возможно, что это модификация «венского камзола». Очень люблю этот крой.
http://portnojpljus.ru/venskij-kamzol-chast-1/

[Татьяна Попова(СПб)]

модификация «венского камзола»

так это всё- близнецы-братья. )
Венским рельефом называется рельеф от проймы. Потому, видимо, и название такое.

[Ник-а]

Вполне возможно, что это модификация «венского камзола». Очень люблю этот крой.
http://portnojpljus.ru/venskij-kamzol-chast-1/

 

Во! Точно эта выкройка типа "венского камзола" была в тех давних советских журналах времен моей юности... И ещё нашла фотку моей сестры в том самом жакете, где цельнокроеный рукав и монолитная вставка полоска по бокам от подола до запястья. Только на фотке не видно, где швы :-( Но они где-то полностью под рукой. Я прекрасно помню, как я потом сделала из неё жилет : обрезала рукава аля спущенная пройма, но обрез был диагональной прямой линией. И под мышкой также вставка была обрезана по прямой. Откромсала воротник, сделала застежку под горло, удалила резинку снизу. Всё смотрелось "от кутюр" - очень стильно и аккуратно. И никаких вытачек и лишней драпировки... Сейчас смотрю на этот жакет - да, вспоминаю, там наклон рукава по отношению к спинке/полочке был такой, как на здешнем рисунке совмещения рукава реглан с полочкой/спинкой, но вставка была уже, чем получается в венском камзоле. Никакого скругления между рукавом и спинкой/полочкой не было - острый угол... Думаю, если попытаться повторить то лекало, нужно острие этого угла намечать где-то в середине линии, соединяющей угол проймы рукава и угол проймы ( у меня на схеме показано синей линией). И, возможно, спинка и полочка должны кроиться в данном случае по единому лекалу спинки. А уж полоску вставлять или ластовицу - решить легко.

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Ник-а

[Rezak]

Выкройка такой куртки есть в ШиК Бутик №3/2018 модель 30

[Ник-а]

Думаю, если попытаться повторить то лекало, нужно острие этого угла намечать где-то в середине линии, соединяющей угол проймы рукава и угол проймы ( у меня на схеме показано синей линией). И, возможно, спинка и полочка должны кроиться в данном случае по единому лекалу спинки. А уж полоску вставлять или ластовицу - решить легко.

То есть, в итоге должно родиться нечто среднее между летучей мышью и венским камзолом - аккуратнее в пройме, чем летучая мышь, и с более узкими вставками по бокам (или вообще с ластовицей), чем в венском камзоле.

 

"Выкройка такой куртки есть в ШиК Бутик №3/2018 модель 30"

 

Аааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!! Хочу этот журнал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Где взять? ........ Журнал он-лайн нашла, спасибо. Буду думать ещё, качать или рожать самостоятельно.

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Ник-а

[Rezak]

здесь:))

[Ник-а]

Нет, не по единому лекалу спинки, а по совмещенному лекалу спинки и полочки, где наклон рукава, ширина задней и передней части будут приведены к среднему значению. Как-то так.

[Ник-а]

Опля. В бутике №3 2018 выкройка не совсем та. Там просто реглан, где верхняя часть рукава и спинки/полочки переведены в круглую кокетку. Шов стачивания рукава и полочки чётко просматриваются на фотографии модели. :-(

[виннипух]

Вот пальто такое же по форме. На фотографии с изнанки видно, как втачен рукав. Если на последней фотографии продолжить мысленно нижнюю линию втачивания до горловины, то видно, что был бы реглан. Верхняя часть реглана соединена с полочкой и оформлена как круглая кокетка. Шов притачивания кокетки на продолжении вернего участка рукава. Кокетка простёгана отдельно по "кругу".

 

 

 

[Rezak]

Опля. В бутике №3 2018 выкройка не совсем та. Там просто реглан, где верхняя часть рукава и спинки/полочки переведены в круглую кокетку. Шов стачивания рукава и полочки чётко просматриваются на фотографии модели. :-(

Не вижу препятствий внести мин.изменения в готовую выкройку - разрезать рукав и соединить с круглой кокеткой - получится желаемая деталь, со швом по центру рукава, как и в венском камзоле:) либо оставить как есть, и будет крой аналогичный посту виннипух:)

[Ник-а]

https://m.yandex.ru/collections/card/58e5cf...d024e360eb7a0d/

 

Вот такой простой интересный чертеж нашла. Только не поняла пока, что за размер и где это найти в удобоваримом состоянии...
....... Вот, нашла: http://shei-sama.ru/publ/remont_odezhdy/16...vami/83-1-0-929
... но там большая вытачка от груди к горловине.

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Ник-а

[виннипух]

Небольшое дополнение:

 

 

Так может выглядеть выкройка. В моей модели рукав одношовный и нет рельефов, а только боковые швы.

[Ник-а]

Не вижу препятствий внести мин.изменения в готовую выкройку - разрезать рукав и соединить с круглой кокеткой - получится желаемая деталь, со швом по центру рукава,

Тогда легче взять имеющуюся выкройку реглана и её резать... Я добиваюсь эффекта "бесшовности", при отказе от стёжки, способной замаскировать рельеф. Этакого сверх-кэжуального минимализма. Но в то же время аккуратно сидящего - средней свободы облегания.

[Rezak]

...Я добиваюсь эффекта ... Этакого сверх-кэжуального минимализма.

ой...кто это?? ;))

[Ник-а]

ой...кто это?? ;))

Внебрачная внучка Татлина ;-)

[Rezak]

да неужели - нормаль-одежда?

[Ник-а]

"да неужели - нормаль-одежда?"
Я не поняла вашего последнего сообщения. Но спасибо за ссылку на журнал Бутик №3 2018 - он интересный.

[Rezak]

Вы вроде сами Татлина упомянули (ссылка) нормаль-одежда - это же его идея... Или Вы не об этом?

[Ник-а]

Я, собственно, о выкройке куртки с цельнокроеным рукавом. Конечно, я могла бы тупо срисовать более-менее похожую выкройку с любого журнала. Или вообще купить куртку в магазине. Но люди потому и шьют сами, что хотят получить идеальную для себя вещь. Я хочу нестеганую куртку со швами только сбоку. Ничего сверх-претенциозного. Но в рамках моих скромных запросов я хочу получить именно то, что хочу, а не "ешь, что дают". Предложенный вами путь получения выкройки мне не подошел, так как я изначально видела более простой. Но всё равно я говорю вам "спасибо" за участие в решении моей задачи.

[Rezak]

Да-да, я ухожу Вас услышала. Прочитала Вашу ремарку про Татлина, и мне она показалась изящной отсылкой к нормаль-одежде, и это было так ёмко... однако, показалось:))

[Ник-а]

https://www.nlobooks.ru/magazines/teoriya_m.../article/11773/
"...Условия жизни в Петрограде первой половины 1920-х и проблемы местной легкой промышленности и снабжения населения товарами первой необходимости практически полностью определили костюмную программу Татлина. Зимой 1921/22 года население города все еще умирало от голода прямо на улицах. Но если спустя время удалось накормить крупные города благодаря введению Новой экономической политики... то острейший товарный дефицит так и не удалось преодолеть...и в области одежды он был особенно заметен...

 

Татлин предложил идеальную, казалось бы, одежду для такого положения дел. Максимум удобства и комфорта при минимуме затрат, одежда вне сезона (сменяемые подкладки на осень и зиму и непромокаемая ткань для верха), одежда вне времени, не подвергающаяся не только моральному устареванию (антимодная направленность конструктивистской теории первых лет хорошо известна), но и физическому износу — наиболее подверженные ему части платья были съемными, их можно было легко заменить. Принцип ансамблевости также предполагал не столько возможность разнообразить костюм, сколько — сделать его максимально универсальным, пригодным для любых видов деятельности"
Если хотите, да, нормаль-одежда. Я не переставала заниматься её созданием со времен совка, хотя, как сказала Света из Иванова, мы давно стали "более лучше одеваться"... А в данном частном случае мне просто нужна такая куртка, так как она "более лучше" сочетается с имеющимися джинсами и сапогами, чем то, что можно купить за бюджетную цену. Хотя, я все же покупаю одежду. Но в 90 % случаев я её корректирую под себя. Поэтому логичнее сшить с нуля эту куртку, чем купить за 3-15 тысяч рублей, а потом корректировать.

[Татьяна Попова(СПб)]

там наклон рукава по отношению к спинке/полочке был такой, как на здешнем рисунке совмещения рукава реглан с полочкой/спинкой, но вставка была уже, чем получается в венском камзоле. Никакого скругления между рукавом и спинкой/полочкой не было - острый угол...

Именно об этом писала Вам в своём 1-м посте здесь.

в итоге должно родиться нечто среднее между летучей мышью и венским камзолом - аккуратнее в пройме, чем летучая мышь, и с более узкими вставками по бокам (или вообще с ластовицей), чем в венском камзоле.

Эээ... это мухи и котлеты. Сейчас лет.мышь сюда лучше не примешивать.
А в так наз. венском камзоле мы сами можем проводить рельефы так, как хочется:
через Втг или практически вертикальными от точки проймы.

... но там большая вытачка от груди к горловине.

Чтобы решить, насколько плоской (уплощённой=с минимальной нагр.вытачкой)
может быть полочка в Вашем случае,- надо видеть основу.
Часть нагр.вытачки (в случае пальто, тем более из плащёвки) обязана остаться в пройме на свободу.
Остальную часть можно перевести вниз, а получившийся клёш срезать по боку.
Вопрос в размере нагр.вытачки.

 

Вообще- из реглана или из венского камзола моделировать- не суть важно.
По сути это всё- цкр.
Изначально берём основу с прибавками+рукав.
Приставляем рукав к лифу (можно вплотную или с отведением).
Режем, чтобы избежать наложения рукава на лиф - как считаем нужным.

[Galina O]

https://m.yandex.ru/collections/card/58e5cf...d024e360eb7a0d/...

 

Такое построение есть в книгах Макаренко - по верхней одежде, у Ольховской (она использует методику Макаренко) - пальто " коробочка"; у Волевич - для полных

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Galina O

[Ник-а]

 

Ну и вот, перекопав кучу всего, нарыла 3 варианта готовых выкроек, более или менее приближающихся к требуемому варианту. Бутиковская, безусловно, ближе всего к поставленной задаче.

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Ник-а

[Kseniya1979]

От Дончанки: ветку перенесла в подходящую тему.
**************************************
Здравствуйте, прошу вашей помощи. Шью я давно и на заказ, но для себя реже, не успеваю, заболела одной курткой, но не все складывается в голове еще на уровне построения чертежа. Возникает уйма вопросов, как то прибавка по груди, линия бока прямая или зауженная к талии, нужен ли средний шов спинки. Все к куртке уже куплено, а приступить, все никак. Ткань плащевка, простеганная с синтепоном соткой. Мои параметры ОГ-102, ОТ-79, ОБ-110. Что меня беспокоит конкретно, хоть куртка и короткая, разница между грудью и талией у меня большая, не хочу огромного пузыря сверху, но как это сделать? Куртка деми, будет носится на не толстый свитер максимум. Помогите пожалуйста. Вот прототип