Torry Kratch. Корсеты

[Анжел]

Прошу прощение у Лены Део , за причиненнные неудобства в этой теме. По усмотрению модератора- пост можно будет удалить.

 

Задам Вам вопрос : Зачем Вы лично на форуме?

Я на форуме давно гуляла, вот решила пару реплик написать.
Вообще я очень редко пишу критику и какие-то реплики в форумах. Ну вот такая я " не активная". В основном только в темах связаных так или иначе с корсетами и вечерними платьями.Считаю что имею право учавствовать в этих темах, так как имею немаленький опыт в пошиве корсетов ( по приблизительный подсчетам с мая 2005 года мной было пошито больше 900 корсетов),
Сразу хочу объяснить почему я не очень люблю " мастер-классы".
1. Мастер-классами (корсетными) невозможно передать всего процесса производства корсета.
2. Не люблю когда пошив первого корсета называют " мастер классом".
Мастерства обычно в таких зарисовках минимум.
3. Даже после всей той инфы, которую годами приносили на Сезон форумчанки- хорошие корсеты-корсажи появлялись у тех мастеров, которые работают непокладая рук независимо от того что они шьют и таких мастеров на форуме единицы. И у этох МАСТЕРОВ есть свой почерк. ИХ работы узнаваемы и на 5+.

Ни один корсетный мастер не будет делится частично технологией. Ваш же пост про технологию пошива прозрачных корсетов выглядел (ИМХО)." Подпорол, рассмотрел и решил написать".
Пояснения о процессе создания некоторых узлов и дизайна "оригинального"у меня вызвали улыбку и дежавю. Изменено 7 сентября, 2009 пользователем Т.В.

[Tatiana]

Торри, мне близка Ваша информационная политика:)
В ближней перспективе, возможно,"удержание секретов" кажется выгодным.
В средней и дальней - всё наоборот, втч., и для себя лично.
Это если о "выгоде".
Но это ещё и свойство личности...

 

Я тут с философским подходом. Если вы посмотрите на любой мало-мальский катаклизм в истории человечества - он всегда сопровождался потерей знаний, и потом человечеству требовались века, а то и тысячелетия, чтобы дойти до "предкатаклизменного" уровня, а некоторые знания все равно утрачивались безвозвратно. Примеров сколько угодно начиная с тех же пирамид: они строились в Древнем царстве, и все (исторя Древнего Египта делится на 3 основных периода - Древнее царство, Среднее царство и Новое царство, если кто подзабыл). А потом случилась засуха, которая, по оценкам ученых, продолжаласть 200 (прописью: двести) лет. От населения Древнего Египта осталась в прямом смысле горстка, которой было не до пирамид... Вот в школе нам говорили, что у майя не было письменности, было т.н. "узелковое письмо" - была у них письменность, только давно, а потом они ее потеряли, а с ней - и многие-многие знания... Думаю, каждый может продолжить этот ряд...

 

И на уровне семьи происходит абсолютно то же самое - сколько раз мы тут слышали "моя бабушка знала/умела, но теперь уже не спросишь..." (и это касается не только шитья и другого рукоделия)!

 

И как секрет, который узнает портниха из Одессы, Москвы или Владивостока, отберет хоть корочку у портнихи из Израиля - мне недоступно, видимо того самого пресловутого IQ не хватает.

 

Ну и напоследок немножко "местной" истории: в незапамятные времена, когда форум был не только старым, но еще и очень молодым, заходила сюда основательница одной швейной школы попиарить свою школу, но почти ни одного ответа-совета по существу от нее добиться было нельзя. И, кажется, уже тогда заходила Део, которая легко делилась всем, что знала, и другие портнихи тоже без проблем делились знаниями.
В чем же разница? А в том, что знание и умение - сильно не одно и то же. Та дама продавала знание - зачем же она будет раздавать его бесплатно???
А Део и другие портнихи продают свои умения (конечно, они основаны на знаниях, но не только), поэтому им не жалко поделиться знаниями - потому что нужно еще научиться эти знания применять, и все равно чтобы шить как Део, нужно быть Део...

[nataliakot]

здравствуйте!
после некольких написанных и потом вытертых сообщений всетаки решила написать
ну и зачем ругаться и обижать людей...
когда каждый из нас выкладывает что-то в нет, то изначально должен быть готов к тому, что кто-то это захочет скачать, повторить, показать как свою работу...нужно отнестись к этому по-философски....ведь плохие работы тырить не будут, да и скачивать, причина тогда отпадает...ну и каждый из нас хоть раз скачивал из нета модели знаменитых кутюрье, а чем это отличается? ни чем....
и не верю что идеи у людей в голову приходят просто так, они всегда основаны на увиденном, на какой топонравившейся маленкой детали одежды, которая запомнилась даже на проходящей мимо женщине...
кроме этого, бездоказанно обвинять человека в плагиате, я думаю, тоже не стоит (даже если это и так)...

 

По моему опыту, в Израиле качество исполнения изделий, оставляет желать лучшего, и не потому, что кто-то плохой мастер (хотя такого полно), а хотя бы по тому, что клиенты не так требовательны к качеству (и это ментальность, если хотите)

Изменено 7 сентября, 2009 пользователем Т.В.

[Анжел]

да и если чесно, то по моему опыту, в Израиле качество исполнения изделий, оставляет желать лучшего, и не потому, что кто-то плохой мастер (хотя такого полно), а хотя бы по тому, что клиенты не так требовательны к качеству (и это ментальность, если хотите)

Вот поэтому стараюсь шить не " по матери через край",а так как что б люди приходили "за качеством и удобством". А красоту можно налепить:))
Наверно мне повезло что я в Израиль приехала уже имея опыт в инд пошиве. Но это уже совсем другая история :)))

[Бурлакова Фрося]

.
Tatiana, замечательный пост. Спасибо.
Тут такие нюансы...

 

1.Оттого, что кто-то скажет :"я пришил кривую кость таким-то способом", вы, прочитав данный "секрет", НЕ научитесь пришивать кривые кости:).
Я учу людей танцевать.
Я могу миллион раз выдавать секреты-рецепты исполнения движений.
Эффект - ноль, пока человек сам миллион раз не сделает.

 

2.Вы разболтали все свои секреты. И...? - Теперь вам надо расти дальше, никуда не денешься:). Это очень мощный личный стимул роста.

 

3.Ну а в плане того, что смысл жизни человека - это создать новую инфу и передать её дальше... И другого смысла нет...
Впрочем, вероятно, не всем доступно такое философское понимание:) Квартирный вопрос заедает:).
Ф.

[Torry Kratch]

1. Мастер-классами (корсетными) невозможно передать всего процесса производства корсета.

Возможно, ещё как возможно! Мона, но ... не нуна.
Вопрос в другом : как учить?, и зачем учить?
Вторую часть вопроса опустим. Отвечая на первую, проанализируем что такое, собственно говоря корсет? А это либо лиф на основе "грации", либо лиф платья без прибавки на свободное облегание (возможно с уменьшенными значениями мерок по линиям обхватов талии и груди).
Затем зададимся вопросом из каких материалов изготовить изделие и какими вспомогательными средствами технологически стабилизировать форму? Немаловажный вопрос утюжильные приспособления? Ответив себе на эти вопросы можно начинать эксперименты.
Корсет --- вещь эффектная, он преподносит женский стан в эротичном восприятии, плюс, украшенный стразами, ослепляет и манит, НО шить его несложно --- два корсета за день собрать вполне реально (имею ввиду только швейную часть).

 

Так что желаю всем удачи, и рекомендую не создавать себе кумиров. А некоторым --- не забывать, что и они у кого-то учились.

Изменено 7 сентября, 2009 пользователем Torry Kratch

[Torry Kratch]

Обидно бывает, когда твои идеи и методы, при тебе же еще живой выдают за свои, не моргая и пытаясь завоевать авторитет или заработать на тебе денег, уводя из под носа твой заказ.

Это главный аргумент который заставляет поворачиваться в пол-оборота, почти спиной к коллегам. Я это испытал, но перерос.
Доходило до смешного, но смех мой в ту пору был несколько злорадным (я не стесняюсь теперь об этом говорить). Я смеялся над копиями своих работ, вскрытых в мастерских свадебных салонов. Думаю --- это неизбежная часть пути в процессе становления личности ( нашем деле).
Если вещь делается творчески и грамотно --- не бойтесь конкуренции. Ну украдут у Вас удачную модель... и будут её клепать до скончания века (проверено на личном опыте). Где есть фантазия, там не страшен серый волк.

 

Вспомнил случай : на выставке в Киеве к манекену с чёрным фигурным корсетом подходит мадам, становится напротив с блокнотом и карандашом в руках и начинает срисовывать фасон. На вопрос : что Вы делаете?, отвечает я дизайнер, у вас тут всё не доработано... я вижу это в коже. Ну и как реагировать? Только улыбаться!

Изменено 7 сентября, 2009 пользователем Torry Kratch

[Юнна]

Нет, я не смеюсь злорадно... Мне может быть даже немного жаль этих людей, так как они подобным поведением демонстрируют свою несостоятельность. Мама мне часто говорит, что слишком щедра на "подарки", которые потом кто-то выдает за свои... Но мне кажется, что по- настоящему подобное воровство просто неприятно, а мою голову они не украдут, а она еще родит что-нибудь.

[Deo]

Так поделитесь знаниями. Очень не хочется свой первый корсет в ведро.Очевидно у Вас тоже много своих наработок, поделитесь своей технологией, нам будет интересно.

Почему Вам не хочется,а мы должны?

[vixen]

Так поделитесь знаниями. Очень не хочется свой первый корсет в ведро.Очевидно у Вас тоже много своих наработок, поделитесь своей технологией, нам будет интересно.

 

Чтобы первый корсет в ведро не полетел, скачайте, для начала Мастер-классы форумчан http://club.season.ru/index.php?showtopic=5404 Изучите их внимательно (!)

 

Вдумчиво прочитайте замечательную тему Его величество Корсет... Все, что касается построения и технологи и начните хоть что-то делать! Иначе ничего не получится!

 

PS А корсетов в ведре будет немало)))))

[Анжел]

Так поделитесь знаниями. Очень не хочется свой первый корсет в ведро.Очевидно у Вас тоже много своих наработок, поделитесь своей технологией, нам будет интересно.

Я делюсь своими наработками, но учениц выбираю сама.
-------------------------------------------------------------------
От Т.В.: о "тонкостях" можно так же прочесть в теме Анжел , в том числе, был там и ответ на вопрос:

Вас интересует вопрос закрепления ткани на самой чашке?

[Tatiana]

Тут, как мне кажется, сыр-бор из-за другого немножко. Делиться или не делиться знаниями - полученными от кого-то или собственными наработками - каждый решает сам, и "получающие" не вправе что-то требовать. (и то, что я изложила выше - МОЙ взгляд на эти вещи, в соответствии с которым поступаю Я. Если вышеизложенная философия кого-то заставит задуматься - буду рада, но никого ни к чему не призываю, не агитирую и не прошу).

 

А всплеск эмоций, как мне кажется, вызвало вот это:

но уже приходят просьбы в личку не разглашать "секретов" (не от DEO)... вот так-то. Да и форум называют любительским, говорят --- хлеб забираю.

- пусть каждый пользуется своим правом решать в полной мере, не надо просить и, тем более, обвинять ("хлеб забираю")...
А те, кто получает - будут благодарны за то, что получили, и может быть это будет та самая необходимая ступенька, которая откроет человеку новые горизонты, и потом он вернется, чтобы поделиться уже своими открытиями...

[Torry Kratch]

Ваш же пост про технологию пошива прозрачных корсетов выглядел (ИМХО)." Подпорол, рассмотрел и решил написать".

Вначале пошил, затем подпорол и рассммотрел, а потом решил написать? Изменено 8 сентября, 2009 пользователем Torry Kratch

[Torry Kratch]

Близняшки (корсеты еще не украшенные камнями и вместо юбок отрезы тканей ( стадия полуготовности нарядов)).

Изменено 8 сентября, 2009 пользователем Torry Kratch

[Мэрлин-Марго]

Первый корсет очень интересный- двухуровневый, наверно?

[Torry Kratch]

ещё

 

в довесок

[Lena Di]

Торри, очень понравились ваши корсеты - и это при том, что я, признаться, их не очень. У вас они удивительным образом получаются целомудренные. Очень интересен и симпатичен такой мужской взгляд на женскую привлекательность.

[Бурлакова Фрося]

.
Торри, придётся послать Вам воздушный поцелуй:):):)
Обворожительно. Высший пилотаж.
Ф.

[BriNa]

Талант плюс скромность - это так импонирует. Я ещё от пиджаков Ваших до сих пор под впечатлением, а тут такие чистые работы корсетные. Спасибо, вернули веру в то, что могут они быть хорошо сделаны, и не от случая к случаю, а стабильно.

[Анжел]

Torry Kratch, какого года эти фотографии?

А уж о географии фона фото- я вообще боюсь спрашивать:))
Неужели я свой первый корсет шила ( сентябрь 2004 года) по вашей выкройке, (которая есть у всего ... даже боюсь назвать страну) :)))

[Torry Kratch]

Давние, из архива. Больше я этим не занимаюсь, (пока).

Первый корсет очень интересный- двухуровневый, наверно?

Центральная деталь (из гладкого атласа) обработана обтачкой, и затем прикреплена накладным швом к верхней и нижней частям ( из муара).

 

Это один корсет.

[Torry Kratch]

лицо и изнанка

 

http://club.season.ru/uploads/post/11379/012/post-11379-1392742012_thumb.jpg

[Craft]

Torry Kratch, корсеты сказочные, конечно.
У меня к Вам 2 вопросика.
Оборки по низу юбок, это одна из идей дизайна, или просьба клиента?
И второй.
Кожанные корсеты в процессе носки по химчисткам сдаются и вообще как они чистятся, или это не ваша забота после продажи? Почему спрашиваю, у меня несколько шкурок, хотела попробывать, насмотрелась Зены, есть идеи, не Зенины, давно смотрела, нравятся Женщины Джунглей, хочется "рваными" швами склеить корсет (-"наработка" :) ) с некоторым количеством крестообразных шнуровок, ну и т.п. Как чистите? Или не чистите? Спасибо заранее.

[Кусака Мадагаскарская]

Надо полагать-внутренний слой весь выстрочен регилином-поэтому и ряби нет...здорово!

[Torry Kratch]

Кожанные корсеты в процессе носки по химчисткам сдаются и вообще как они чистятся, или это не ваша забота после продажи?

Вещь не повседневная, иногда можно сдать в химчистку, но после обратиться к мастеру, для того, чтобы он правильно освежил форму утюжком (в области груди особенно).

 

Прибираю в мастерской, нашёл картинку с полиэтиленового пакета (года 3 к стене приколота). Идеи --- куда ни глянь. Прям опять захотелось сваять чего нибудь.