ladylike look

[Александринка]

А на оригинальном лекале, на нахлесте, вытачка :-) Лекало же заканчивается до линии декольте, подборт только размечен вдоль декольте сплошной линией, но не отогнут. Так что на лекале у самого краешка - вытачка. Вот он и скруглен.

Изменено 11 марта, 2011 пользователем Александринка

[Natamoda]

На выкройке он совершенно прямой.

Острый угол выреза и плавные линии подковы? Не верю:))

Вы обе правы!
Линия выреза выкроена по косой со сгибом. При пошиве обязательно нужно поставить кромку внутри сгиба (при этом сам подборт проклеить эластичной клеевой, или поперечной), иначе вместо ровной линии будет волна, а если на кромку слегка припосадить основную ткань в нижней части выреза - получается лёгкая вогнутая дуга, как умоляет сделать Ирина Мазанник..

[Зимняя]

А на оригинальном лекале, на нахлесте, вытачка :-)

Мне почему-то это казалось обозначением того места, где идет нахлест.
Может я и не права.
Интересно, а это технологически оправдано делать вытачку на таком заметном месте?

[Калита]

Если мне при пошиве удастся учесть все те мелочи, на которые, милые дамы, вы обратили мое внимание, то это будет замечательно.
Но боюсь, что на каком-либо из куплетов я все же собьюсь -)

[Александринка]

Нахлест обозначен меткой 53

[Зимняя]

Нахлест обозначен меткой 53

А ее и имела в виду.
А про какую вытачку мы говорим?

[Natamoda]

Предлагаю в случае "венского камзола" долевую расположить вдоль верхнего среза рукава полочки.
Тогда вырез горловины будет приближаться к уточному расположению нити. Крой этой детали будет более управляемый, чем по косой. Легче будет шить.

 

Предложение, как сделать шов без шва (для "подковки", когда не получаются вытачки)
Накладываем на изнанку по линии шва полосу по косой, выкроенную из той же ткани, что и верх, или похожей толщины. Желательно ткань для полосы брать пластичную, чтобы она легка изгибалась на поворотах. (в моём образце косая бейка из вискозы не лучший вариант)

Пристрачиваем вдоль линии декоративного шва.
Потом этот шов перестрачиваем по основной ткани на расстоянии 1 мм от первого шва, выходя на нет в концах, как на вытачках.

Потом заутюживаем припуск косой полоски в нужную нам сторону. Можно, при желании, проложить отделочную строчку.

[Калита]

Вышли на финишную прямую. В кусок 148х160 все выкройки ювелирно разместились. До последнего была в сомнениях, хватит этого лоскутка или придется выбирать другой.
Ура! Хватает! Да, я ткань замочила в горячей воде. И она хорошо держит форму - переплетение типа полотняного.

[Natamoda]

Да уж! Ювелирная раскладка! И при этом можно кроить сразу парные детали на сложенной пополам ткани.
Можно обтачку горловины спинки сделать по сгибу и положить выше рукава спинки. Там как раз место есть и лишней толщины не будет на шее.
Жаль, что направление долевой в половинках рукава разная, но если ткань тщательно продекатирована, а ещё лучше постирана, думаю, сюрпризов в будущем не будет.

[Калита]

Добрый вечер!
Сообщу первые результаты на словах, так как только что собрала платье целиком и померяла.
Исправлять ничего не нужно, все расположилось идеально.
Ткань только очень уж сильно мнется. Плюс в том, что она натуральная, минус, что платье будет постоянно помятым -(
Единственное, что вызывает у меня вопрос то, что я ни рассмотреть, ни исправить не могу - это вытачки на воротнике стойке.
Выход один - взять платье завтра на занятия, чтобы девушки помогли на спине эту стоечку заколоть на мне. Муж и сын в этом деле - не помощники.
Очень помогли пояснения Натамоды, как правильно сделать фиктивный декоративный шов. Получилось замечательно!
И не только этот совет, все до единого советы Натамоды пригодились. Огромное спасибо, Наташа, за помощь и поддержку.

Изменено 13 марта, 2011 пользователем Калита

[Natamoda]

Единственное, что вызывает у меня вопрос то, что я ни рассмотреть, ни исправить не могу - это вытачки на воротнике стойке.

При пошиве воротника-стойки нужно приклеивать долевик вдоль основания шеи, чтобы это место не растягивалось. По краю стойки ничего приклеивать не надо, даже лучше слегка растянуть.

Можно вместо долевика поглубже, относительно лекал, застрочить вытачку, что, по видимому и захотелось сделать Ирине. Но если ткань пластичная, то горловина может растягиваться и дальше. Так что долевик надёжнее.

[Калита]

А я как раз по краю долевик приклеила -)

Теперь исправлю - приклею по линии горловины, а край растяну чуть-чуть.

Изменено 14 марта, 2011 пользователем Калита

[christi]

Ткань только очень уж сильно мнется. Плюс в том, что она натуральная, минус, что платье будет постоянно помятым -(

Ир, а брызгалка для глажения мужских рубашек (не помню как называется).
Я ей очень активно пользуюсь, причем именно для своих вещей. Препятствует сминаемости

[TAHR]

Я хочу с вами поделиться, на каком нью-лук платье у меня бзик (как у Оли-Звездопад). Я даже похожую выкройку купила, к лету буду заморачиваться...
Левое (прямое) хочется, а правая выкройка имеется в бумажном виде.

Александринка, по поводу этих платьев:
у меня их два, оба шиты по одной и той же выкройке
Если решите себе шить - то обязательно на подкладе иначе верхняя юбка будет закручиваться вокруг нижней и упорно ползти наверх
(пробовала с колготками и без - результат в обоих вариантах один - юбка закручена вокруг ног до ушей)
И еще - в этих платьях очень хорошо красиво стоять или попивать чашечку кофе, в худшем случае пройтись по магазинам, а так, для жизни, они не удобны, хотя конечно ОЧНЕЬ красивы

 

Таня...я вот всё тоже думала про это платье...а что, если его из трикотажа?

Из трикотажа не знаю. У меня оба из хлопка
Юбка может совсем провиснуть и тогда смотреть будет не на что.
(платья не удобны именно своей проймой, руку не поднять, а если насильно - то тут же рвется задняя пуговица (я уже добавила "мяса" на место пришива пуговицы).
Не знаю если трикотаж тут поможет.)

[Калита]

Сходила на занятия, всего-то нас было трое, так что было время осуществить примерку. Вытачки на горловине пришлось распороть, стало нормально. Но платье было рассмотрено тщательно Ириной Мазаник и она его очень интересно прокомментировала.

Сегодня она уже вряд ли опишет свои соображения, так как устала, обучая нас азам валяния. А завтра, надеюсь, найдет время и силы. Все-таки великая вещь - взгляд со стороны.

[Ирина Мазаник]

Боюсь, описания займут много времени, мы вчера к платью весь вечер возвращались, интересная задача и очень достойное исполнение.
Первое, что в голову приходит, когда видишь платье вживую - сделать к нему цветы и фотографировать Калиту в разных ракурсах:). Аншлаг и громкие ахи обеспечены:).
Но мы уже понимаем, что жизнь после свадьбы важнее красивого мероприятия:).
Так вот, двигаться в этом платье можно, но активную жизнь вести сложно.
У меня к платью с самого начала отношение трепетное, очень похожее платье жило у нас в доме. У этого платья, как и у многих других того времени, лопнули швы рукава сзади. Платья шились не только у разных портних, но и в разных городах, но проблема с рукавами была везде, кроме сарафанов:).
У Иры тоже рукава сзади на платье проблемные, поднять руки немного можно, но не больше. Наверное, рукава нужны цельнокройные, если будет бОльшая свобода, платье будет совсем другим.
Калита уже писала о своих размерах. Вытачек на груди ей не хватало, пришлось строить рельефы (Ира, поправь меня, если я не те слова пишу, я всё же не швейный спец:).
И стало понятно, что эта кегля должна иметь другую форму, это же рельефы и строить их надо индивидуально, начиная от рельефов сверху.
И по высоте эта кегля будет совершенно разной, у Иры она должна быть ниже.
Если что непонятно, попытаюсь объяснить подробнее.
Пока вывод один, очевидный и до, и после Ириного смелого эксперимента - пользоваться готовой выкройкой могут немногие, остальным надо скорее подглядывать в эскизы и тех.рисунки, но строить выкройки исходя из особенностей своей фигуры.
От этого платья хочется взять красивую линию плеч, горловины, кегля повторяет эти мягкие линии, но контуры её изменятся.
И самый интересный вопрос - как в таких платьях жить сегодня.

[Natamoda]

Не терпится посмотреть на фотографии. И на "кеглю". Догадываюсь, что означает этот новый термин. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Про опустить угол - тоже приходили такие мысли, но всё боялась, что уменьшится свобода на динамику при низком подрезе. (надо пробовать в других аналогичных покроях)

У Иры тоже рукава сзади на платье проблемные, поднять руки немного можно, но не больше. Наверное, рукава нужны цельнокройные, если будет бОльшая свобода, платье будет совсем другим.

Скорей всего, дело не в покрое рукава, а в дополнительном припуски на динамику. Часто люди специально отказываются от этой дополнительной свободы, готовы терпеть некоторое неудобство, но чтобы платье (жакет, блузка) были "влитые". При конструировании этого платья свобода относительно манекена была добавлена, но ткань не стрейчевая. Скорей всего, нужно было ещё добавить. (своих клиентов на примерке прошу подвигаться на предмет удобства, всегда оставляю дополнительные припуски , если что. Пока на неудобство цельнокроеных рукавов не жаловались, но теперь допрошу "с пристрастием")
Действительно, очень нужен взгляд со стороны, человека, далёкого от конструирования, но в совершенстве чувствующего гармонию во всём!

[Калита]

Ирин, и еще несколько вопросов возникает после воплощения.

 

Выбор ткани. У меня выбор получился в сторону ткани, соответствующей эпохе той поры. Она натуральная, а в пятидесятых еще не было синтетики. И мне очень понравилось твой вчерашний рассказ о разговоре с мамой о тканях и платьях тех лет. Особенно фраза твоей мамы: "А ты думаешь почему все так радовались появлению кримплена!"

 

Пока не неудобство цельнокроеных рукавов не жаловались, но теперь допрошу "с пристрастием")

Так у меня сзади втачной - в строгом соответствии с картинкой. Если бы я сделала, как и впереди - венский камзол, да еще и свободы добавила в соответствии с требованиями сегодняшнего дня, - ситуация была бы лучше.

Но хотелось же добиться силуэта с картинки, чтобы женственная фигура была четко обрисована со всеми ее достоинствами. Женственную фигуру получили. А удобства движения не получили -(

 

И, разумеется, очень хочется взглянуть на такое же платье, но на женщине 56 размера среднего роста.
Думаю, что с красивой картинкой не будет уже совсем ничего общего.

Изменено 15 марта, 2011 пользователем Калита

[Natamoda]

Ира, вы шили предыдущее платье по этому же манекену с втачным рукавом. Там же ткань не стрейчевая? Или я ошибаюсь? Как там с удобством движения? Хочется разобраться в причинах. Пока мне совершенно не понятно.

[allbina]

Много страниц назад, после как пытала про Китти и про положение бокового в этом покрое, прошла по своим архивам на предмет такого фасона. При построении рекомендовалось к боковому спинки основы добавить 2 см, т.е. расширить ширину проймы спинки.Ширина проймы на участке относящемся к полочке без изменений. От себя - вместе с таким расширением меняю форму нижней части проймы на более пологую в 3d-шных выкройках тоже. Для такого эффекта можно провести угловое масштабирование манекена,как показывала Кадрэн и использовать из масштабированного только спинку.
Ещё из классики: остаток общей прибавки по линии груди, после вычета прибавки к пройме, распределяется следующим образом - на сутулых больше чем обычно - к полочке, на перегибистых(с узкой спинкой) - почти вся к спинке. Таким образом выравнивается силуэт(нет излишнего подчёркивания особенностей фигуры) и получаем дополнительную свободу движения.

[Калита]

На предыдущем платье ткань несколько пластичнее. Но тоже руками особо не помашешь. В целом ощущения одинаковые от обоих платьев.
Чтобы было легко двигать руками, нужно или прибавлять свободу, или брать ткани с эластаном или джерси.

 

Постараюсь побыстрее его дошить, чтобы не обсуждать на словах.

Изменено 15 марта, 2011 пользователем Калита

[Natamoda]

Померила на чертеже, на сколько увеличилась свобода относительно серебристого платья.

[Ирина Мазаник]

Так у меня сзади втачной - в строгом соответствии с картинкой.
Но хотелось же добиться силуэта с картинки, чтобы женственная фигура была четко обрисована со всеми ее достоинствами. Женственную фигуру получили. А удобства движения не получили -(

 

И, разумеется, очень хочется взглянуть на такое же платье, но на женщине 56 размера среднего роста.
Думаю, что с красивой картинкой не будет уже совсем ничего общего.

Вот и я об этом - красивую картинку сделать несложно, как ни странно это звучит. И потом платье убрать в шкаф?
В этом платье всё очень женственно, но не комфортно, а, значит, несовременно.
Тоже не завидую женщинам, задумавшим сшить это платье по выкройке:).

 

И ткань очень важна. Современные ткани почти все с добавками, это расширяет наши возможности:). Это платье явно нуждается в ткани со стрейчем, эластаном, иначе весь этот женственный силуэт нужен только для фото.

[Natamoda]

В этом платье всё очень женственно, но не комфортно, а, значит, несовременно.

Думаю, что это платье можно довести до комфортности. Может не в данном платье Иры (не всё уже исправишь), но с учётом анализа ошибок для будущего. Не вижу ничего того, чтобы не быть ему комфортным. Поэтому жду фотографий и подключения к разговору всех профессионалов, независимо от методики конструирования. Здесь уже не 3Д, а моделирование основы.
На сегодняшний день вижу основную ошибку в зауженности спинки на уровне лопаток.. Если бы сегодня делали лекала, посоветовала бы ещё расширить спинку на 2 см.
Ира, вы уже срезали припуски по верхнему шву рукава? (вижу на раскладке, что там по 2 см) Если не успели, то можно свободу увеличить за счёт них.

[Ирина Мазаник]

Часто люди специально отказываются от этой дополнительной свободы, готовы терпеть некоторое неудобство, но чтобы платье (жакет, блузка) были "влитые". При конструировании этого платья свобода относительно манекена была добавлена, но ткань не стрейчевая. Скорей всего, нужно было ещё добавить. (своих клиентов на примерке прошу подвигаться на предмет удобства, всегда оставляю дополнительные припуски , если что. Пока на неудобство цельнокроеных рукавов не жаловались, но теперь допрошу "с пристрастием")

У всех задачи разные, наверное, я в маму:). Мне важно, чтобы можно было руки поднимать спокойно, иначе, например, как я буду на доске чертить?
Поэтому я на примерках первым делом начинаю активно шевелить руками. Однажды у меня спросили, не плавать ли я собираюсь в платье:))

Думаю, что это платье можно довести до комфортности. Может не в данном платье Иры (не всё уже исправишь), но с учётом анализа ошибок для будущего. Не вижу ничего того, чтобы не быть ему комфортным. Поэтому жду фотографий и подключения к разговору всех профессионалов, независимо от методики конструирования. Здесь уже не 3Д, а моделирование основы.
На сегодняшний день вижу основную ошибку в зауженности спинки на уровне лопаток.. Если бы сегодня делали лекала, посоветовала бы ещё расширить спинку на 2 см.

Конечно, можно! Платье сидит отлично, но нуждается в дополнениях и изменениях некоторых линий. И дело не в ошибках, к нему надо относиться иначе, взять идею и переработать для современной реальной Калиты:).

 

Кстати, забыла написать - снять самостоятельно его Ире не удаётся. Если это отнести к женственности, то оно невероятно эротично:)).