Меховщик должен знать о выделке меха все

[Retiree]

Цветное крашение не проблема, а проблема в покупке красителей для живущих в глубинке. Хотя в наше время транспортные фирмы заказанный товар доставят к порогу дома, Остаётся желающим сообщить адреса distributors, что я и сделал ранее.

[shubka9]

Да,тоже считаю,что отклоняться от темы не стоит,моду на расцветки мы можем обсудить и в других темах.Тут у нас вопросы-ответы сугубо по выделке и окрашиванию.Тему про окрашивание в домашних условиях "из того,что под рукой",думаю сюда перемещать не будем,всё-таки совершенно разные вещи.ИМХО.

[Retiree]

Про Украину немного перегнул О. Большинство заказов на покраску в чёрный цвет.

[Lexa26]

Перед вами шкурки кролика окрашенные в синий, красный, желтый цвет и шкурки окрашенные, но затонированные после покраски.

Это тонирование называется ДИСПЕРСТНЫМ крашением !!!

[Оптималист]

Это называется тонирование, от слова тонер. Тонер при такой работе - растворимый краситель. Дисперсия - взвешенные частицы в растворе. При тонировании меха его сначала красят, потом тонируют до нужной затемненности. Синий становится темно-синим, желтый-болотного цвета, красный бордо. Уважаемые ЗНАТОКИ. Обсуждаем вопрос подготовка меха к покраске кислотными красителями. Какой мех можно красить?

[Lexa26]

Итак, тема для обсуждения. По каким признакам определить пригодность шкурки для покраски кислотными красителями?
Затем, классическая схема покраски кислотными красителями: подготовительные операции (нейтрализация, мойка, промывки), основное крашение ( выравниватель, красители, кислоты). Их роль в прокраске меха. Признаки выборки красителя, прокраса(непрокраса) меха, способы визуального контроля. Послепокрасочные операции, тонирование. Что такое триады? Пропориции красителей для получения цветовой гаммы и тонов.
Готов начать со своих наработок. Если интересно начнем?

Тогда приступим к обсуждению . У меня несколько вопросов лично к вам . Как вы проверяете температуру сваривания прибором или на глазок ? Каких фирм красителями пользуетесь это кислотные , дисперстные , верховые и их вспомогательные ? Это я не поумничать , а чтобы с вами разговаривать на одном языке .

[Lexa26]

Это называется тонирование, от слова тонер. Тонер при такой работе - растворимый краситель. Дисперсия - взвешенные частицы в растворе. При тонировании меха его сначала красят, потом тонируют до нужной затемненности. Синий становится темно-синим, желтый-болотного цвета, красный бордо. Уважаемые ЗНАТОКИ. Обсуждаем вопрос подготовка меха к покраске кислотными красителями. Какой мех можно красить?

Извеняюсь на фото плохо видно , Я увидел на чорном белое также на остольных . Изменено 9 марта, 2011 пользователем Lexa26

[Lexa26]

Дисперсия - взвешенные частицы в растворе.

Слова однокоренные но смысл разный . Я говорил о вытровляемых дисперсных красителях для волоса и получения различных колористических эфектов << SNOW TOP >> и << BRISA >> . Изменено 9 марта, 2011 пользователем Lexa26

[Татьяна Стец]

ДИСПЕРСТНЫМ

Может, всё же ДИСПЕРСНЫМ?

 

Это называется тонирование, от слова тонер.

А вот слово "тонирование" всё же от слова "тон". а вовсе не от "тонер", "тоник" и каких либо других ИМХО :))

[Клюковка Краснихина]

Окраска шкурки предполагает работу с уже готовой выделанной шкурой или начинается в "периоде выделки"? Если в процессе выделки, то когда именно?

[Татьяна Стец]

Чуть-чуть ОФФ :)
Функция такая есть, у браузера Firefox, в частности. "Проверка орфографии" называется :) Написав своё сообщение, внимательно смотрим на него. Видим, что некоторые слова (у кого-то - большинство слов!) - подчёркнуты красной волнистой линией. Наводим курсор (мышкину стрелочку) на подчёркнутое красной волнистой линией слово и жмём (кликаем) на правую кнопку. В выпавшем списке жмём на ПРАВИЛЬНЫЙ/грамотный вариант подчёркнутого слова.
Удачи! Я верю! У вас получиться! :)

 

Окраска шкурки предполагает работу с уже готовой выделанной шкурой или начинается в "периоде выделки"? Если в процессе выделки, то когда именно?

Возможны оба варианта.

[Retiree]

Какой мех можно красить? Любой. А вот что думает по этому поводу "Lowenstein". Читайте приложение._____________________.pdf

[Retiree]

Процесс дубления зависит от последующих красильных операций. Если Вы хотите тёмный мех окрасить в яркие цвета, то нужно сначала отбелить его. В этом случае нельзя дубить хромовым дубителем.

[Lexa26]

Может, всё же ДИСПЕРСНЫМ?
А вот слово "тонирование" всё же от слова "тон". а вовсе не от "тонер", "тоник" и каких либо других ИМХО :))

Причём здесь орфография ? Я неправильно понял , а в итоге это полностью разные виды крашения . Оптималист говорил о верховом утемнении а я о вытравных красителях , вот и все непонятки . Изменено 9 марта, 2011 пользователем shubka9

[Клюковка Краснихина]

Причом здесь орфография ? Я неправельно понял , а в итоге это полностью разные виды крашения . Оптималист говорил о верховом утемнении а я о вытравных красителях , вот и все непонятки .

Верховое утемнение не красит мездру?
А вытравные красители когда (при выделке) используются? Расскажите подробнее об этих методах, пож-та.

[Оптималист]

Кислотным крашением можно красить все виды меха. Крашение кислотными красителями классическим способом проводится после всех операций выделки. Есть способ крашения шкурок и в процессе выделки.
Для крашения шкурок классическим методом, при температуре рабочего раствора 65 градусов, необходимо, чтобы кожевенная часть шкурки была хорошо продублена вообще и по толщине кожевенной части в частности и имела температуру начала сваривания не меньше чем на 80 градусов. Проверка температуры начала сваривания. От шкурки отрезается полоска 0,5 см на 4 см, мех состригается, на градусник ниткой закрепляется один кончик полоски, полоска натягивается и другой кончик полоски к градуснику крепится резинкой. В небольшую емкость набирается холодная вода, вставляется градусник с полоской. Вода медленно нагревается. Температурой начала сваривания кожи будет та температура, при которой закрепленный резинкой кончик, выскочит из-под нее.
Так вот, если температура начала сваривания будет ниже 55 градусов, эта шкурка не дубленная или плохо дубленная. Кожа, продубленной шкурки должна иметь указаные показатель не ниже 70 градусов, а та, которая впоследствии будет красится кислотным крашением, должна иметь температуру начала сваривания не ниже 80 градусов. Указанные свойста достигаются процессом дубления.
Если кожевенная часть шкурки выдерживает нужные параметры, можно приступать к крашению. Если нет-можно попробовать ее поддубить хромовым дубителем или формалином, споследующей проверкой на продубленность. Кислотное крашение можно начинать только тогда, когда есть уверенность, что кожа выдержит покраску и НЕ СВАРИТСЯ. Если не удается вывести кожевенную часть шкурки на нужный температурний параметр, лучше отказаться от такого крашения.
Крашение кислотными красителями в процессе выделки возможно, при проведении предварительной обработки меха специальными активаторами, что позволяет начать крашение на стадии пикелевания. Но это отдельная тема.
Дальше по классической схеме - нейтрализация. Я расскажу, как я ее делаю, но хотелось бы услышать мнение ЗНАТОКОВ.

[Lexa26]

Верховое утемнение не красит мездру?
А вытравные красители когда (при выделке) используются? Расскажите подробнее об этих методах, пож-та.

Верховое крашение можно выполнить разными видами красителей , это окислительные , простые кислотные , специализированные кислотные для верхового крашения . Эффекты можно получить такие как , трафаретное крашение , нанесение на кончики волос различных цветов , разнообразные полосы и тд ... Окислительными красителями это самый простой вариант , наносится краситель и через 6 - 8 часов готово . С кислотными красителями немного сложнее , для них требуется термофиксация . Обычно все эти операции проводят на заранее крашенном мехе . Вытравные красители используют для получения эффекта бриза . Например черная подпуш и белый верх или темно синий подпуш с белой остью и тд ... Для этого существуют специализированные красители . Крашение производится по принцепу обычного кислотного , только после сушки и откатки наносится вытравной раствор для разрушения красителя на кончиках волос с последующей термофиксацией . Думаю так будет понятно , если нет то объясню .

[Retiree]

Для повышения профессионализма участников форума. Моя доброта не знает границ!!!
Только эти эффекты недолговечны, приходится в чёрный цвет перекрашивать. ____________.PDF

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Retiree

[Lexa26]

Только эти эффекты недолговечны, приходится в чёрный цвет перекрашивать. ____________.PDF

С окислительными красителями таких проблем на моей практике не было . А вот с кислотными скрывать не буду проблемы были пока не выработал свою технологию , а вся проблема в термофиксации везде написано 70 градусов на протяжении 30 - 40 минут , я сделал 130 градусов и 15 минут но с постоянно обновляемым паром . Также и вытровные там я сделал 210 градусов пар и 3 минуты , постоянно обновляемый пар с пересушкой его .

[Оптималист]

Извеняюсь на фото плохо видно , Я увидел на чорном белое также на остольных .

Это отблески фотовспышки. Мех блестящий так отразил свет. Кстати, о наведении блеска на мех, потом поговорим.
Давайте продолжим. Интересная тема оказалась.
В отношении дороговизны кислотного крашения. Кислотное крашение без тонирования в 5 раз дешевле обходится, чем крашение окислительными красителями, в тот же черный цвет. Все, что нужно для кислотного крашения можно купить и в Росии (фирма "Колорос" Москва) и на Украине (фирма "Барва" Ивано-Франковск). Единственное условие: краситель кислотный должен быть для меха. Кислотные красители есть для кожи, фетра, тканей, даже - пищевые. Кроме красителя, где есть добавка "для меха", другие мех не красят.
В отношении нейтрализации. Ее задача обезжирить волос, выравнять кислотность остевых, промежуточных и пуховых волос для равномерного дальнейшего распределения красителя в волосе и слегка разрыхлить чешуйки волоса (особенно остевого) для проникновения красителя в его толщу. Для нейтрализации (по классике), шкурки промывают в растворе, содержащем соду пищевую, кальционированную, аммиак , моющее средство (ПАВ).
Для нейтрализации шкурок, которые будут краситься "на холоду" в процессе выделки, применяют хлорсодержащие препараты. После этого шкурки стирают, промывают и дальше-красят. Если нейтрализацию не делать, покраска будет неравномерной, пуховой волос будет темным, а ость будет иметь непрокрас.
Ваш ход ЗНАТОКИ!!!

[Lexa26]

Все, что нужно для кислотного крашения можно купить и в Росии (фирма "Колорос" Москва) и на Украине (фирма "Барва" Ивано-Франковск).

Не поверите мне проще приобрести красители ловенстиновские и китайские фенбо , их представительство есть у нас в городе . Вот я ими и работаю . А про колорос я вам могу с уверенностью сказать что его уже нет , их главный технолог работает у нас в городе на меховом предприятии , информация достоверная .

[Оптималист]

Про то, что "Колорос" не работает, я не знал. Лет десять назад я еще покупал красители в "Колоросе", на Дербеневской. Красители были хорошие. Китайские красители тоже отлично подходят. Мы в свое время их закупили в Москве, в фирме "Синтез" на Магнитогорской. Должен сказать, что качество их, нас вполне удовлетворяет. Ловенстиновские тоже неплохие, только они дороговатые. Прелесть кислотных красителей в том, что они могут храниться и 20 лет в сухом помещении, и не теряют свои качества, как окислительные.

[Lexa26]

 

В отношении нейтрализации. Ее задача обезжирить волос, выравнять кислотность остевых, промежуточных и пуховых волос для равномерного дальнейшего распределения красителя в волосе и слегка разрыхлить чешуйки волоса (особенно остевого) для проникновения красителя в его толщу. Для нейтрализации (по классике), шкурки промывают в растворе, содержащем соду пищевую, кальционированную, аммиак , моющее средство (ПАВ).
Если нейтрализацию не делать, покраска будет неравномерной, пуховой волос будет темным, а ость будет иметь непрокрас.
Ваш ход ЗНАТОКИ!!!

Да нейтрализация играет важную роль при подготовке шкур к крошению . Но я экспериментировал над этим и отталкиваясь от личного опыта могу с уверенностью сказать ее можно не делать , если поднять Нр в начале крашения до 8.5 - 9 , грубо говоря 1г аммиака . И не каких непрокрасов никогда не было .

[Люсолла]

Я покрасила шкуры урзолом. лиску и корсачка!!! черненькие!!! и по деньгам . если найти где брать красители ... не дорого!!! К сожалению на Сезон мои фото не скидываются!! -Размер не подходит... Я на своей страничке в МОЙ МИР скинула свои работы...

 

Наташа,а где урзол взяли и как красили? Поделитесь если не трудно.

[Lexa26]

Вообще по поводу крашения можно спорить очень долго и каждый со своей стороны будет прав . Я хочу попросить господина Retiree выложить файла с ловенстиновской книги со стр. 204 и по 230 , там все грамотно и доходчиво написано . Я сам когда начинал красить отталкивался именно от этой книги . Но сейчас работаю иначе , много что поменял это и нейтрализация , количество выравнивателя , кислоты , температура и сам принцип крашения . Я считаю что каждый технолог просто обязан работать по своим схемам и со временем их совершенствуя . Любую схему необходимо подгонять под конкретный цех или производство , в учет берется и оборудование и самое главное количество . Лично мне приходилось одновременно вести 7 цветов , а за день нужно сделать 19 цветов , вот тут и начинаеш вносить корректировки . У меня была такая ситуация , когда открывалось у нас в городе представительство фирмы САБО . Мне прислали пробники их красителей для пробы и через неделю прилетел немец их главный технолог Шоль , ну чтоб меня учить с ними обращаться . Я их успел попробовать и сделать для себя выводы до его прилета . Условились на том что я работаю а он смотрит , и по итогу он должен показать на мои ошибки , и сделать тоже самое только в качестве наблюдателя я . Когда я начал красить он брался за голову и очень громко улыбался , по итогу он развел руками и пожал руку , сказал что этот принцип возьмет на вооружение . И при нашей встрече через пол года в Москве на выставке он восторженно меня встречал и представил остальным технологам , и тогда нам было уже о чом разговаривать . Так что делайте выводы .