Вяжем любимым мужчинам :)

[Ksul'ka]

и всё-таки добавлю Вам аранов, дамы ;)

примерно такое носят знакомые мне молодые мужчины (25-30 лет)

[Алён4чик]

Зимняя, спасибо огромное за пояснения-объяснения!
У меня сразу же вопрос - сколько вертикалей должно быть, чтобы при взгляде на пуловер, не казалось, будто он шире, чем есть на самом деле??? Это я о том, что где-то когда-то читала про ограниченное кол-во вертикальных полос (про горизонтали тоже было написано). Но вот сколько именно - не помню... не знаю, понятно ли выразилась?
Я так понимаю, что многие готовят выкройку для вязаных вещей на мужчин? Раньше я этого не делала, да и с выкройками у меня проблема... но раз уж хочется, чтобы пуловер сидел как "хороший мужской костюм", то придется попыхтеть...
Зимняя, как у Вас продвигается работа с жилеткой? Может хоть одним глазком нам можно подсмотреть? на чем Вы все-таки остановились?

 

"...это правда. даже 100гр/200 м дают не самый приятный результат, если вещь по фигуре - та же самая фигура, но плюс 1-2 размера."Ksul'ka, это уж точно!!! только что закончила дочке облигающий свитер-водолазку из пряжи с таким метражом. Как сидит на ней - не нравится. Ощущение, что дочка пополнела.

 

Девочки, какую Вы предпочитаете пряжу для мужских изделий? я своим опытом не делюсь, так как он у меня маловат, да и с выбором в нашем магазине плоховато...

[Зимняя]

Алён4чик, попозже отвечу Вам подробнее.
А пока я хочу высказать свое соображение касательно "1-2 размера больше".
Самыми критическими размерами для пуловера будут размер грудной клетки, длина пуловера и длина рукава.
Чтобы пуловер не казался с чужого плеча, нужно чтобы он не был велик по плечам.

 

Вот посмотрите на этой фотографии - реальная фигура. Разве пуловер на 1-2 размера больше? - Нет, он облегающий.

 

 

Если Ваш муж хочет более комфортный пуловер (читай - более просторный), то свободу можно дать там, где туловище. Но по плечам он должен быть по размеру.
Вот такое мое ИМХО.

[Зимняя]

Зимняя, спасибо огромное за пояснения-объяснения!
У меня сразу же вопрос - сколько вертикалей должно быть, чтобы при взгляде на пуловер, не казалось, будто он шире, чем есть на самом деле??? Это я о том, что где-то когда-то читала про ограниченное кол-во вертикальных полос (про горизонтали тоже было написано). Но вот сколько именно - не помню...

 

Алён4чик, во-первых, спасибо, что читаете меня! :)
Мне затруднительно сказать - сколько вертикалей. Я не встречала такой информации, поэтому поступаю эмпирически, то есть посредством тестирования. :) Я обычно это глазом проверяю. :)
Можно сделать так - надеть на мужа пуловер, который лучше всего на нем сидит (это Вы сами решаете , так как со стороны видней:). А потом просто можно приложить контрастный шарф или два- сверху вниз и посмотреть на какой ширине "средней заполненной части" пуловер смотрится наиболее выигрышно. Можно сделать несколько вариантов и быстро взять эти варианты на цифровик. - Это просто удивительно как на фотографии все становится очень хорошо видно.
Не знаю - понятно ли объяснила? Главное - бочки должны быть не заполнены рисунком (или заполнены просто полосами). Мне не очень нравится в этих местах мелкий рисунок типа рис, бо растягивается невероятно и непредсказуемо. :) Но это мои тараканы. :)

 

Я вот на этой картинке показала как бы я сделала.

 

 

На данном мужчине изделие хорошо выглядит только из-за его роста и стройности. На более плотном и мужчине и с меньшим ростом - это бы был прямоугольный кардиган, который бы делал фигуру квадратной. За крайней левой и крайней правой линией я бы не стала вывязывать никаких узоров.
Кстати, я бы и длину увеличила на половину ладони - не меньше (на картинке не показано).

 

Я так понимаю, что многие готовят выкройку для вязаных вещей на мужчин? Раньше я этого не делала, да и с выкройками у меня проблема... но раз уж хочется, чтобы пуловер сидел как "хороший мужской костюм", то придется попыхтеть...

 

Насчет выкройки - ну какая там особенная выкройка? - 3 контрольных измерения.
Но вот при вывязывании горловин и пройм выкройкой я пользовалась - хорошо помогает определить сколько убирать петель в каждом ряду.

 

Может быть у мастериц есть свои наработки с выкройками? - Присоединяйтесь, пожалуйста, к обсуждению! :)

 

как у Вас продвигается работа с жилеткой?

 

Хых...
Я того... на стадии закупки ниток ;) Но! Получила очень подробную консультацию от Александринки (за что ей огромнейшеее спасибо!) по ниткам, спицам и ниточным брэндам, продающимся в нашей местности, так как отстала от жизни на ХХХХХ лет. . :)
Но быстрых результатов не ждите - не ранее января, потому что декабрь у нас всегда очень суматошный месяц года - и в семье, и в стране. - У нас же Кристмас (Рождество)- самый крупный праздник года, который с Новым годом по времени не совпадает, но который влияет на всю жизнь и поэтому вся жизнь (в том числе и вязание) выстраивается вокруг этого события. :)

 

У нас тут уже Парад Санта Клауса прошел... в ноябре.
Аха, в ноябре. Готовимся заранее. :)

 

[Алён4чик]

... абсолютно согласна, что по плечам пуловер должен быть по размеру. Но сразу же вопрос - если мы вяжем свитер, где линия плеча спущена (как на фото сверху), т.е. если там даже вывязана пройма, но линия плеча всеравно опущена, то как быть в такой ситуации? Длина должна быть какой-то определенной? Ведь вязаное полотно обтекает плечо, переходит в рукав...

 

Эх, сколько красивых изделий выложено в теме, ручки так и чешутся приняться за новую работу...

[Алён4чик]

Зимняя, как у Вас там интересно!!!! (хорошо там, где нас нет!)

 

Про выкройки поняла, а у меня еще такой вопрос - стоит ли мужчине с животиком вывязать легкое приталивание?, убавить до талии, а потом соответственно прибавить необходимое кол-во петель. Мне кажется, что так лучше будет. Но не сильно выделять "талию", а лишь наметить. Не нравится мне как на боках висит, все равно квадратик получается.
Про длину - я бы тоже немного длины прибавила.
С кол-вом полосок вот что думаю, чем их больше,ну скажем больше 10 (я про вертикальные полосы), тем шире фигура кажется. (с шарфиком контрастным попробую на муже, когда с работы приедет).

[Зимняя]

Алён4чик, да , интересно. Правда на этот парад в основном с маленькими детьми ходят или те, кто рядом живут. Холодновато там стоять. Обычно люди утепляются, приносят термосы с горячим чаем или какао, пледы. Для того чтобы занять лучшие места приходят пораньше.
Я смотрю парад по ТВ. :)

 

С кол-вом полосок вот что думаю, чем их больше,ну скажем больше 10 (я про вертикальные полосы), тем шире фигура кажется.

 

Точно! Это очень верно Вы подметили.
Я вот на этой фотографии немного зацепилась - там мол чел выглядит несколько шире, чем смотрелся бы в другой модели. Мне кажется главное еще - не делать полосы одинаковой ширины.
А максимум? - честно не знаю. Но я точно знаю, что если будет плохо, то я это увижу. :)

 

Но сразу же вопрос - если мы вяжем свитер, где линия плеча спущена (как на фото сверху), т.е. если там даже вывязана пройма, но линия плеча всеравно опущена, то как быть в такой ситуации? Длина должна быть какой-то определенной? Ведь вязаное полотно обтекает плечо, переходит в рукав...

а у меня еще такой вопрос - стоит ли мужчине с животиком вывязать
легкое приталивание?, убавить до талии, а потом соответственно прибавить необходимое кол-во петель. Мне кажется, что так лучше будет. Но не сильно выделять "талию", а лишь наметить. Не нравится мне как на боках висит, все равно квадратик получается.

 

А вот на эти вопросы я бы сама очень хотела бы услышать советы наших мастериц.
Для меня самой это не совсем ясные моменты.

[Александринка]

Девушки, во-первых, приталивать пуловер для мужчины с животиком нельзя, надо правильную ширину джемпера выбирать.
Во-вторых, свитер сверху выглядел бы лучше, если бы у него был воротник шалькой, а с голой шеей низ выглядит намного грузнее верха.
В-третьих, для правильной и красивой посадки свитер должен иметь пройму!!! Хоть квадратную, хоть углом, но - пройму! Поэтому низ выкройки делается исходя из обхвата животика или бедер, а верх - из ширины плеч. Сейчас кину картинки.

[Утро]

Большая просьба - отделите тему похвастушек и тему обсуждения фасонов.

[Надежда Васильевна]

Конечно, пройма должна быть. И для каждого своя.
Про слегка спущенные плечи - тут ведь главное не переусердствовать. И потом всё ведь тоже индивидуально. Если (не хочу никого обижать) "мелкому" мужчине посадить плечи на "место", он будет выглядеть ещё "мельче", а чуть спущенное плечо зрительно расширит его плечи. То же самое будет для мужчины с широкими бедрами или оч.большим животиком. Реглан в трикотаже ИМХО тоже съедает ширину плеч. Вот такой рисунок по центру, как и любой только по центру
http://club.season.ru/index.php?act=Attach...t&id=135198
в моём понимании зрительно делает Уже грудную клетку, а этот именно ещё и впалой грудь
такой вот вариант (см.справа)
решает несколько задач. Мы же все согласились, что справа - стройнее. Т.е. если ширина рисунка.... долго думала как её назвать и нарисовала, но при этом рисунок узора должен быть довольно плоским.
http://club.season.ru/uploads/1291917831/tn_gallery_19794_1806_237160.jpg Если рисунок будет шире, то и живот "поплывёт" в ширину, если будет Уже, то зрительно будет "выдаваться" вперёд. И ещё, мне кажется,от линии груди к плечевому шву сам узор немного увеличивать в кол-ве петель (как я попыталась нарисовать), чтоб зрительно расширить грудную клетку и плечи (для тех, кому их нужно расширить хотя бы зрительно).

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Надежда Васильевна

[Надежда Васильевна]

Девушки, кому интересно про петли под пуговицы на планке, вот, выложила инфу

[Зимняя]

Надежда Васильевна, большое спасибо!
Вот по проймам так все неясно. Я понимаю, что все очень индивидуально, но хотелось бы точную формулу. :)
Вот вчера рассматривала в одной книге как выполнены проймы - везде приспущены, но вот на сколько приспускать так и непонятно.
Я сейчас подумала, что и здесь мы имеем ту же проблему, как и швейники - самый сложный узел - пройма-рукав. Эх!

 

Вот такой рисунок по центру, как и любой только по центру
http://club.season.ru/index.php?act=Attach...t&id=135198
в моём понимании зрительно делает зрительно делает Уже грудную клетку

Я рисунок по центру предлагаю дополнять полосами или плоскими косами, не выходя за границы, обрисованные в моей картинке. Иногда очень трудно проиллюстрировать точно свою мысль, чтобы она была полностью воплощена в какой-то модели. В голове немного редактируешь, а другим это не видно. :)

 

А в данной иллюстрации есть еще одна "засада" - там рисунок вверху заканчивается гладиолусной луковицей, именно с такими линиями, которые совпадают по направлению с линиями реглана, тем самым усиливая эффект заужения верхней части. Прямо скажем, не самый удачный рисунок для мужского пуловера.

 

Вот посмотрела на реглан этой модели. Здесь эффект заужения усиливается благодаря разной полосатости рукава и основной части, а нужно было, вероятно, вязать пуловер сверху вниз, тогда бы в верхней части все полосы были по всей окружности. Мне кажется, что это бы помогло создать другой зрительный эффект.

 

 

За материал по петлям отдельное огромное спасибо! Это ответ на мой незаданный вопрос. :)
----

 

Александринка, сорри, никаких картинок не вижу.

[Александринка]

Простите, вчера весь вечер не было возможности подойти к компу, а с телефона картинки не крепятся.

 

Пройма у простых свитеров бывает такая:
А. Без проймы. Либо у мужчины ширина плеч равна половине обхвата талии (что редко случается), либо это выглядит как сильно спущенное плечо. А если еще учесть, что без тесьмы проложенной по плечевому шву, вязка сильно оттягивается под весом рукава, то выходит сильно спущенное плечо и мало кто такое любит.
В. Квадратная пройма. Свитер вяжется до проймы прямо, потом в одном ряду по краю закрываются все лишние петли до ширины плеч, и вяжется дальше прямо. Рисунок обычно не страдает, так как сразу у края массивные рисунки и так не нужны, там либо рис, либо изнаночная гладь. Рукав вяжется с прибавками как обычно, последние 3-4 см вяжутся прямо.
С. Пройма углом. Принцип тот же, что и в квадратной, только убавки делаются постепенно, по одной или две петли с каждого края закрывается для проймы в начале ряда. Рукав в этом случае тоже закрывается с двух сторон "углом" с теми же убавками, что и пройма (для легкости вшивания).

 

У покупных свитеров отличия в том, что убавки делаются по принципу С, провязывая 3 и 4 петли от края вместе, вдоль проймы получается "дорожка". Этой "дорожкой" можно сформировать и окат рукава, близкий к форме рукава вшивного. Этот вариант рекомендуется не для аранов, а для свитеров, связанных резинкой или для полностью гладких, связанных из тонких ниток на тонких спицах.

[Надежда Васильевна]

 

Я сейчас подумала, что и здесь мы имеем ту же проблему, как и швейники - самый сложный узел - пройма-рукав. Эх!
Я рисунок по центру предлагаю дополнять полосами или плоскими косами, не выходя за границы, обрисованные в моей картинке.

 

Сначала добавлю картинки
http://s005.radikal.ru/i210/1008/85/a53061d6f344t.jpg http://s53.radikal.ru/i141/1008/39/c7116c0843d1t.jpg
Вот глядя на этого полноватого мужчину что мы видим? Свитер в плечах явно великоват ( ну не было смолоду у него косой сажени), а почему этот размер взяли? Да пузцо наросло... Возможно молодому стройному и высокому основной узор по центру и пойдёт, но при малейшей округлости плеч и живота - сыграет злую шутку (как в данном случае). А если б середина свитера была заполнена основным узором (тот что сбоку, на рукавах) а эти широкие араны разошлись по сторонам - вот тебе батенька и разворот плеч и плоский живот... Так что я настаиваю на том, что по центру - отсутствие всякого узора! А именно так, как на Вашем рисунке, Зимняя

 

Это просто для вдохновления

 

http://s03.radikal.ru/i176/1010/29/40c89af3610et.jpg http://i064.radikal.ru/1010/bc/f787e7bf637dt.jpg http://s40.radikal.ru/i090/1010/9a/dbf8220688eft.jpg
хотя тоже есть два замечания, вернее "плюс" в том, что кокетка скорее светлая, чем тёмная (тёмная "съела" бы плечи") и рисунок подобран так, что на плечах его помещается много и он как бы (силуэт - месяц - рожки кверху) делает плечи шире, а "минус" в том, что ИМХО нижние зиг-заги в кокетке слишком низковаты - их или поднять выше (за счёт уменьшения белой полосы возле воротника, которая делает шею толще, либо убрать совсем. И низ был бы лучше из ниток потемнее. Одним словом - сделать всё наоборот - кокетка светлая, низ тёмный.

 

А про выкройку пройма+окат рукава - не надо сильно заморачиваться. Мы здесь уже выложили столько выкроек! Осталось только определиться какой фасон нравится больше. А дальше - взять те самые полосочки ткани или шарфики и методом наколки прямо по живому MENу определиться с размерами: шарф на плече поуже, по плечу, приспустить побольше, и с животом так же: пальчиками определить его ширину и просто смерить см лентой. Если есть какой-то пуловер, отлично сидящий на MENе, взять за основу. Хуже, в смысле сложнее тем, кто сюрприз будет делать

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем Надежда Васильевна

[Зимняя]

Нет, все же я разучилась ясно выражать свои мысли. :)
Надежда Васильевна, Вы, вероятно, удивитесь, но мы говорим об одном и том же. :) Поясню.

 

Маленькая самоцитата :
"Для того, чтобы трикотажные изделия стройнили, ... нужно выбрать фасон с сильными вертикалями - или по центру, или симметричные вертикальные полосы. А вот вдоль боковых швов лучше не мудрить с рисунком."
Я призывала и призываю располагать все рисунки в центральной области вытянутым прямоугольником, в котором ширина меньше длины.

 

Самыми главными идеями было -
1. ВДОЛЬ БОКОВЫХ ШВОВ НЕ ГОРОДИТЬ РИСУНОК (располагать рисунок в центральной части изделия! )

 

2. Использовать рисунки, состоящие из вертикальных полос, а не застилающими равномерно все поле пуловера

 

Ваша идея - использовать четное количество полос и располагать симметрично от центра оси.
Моя идея - можно использовать как четное, так и нечетное количество полос, укладывающихся в данный прямоугольник. Но есть один нюанс - в случае использования нечетного количества по осевой линии не располагать полосу с самым объемным рисунком, а располагать полосу с более плоским и и менее выразительным рисунком.
Каюсь, из моих предыдущих рисунков трудно это было понять не редактируя. Ну я же и говорю, что в голове всегда подправляю идею. :)

 

И теперь привожу наиболее аккуратные примеры, иллюстрирующих мою мысль.
Но это тоже не окончательные варианты , а ИДЕЯ.

 

 

PS
НО и в данных примерах требуется "умеренность и аккуратность" , это касается и ширины центральной панели, итолщины ниток, и объемности узоров, и величины пройм, и формы горловины - ВСЕ элементы должны работать вместе.

 

PS2
Из моих наблюдений: воротник гольф очень редко украшает крупного мужчину, так как часто съедает шею (что, кстати, очень хорошо видно и на картинке из предыдущего сообщения.)

 

PS3
Расширяющийся кверху силуэт напоминает 80-е (смотрится немного устаревшим). А как вам - нет?

[Зимняя]

Пройма - это важно!

 

Пока я размышляла над шириной и формой проймы, попалась такая модель из интернета.
Очень красивая модель и мужчина тоже не оплошал. :)
Но пройма мне не нравится, посмотрела как связано и поняла, что такая форма проймы всегда будет собирать под собой ненужное вязаное полотно. Поэтому пройму так выполнять не стоит.

 

 

Вот отыскала у себя на компе про рукав и пройму:

 

 

==============

 

Просто идеи и модели, не вписавшиеся ни в какую категорию.
Мне кажется, вполне достойны внимания.

 

[BriNa]

Попалось на просторах сети, вдруг кто-то соблазнится.

[Алён4чик]

BriNa, забавный соблазн...
в продолжении темы про пуловер на пузатенького мужчину - вот этот рисунок, мы на это пузико и приделаем :)

 

Зимняя, про пройму - отдельное огромное спасибо!!!! Очень помогли!
Очень удачные окончательные варианты. В голове уложилось. Я тоже за то, чтобы рисунок был центральным, но "по осевой линии не располагать полосу с самым объемным рисунком".

 

Надежда Васильевна, мне тоже думается, что низ лучше темным делать, а верх более светлым.

[Ksul'ka]

ой, мне косица понравилась на синем джемпере:
http://club.season.ru/uploads/post-1427-1292268356_thumb.jpg
а можно где-то к ней схему посмотреть?
для стройного или средне упитанного мужчины видела идею джемпера с подобными косами - сам джемпер связан широкой резинкой, а по центру рукава-реглан идут вот такие шикарные залихватские косы :) остальной рукав той же резинкой.

[Надежда Васильевна]

Зимняя, мы действительно говорим об одном и том же! И действительно подбирая слова для поста сложно выразиться кратко и для всех понятно

... вдоль боковых швов лучше не мудрить с рисунком."
Самыми главными идеями было -
1. ВДОЛЬ БОКОВЫХ ШВОВ НЕ ГОРОДИТЬ РИСУНОК

Да! сто раз - ДА! Согласна на 200%

Ваша идея - использовать четное количество полос и располагать симметрично от центра оси.

Нет, у меня такой идеи нет, но ТАК - получается.
Я уже на 1000% согласна с Вами, что

по осевой линии не располагать полосу с самым объемным рисунком, а располагать полосу с более плоским и менее выразительным рисунком.

потому что сравниваем левый и правый примеры:

И теперь привожу наиболее аккуратные примеры, иллюстрирующих мою мысль.
Но это тоже не окончательные варианты , а ИДЕЯ.

НО и в данных примерах требуется "умеренность и аккуратность" , это касается и ширины центральной панели, и толщины ниток, и объемности узоров, и величины пройм, и формы горловины - ВСЕ элементы должны работать вместе.[/color]

правый - да! А у левого - Сейчас весь центральный рисунок между сосками, что делает саму грудь более изящной. (так хорошо делать для полноватых женщин). Но если широкие ромбы развести по краям, а то, что с краю (я говорю только про центральный прямоугольник с тремя видами перевитий), предлагаю самое мелкое перевитие перенести в центр. Тогда, ИМХО, грудь будет смотреться шире и не так выступающей вперед.

PS3
Расширяющийся кверху силуэт напоминает 80-е (смотрится немного устаревшим). А как вам - нет?

Зимняя, Я так понимаю, что наши с Вами рассуждения для всех?! Если я начну вязать (а связать я хочу зятю, который живёт от меня более, чем за 1000 км) то мой молодой человек более 190см роста с широкими прямыми плечами и высокой шеей (слово длинная предполагает - тощая). Когда я отвечала, впереди были посты про других мужчин, менее высоких, широкоплечих... Я на своём жизненном пути встречала и широкобёдрых, узко+покатоплечих...Но при этом замечательных людей! Поэтому я и рассматривала варианты, когда любящие женщины должны украсить ВСЯКИХ мужчин... Ведь всё, что мы здесь все вместе выложили - творение модельеров = людей со спец подготовкой. И сколько "огрехов" мы уже разглядели! Я благодарна ВСЕМ, принявшим участие в обсуждении - Olga 71, Lena Di, Ok-sa-na, Ksul'ka, Александринка и всем-всем! и Вам, Зимняя, в первую очередь... Раньше я всё воспринимала на уровне - нравится-не нравится, а что и почему нра... или не нра... - как-то и не задумывалась. Наверно поэтому ещё полгода назад хотела начать вязать зятю, но сомневалась - вдруг ЕМУ не понравится. Само желание не проходило, но вязать не бралась. А ТЕПЕРЬ!!!!! Совсем другое дело! В моей голове точно - всё "разложилось" по полочкам... Так что БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем! Изменено 14 декабря, 2010 пользователем Надежда Васильевна

[Надежда Васильевна]

Решила выложить отдельным постом, чтоб не потерялось в тексте.
Для тех, кто будет вязать реглан от горловины Прибавление петель в полотне без отверстий

[Lena Di]

Очень нравится, что по ходу обсуждений-рассуждений выстраивается логически-практический подход:) к созданию моделей. И хоть "давно не брал я в руки шашек" - в нашем случае "не вязала мужских джемперов" - по ходу темы стала обдумывать такую возможность. И внутренне споткнулась, поскольку проект обдумывается для "сложной" фигуры: при хорошо (и даже сильно) развитом плечевом поясе (бывший боксер) и среднеатлетическом сложении (живота нет) невысокий рост (165 см) и артистически-классически-критический:) вкус (человек творческой профессии). Есть ли мысли на этот счет? Что важно: не превратить в квадратик, не убавить росту, не добавить визуально весу. Или вообще не стоит, поскольку супер-результат сомнителен?

[Kundze]

А я думаю,что вязать стОит.Если красиво связано,качественный свитер всегда пригодится.Если мужчине не получается его носить часто,то в хозяйстве всегда пригодится.На даче,на лыжах,по грибы.Пусть будет везде красивым.И тёплым.И уютным.
Я вот сама подумываю.А не совершить ли мне подвиг?-))
Тему читаю,на ус мотаю.
Но мне ещё надо научиться вязать спицами.
Всего делов-то-))

Изменено 14 декабря, 2010 пользователем Kundze

[Ksul'ka]

ой, что я Вам тут всем в тему нашла...

не выгоняйте меня только. это всё заграничные журналы!!! :))))))))

[Lena Di]

Но мне ещё надо научиться вязать спицами.
Всего делов-то-))

Ира, после твоих вилочных экзерсисов вязать на спицах - это даже не вопрос! Тем более при такой всеобщей информподдержке:)