Рукава:вшиваем, пришиваем манжет, соединяем с подкладкой.

[Федорина]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

 

Разрешите пожалуйста моё недоумение.

 

Мне совершенно непонятно-почему профессионалы при втачивании рукава на 5 участков не делят окат и пройму.Не вымеряют каждый участок припосаженного рукава, равна ли его длина соответствующему участку проймы, а прокладывают строчку по окату (начало и конец-ориентировочно), а затем совмещают только надсечку середины рукава с плечевым швом, а также контрольную надсечку с боковым швом изделия и на глаз распределяют припосадку?

[fettamara]

  Федорина сказал:

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

 

Разрешите пожалуйста моё недоумение.

 

Мне совершенно непонятно-почему профессионалы при втачивании рукава на 5 участков не делят окат и пройму.Не вымеряют каждый участок припосаженного рукава, равна ли его длина соответствующему участку проймы, а прокладывают строчку по окату (начало и конец-ориентировочно), а затем совмещают только надсечку середины рукава с плечевым швом, а также контрольную надсечку с боковым швом изделия и на глаз распределяют припосадку?

Здравствуйте! Я профессионал )) И впервые о таком способе слышу )) Вполне допускаю, что у иных профессионалов будет иное мнение.
На самом деле, если у вас получаются идеальные рукава, то уже неважно, каким способом это сделано.
От себя: я думаю, что это не имеет смысла, потому что каждый рукав, во-первых, выполнен из разных тканей, к которой свои собственные требования посадки. Во-вторых, разные фигуры требуют разной посадки рукава, индивидуальной. В-третьих. мое личное видение рукава очень даже может отличаться от видения рукава другими мастерами - я, например, не делаю посадку по центру рукава во втачном рукаве почти всегда, если не представляю иное.
Как-то так :))

[Дончанка]

  fettamara сказал:

впервые о таком способе слышу ))

Скорей всего, речь идет об этом методе.
Наглядней:

Источник.

 

Источник.

 

  Цитата

распределение посадки не должно быть равномерным. Область наибольшей посадки располагается на участке верхнего оката, при этом большая её часть – к переднему перекату рукава (рис. 5 в). Область наименьшей - посадки впереди под рукой. При этом следует понимать, что чёткие границы между этими условными участками оката нежелательны.

Источник.

[Федорина]

Fettamara, Дончанка, ОГРОМНОЕ вам спасибо!
Обращаюсь ко всем самоучкам!
Самый последний источник, ссылку на который даёт Дончанка, содержит ценнейшую информацию по втачиванию рукава. Такого подробного описания лично я нигде не встречала!
Только стежки сметочные длиной 1 см, как рекомендуют на том сайте, я считаю, слишком большие. Я на тех участках, на которых нужно предотвратить смещение деталей при стачивании, делаю сметку швом "назад иглу". Но, это моё личное мнение и опыт.

[Дончанка]

  fettamara сказал:

На самом деле, если у вас получаются идеальные рукава, то уже неважно, каким способом это сделано.

Полностью согласна с Тамарой!
Понятное дело, что профи с большим опытом имеют свой способ распределения посадки и зрительно видят, сколько- куда. И скорей всего, лучше посадят рукав, чем новичок по одной из схем.
Тамара, очень хотелось бы узнать ваш метод. Поделитесь?

 

Вообще, опыт- большое дело. Но пока он наработается, почему не попробовать процентное деление?

Еще вот нашла нормальное фото - разделение оката на 5 участков.

 

Источник.

 

В разных источниках дается разное число участков: 4, 5, 6.

 

Девочки, кто пользуется таким разделением, что скажете, удобно это, работает? С каким делением (4,5,6) лучше садится рукав?

[La_femme]

я работаю или с 4 или с 6- в зависимости от модели.
по сути да, нижние до К.Т. должны идеально подходить друг к другу.
по сути для меня всегда важны только центральный пункт внизу, центральныи пункт вверху и К.Т. по оби стороны. вот эти точки должны у меня совпадать.
если К.Т. подклада сместить относительно К.Т. изделия- получиться дискомфорт динамики.
опточески это может быть незаметно, а в динамике будет что-то мешать.

[Дончанка]

  Цитата

я работаю или с 4 или с 6- в зависимости от модели.

Юля, немного раскрыть этот вопрос? Как выбирается метод в зависимости от модели? Опять же понимаю, что опыт- наше все, и метод выбирается интуитивно. Но все же.

[La_femme]

пропал ответ, жаль. так ам подробно расписала...
итак, в зависимости от рукава- если есть посадка или сборка-то разделяю на 3 зоны каждую сторону: низняя точка- кт, кт-начало посадки, начало посадки-вершина оката. то же самое по другую сторону.
если это практически без посадки, как в крое блузочно-рубашечного типа/ оверсайз то достаточно 2 зон по каждую сторону. низ-кт, кт-вершина оката.
в любом случае главным участком и пунктов, где участки должны более или менее лежать друг на друге/совпадать- это низ- кт по переду, т.к. этот момент решает об удобстве во время носки. над остальным особенно не парюсь

[Федорина]

В качестве предисловия.
Блогер Елена Фоменкова прислала (к моей большой благодарности) мне бесплатно параметрическое лекало платья+одношовный рукав для работы в программе "Валентина" ( на её сайте можно подать заявку на такое лекало бесплатно).
И вот, у меня возникло 3 вопроса:
* Как мне разделить пройму и окат на участки?
*Где на рукаве поставить контрольную точку?
*Будет ли правильным, если для верхней одежды одношовный рукав я переделаю на двухшовный, предварительно изменив в в этой программе прибавки и увеличив плечевую вытачку до 2,5 см?
P.S. Конечно, относительно надсечек я у Елены Фоменковой спрашивала, но она, к сожалению, не отвечает...
Буду очень рада вашим подсказкам.

[La_femme]

если я правильно понимаю- у Вас контрольная точка по переду А23?.
но по нескольким методикам, чо я предпочитаю, нижняя часть проймы и оката рукава должны быть на самом начале абсолютно идентичными. в Вашей конструкции одна пройма мне кажется более быгнутой чтм нижняя часть оката.
но тем не менее длина этого участка должна быть одинаковой.
дальше нужно понимать, сколько вкладывалось на посадку головки в чертёж?

[Федорина]

Посадка 6.5 см. Но, мне кажется, это ОЧЕНЬ много. Если ткань с примесью синтетики, то будет вместо посадки сборка.
Наверно, придётся обрезать с боков рукав, чтобы уменьшить величину посадки.

 

Вы имеете в виду, что А23 должна совпасть со швом рукава?

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Федорина

[La_femme]

нет , точка А 23 должна быть одинаково удалена и на подкладке и на основном изделии от нижнего среза рукава

 

срезать рукав по бокам- крайне опастное дело!
потом руки не поднимите!

[fettamara]

Федорина к сожалению, 6,5 см посадки это очень много... И срезать ниоткуда особо нельзя. Можно только сделать новую конструкцию, где изменится высота оката, ширина рукава. И как следствие посадка.
Мне кажется, что в этом плане журнальные конструкции лучше - там уже все рассчитано и отработано

Дончанка Прочитала вопрос )) Я не пользуюсь никакими методами сейчас, кроме создания любыми способами красивых рукавов с необходимой свободой и максимально возможным комфортом для каждого вида изделия . Бывает мне нужно сделать посадку по нижней части проймы для этого, тогда я и ее сделаю)) Я перестала следовать четким правилам, потому что если рукав идеален, а контрольные точки не совпадают, я сделаю выбор в сторону рукава.

 

Раньше, когда я не работала интуитивно, я ориентировалась на три точки - контрольки по полочке и спинке и центр.

[Федорина]

fettamara, расскажите пожалуйста об этих точках. На что ориентироваться при их простановке. И как определить место сопряжения бокового шва изделия со швами рукава. (Абстрагируемся от моего электронного лекала).

 

P.S. Советы профи очень ценны для меня. А то ведь самоучки бояться сделать что-то не по правилам:"Ой, а вдруг так нельзя?"

[La_femme]

  Федорина сказал:

P.S. Советы профи очень ценны для меня. А то ведь самоучки бояться сделать что-то не по правилам:"Ой, а вдруг так нельзя?"

коллосально ошибочный взгляд!!
пожалуйста пересмотрите Вашу точку зрения к этому.
именно путь проб и ошибок Вам даёт самое лучшее представление об ошибках и последствиях. это даже быстрее, чт,м где-то что-то вычитывать.
если рукав у Вас посажен не правильно, Вам будет что-то мешать- значит надо искать как сделать так, чтобы было удобно- и именно это приведет к правильному решению и понимаю причин , взаимодействий и последствий.
теория Вам не помогает, потому как я Вам уже объяснила,какой участок особенно важен и в пройме и в рукаве и именно там они должны быть с друг другом компатибельны. значит делайте , пройбуйте, тестируйте, делайте выводы- исправляйте

[Федорина]

Благодарю всех! Просто груз с моей души сняли!

[Margo766]

Доброе утро, уважаемые форумчанки. Хочу попробовать такой способ вытачивания рукава! Подскажите, пожалуйста, что это за ткань: мягкая шерстяная канва и где ее купить или чем ее заменить? Нигде не нашла

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Margo766

[Дончанка]

 

И вам доброе!

Эта полоска выполняет роль подокатника.

  В 15.02.2021 в 06:28, Margo766 сказал:

чем ее заменить? Нигде не нашла

Показать  

 

Подокатники бывают готовые. Заменить можно в зависимости от ткани мягкой фланелькой, бортовкой, полоской из основной ткани изделия. выкроенными по косой. Еще можно сделать подокатник из проглаженного синтепона.

В этой теме можно посмотреть обсуждение, начиная отсюда и еще смотрите обсуждение в теме Подплечники, накладки, подокатники. Изготовление и применение. 

 

[Margo766]

Про подокатники я все знаю, спасибо большое! Хотелось именно такой способ попробовать. Припосадить на полоску, а затем втачивать рукав. Захотела  именно эту канву найти или максимально похожую . 

[Дончанка]

  В 15.02.2021 в 14:34, Margo766 сказал:

Захотела  именно эту канву найти или максимально похожую

Показать  

 Я такой канвы не видела, может кто-то подскажет, где бывает. Фланелька по косой может подойти.

[Margo766]

Вы правы, наверно, фланелька подойдёт 

[Дончанка]

Вот нашла еще у camille применение флиса для подокатника:

  В 02.11.2015 в 10:34, camille сказал:

2.Попробовала упрощенную обработку оката, как у этой бабушки на фликре. Понравилось, получается очень четкая линия оката.
Только, я брала остатки флиса а не синтепона, из него делала полоски, и флисом укрепила плечо, вырезала в форме подплечика. Настоящих подплечиков нет.

Показать