Т-сплайны для построения манекена

[Aliona]

Я , хоть и редко, но просматриваю учебные видео по работе в Грасхоппер. ollya, интересно, а если в Рино создать линиями каркас рукава для какого-то условного, среднестатистического изделия. Потом изделие удалить, останется рукав, но позиционированный в каком-то более менее правильном месте относительно мировых координат. Потом линии рукава "перенести" в Грасхоппер, адаптировать и описать зависимостями. Допустим, минимум, четыре вертикали и 4 замкнутые кривые, привязанные к этим вертикалям. Эллипсы низа, локтя, бицепса и кривая оката. А затем вызывать этот алгоритм в файл конкретной модели и заменять условный окат в алгоритме Грассхоппера реальным окатом и потом менять остальные параметры в Грасхоппере, добиваясь нужной формы рукава.
Насочиняла :) ollya, такое в принципе возможно?

Изменено 1 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Этот подход очень бы напоминал работу в Графис. Там создаешь модель, опысываешь ее величинами, формулами.
А потом, меняя только величины , меняешь все изделие, в завистмости от степени вмешательства. Параметрика в 2д.

Изменено 1 сентября, 2019 пользователем Aliona

[ollya]

....если в Рино создать линиями каркас рукава для какого-то условного, среднестатистического изделия.
Потом изделие удалить, останется рукав, но позиционированный в каком-то более менее правильном месте относительно мировых координат. Потом линии рукава "перенести" в Грасхоппер, адаптировать и
........
описать зависимостями. Допустим, минимум, четыре вертикали и 4 замкнутые кривые, привязанные к этим вертикалям. Эллипсы низа, локтя, бицепса и кривая оката. А затем вызывать этот алгоритм в файл конкретной модели и заменять условный окат в алгоритме Грассхоппера реальным окатом и потом менять остальные параметры в Грасхоппере, добиваясь нужной формы рукава.
Насочиняла :) ollya, такое в принципе возможно?

да не в принципе. А так оно и есть.
В Рино можно и не создавать, а взять уже с примерки. и вокруг него строить параметрический.
Но только более плоский, как у Стаприм.
Рукав Стаприм мне напоминает форму рукава, которая получается, если взять реальный рукав и начать его прикалывать к реальному манекену.
Что мы и хотим в общем то воспроизвести- пристроить виртуальный рукав к виртуальному манекену

[Aliona]

да не в принципе. А так оно и есть.

То есть, можно отстроить лиф. Потом снять с него пройму. Потом вызвать алгоритм построения рукава в Грассхоппер, подставить в этот алгоритм новенькую пройму и все остальные части рукава (вертикали и эллипсы) , которые идут вместе с алгоритмом, подстроятся под эту пройму?

[ollya]

подставить в этот алгоритм новенькую пройму и все остальные части рукава (вертикали и эллипсы) , которые идут вместе с алгоритмом, подстроятся под эту пройму?

Если вертикали в алгоритме были привязаны к контрольным точкам оката- и на пройме лифа у нас будут те же контрольные точки(стандартные- верх, низ и 2 боковых) то обязательно.
там уже нюансы, как эти точки указать, мышью на экране, или дать им названия.
Поскольку пройма- окат- это одно из сечений рукава, то пройма построенного лифа уже и будет участвовать в построении.
Вопрос остается только в перестроении вертикалей.
Особенно для двухшовных классических. С увеличением размера ведь больше всего расширяется рукав под проймой. В запястье меньше.
просто привязать кривые одного рукава на пройму другого размера не получится.
Придется задавать размеры "эллипсов" локтя и запястья дополнительно. Можно масштабированием, можно смещением.

[Кадрен]

Aliona, в рино есть инструмент Flow ( flow along a curve). С помощью этого инструмента можно натянуть окат рукава на пройму. А рукав я строю по 4 направляющим и двум сечениям, нижнему и окату. При включенной истории получается почти параметрический рукав.

[Aliona]

Aliona, в рино есть инструмент Flow ( flow along a curve). С помощью этого инструмента можно натянуть окат рукава на пройму. А рукав я строю по 4 направляющим и двум сечениям, нижнему и окату. При включенной истории получается почти параметрический рукав.

Спасибо. Такой рукав построила. Но не получается у меня натянуть окат на пройму.

Вчера пробовала "натянуть окат рукава на пройму". Как-то безуспешно. После Вашего поста вдруг получилось :) Изменено 1 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Можно ничего ни на что не натягивать, а просто переместить рукав как можно ближе к новой пройме. Старую удалить

И крайние верхние точки вертикалей рукава соединить с точками новой проймы.
Да, рукав почти параметрический

Изменено 1 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Только, похоже, регулировать наполненность оката так же легко, как в ти-сплайнах, не получается.
Надо думать :)
А так, построение, перестроение под новую пройму быстрое, легкое, много плюсов

[Aliona]

Первое, что приходит в голову - перестроить рукав-нурбс на небольшое количество изолиний. Затем конвертировать в ти-сплайн, который в таком случае будет стройный, хорошо организованный. Это все автоматические операции, поэтому берут доли секунды. Руками удалить лишние грани. А тангенсными ручками создать желаемую наполненность.

Изменено 1 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Кадрен]

переместить рукав как можно ближе к новой пройме. Старую удалить

В этом случае история в каркасе получается не полная. Если строить рукав используя сечение оката, то сечение должно остаться исходным. Его нельзя удалять. А наполненность головки регулируется точками на 4 направляющих. Я стремлюсь получить целую развертку рукава.

Если же разбить окат на более мелкие пазлы, то автор может сам гибко регулировать, куда что направить

Тогда смысл гонять в тисплайны?

[Aliona]

Когда создавала каркас рукава из четырех вертикалей-направляющих и двух замкнутых линий , историю не включала. Вертикали у меня состоят всего из 4-точек, чтобы было легче корректировать их форму. Этого вполне достаточно для отработки кривизны линий. Привязывать вертикали могу клюбой пройме, так как никаких "исторических" зависимостей у меня на этом этапе нет. Историю включила, когда затягивала нетворком. Да, хотела обеспечить наполненность оката точками вертикалей. У меня не получилось. Но вот подкорректировать поверхность рукава, связанную историей с направляющими, удобно. Конвертировала поверхность в Ти-сплайн по причине их исключительной пластичности и возможности тонко настраивать форму.

Изменено 5 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Когда тянула Ти-сплайн рукава из лифа, у меня уходило немало времени на корректировку . Создавать форму нурбсами значительно быстрее. А при последующей конвертации
сразу получается очень хорошо организованный ти-сплайн, который остаётся слегка настроить в нужных местах и все. Для меня это наполненность оката в первую очередь.

[Aliona]

А наполненность головки регулируется точками на 4 направляющих.

Таки получилось "организовать" красивый, объемный окат в нурбсе.
С самого начала для корректировки каркаса использую вертикали с 4-мя точками. Включив историю, затягиваю нетворком.А потом на вертикальные направляющие добавляю по паре-тройке дополнительных точек. При этом история сохраняется, что позволяет этими дополнительными точками создавать наполненность не хуже, чем тангенсными ручками в ти-сплайнах.
При первых попытках не получилось, так как по 4 точки на вертикальных направляющих было недостаточно для красивого оформления объема.
Пожалуй, потребность в ти-сплайне отпадает. Изменено 5 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

[Aliona]

Хочется поделиться некоторыми соображениями относительно лифа. Я понимаю, что можно затягивать нурбсами, используя разные технологии. Можно единой поверхностью с "культями", можно отдельными поверхностями , опираясь на каркас. Но все же склоняюсь к ти-сплайнам - удобно разворачивать пройму, автоматом получаются и папоротки. Но всегда напрягала необходимость долго править Ти-сплайн. Решила применить такую последовательность: каркас-нурбсы на отдельные зоны- конвертация в ти-сплайны, соединение граней отдельных ти-сплайнов в единый объект. В этом случае ти_сплайн получается "стройный", правки минимальные. И быстро. Ничего не надо "обжимать", процедура вытягивания применяется только к пройме и горловине. То есть, самые затратные по времени операции минимализируются.
Работаю с 4-мя зонами. Самый большой Ти-сплайн от низа до линии груди. Затем зоны на полочке и спинке от линии груди до линий, немного ниже горловины спинки и полочки. И зона плеча.

Изменено 9 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Строю каркас такой структуры.

Затягиваю нижнюю зону нурбсом, перестраиваю его с такими настройками, конвертирую в ти-сплайн и получаю вкруговую 8 фасеток. Я привыкла работать с таким количеством.

Дальше создание нурбсов полочки и спинки выше линии груди, но ниже линии горловины. Перестраивание поверхностей с такими настройками и конвертация в ти-сплайны

И область плеча

В режиме точек "свариваем" пары точек командой _tsWeld

Результат в кубической и гладкой моде

Формирую пройму и горловину и командой _tsPull "сажаю" их на линии каркаса.
Конечно, надо что-то подправить, но это намного быстрее, чем получалось у меня раньше.

Изменено 9 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Финал - разворот проймы, формирование папороток с одновременным контролем параметров

[Кадрен]

Aliona, а как с развертками? Вы собираете пазлы в этом месте?

[Aliona]

Так у меня разворачивается

Это платье на 58 размер
Деление на пазлы такое. Я обычно примерно так и делю.

Чего-то особенного для развернутой вовнутрь поймы не делала.
Развертки приличные

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Достроила рукав. Развернула

Примерила, как есть - "сшила" заплатки в Кло


Нужен был рукав на более полную руку, чем в наших ГОСТах.
На мой взгляд, вышло неплохо. Только слишком вперед развернула при построении в 3д. Ну, допиливать есть что...) Однако, этот "первый блин", хоть и не идеален. А принцип построения понравился
Теперь в Рино буду строить, разворачивая пройму.
Надо еще обдумать, как организовать распределение объема вокруг руки, чтобы при развертке и нижняя часть рукава припоспживалась. А сейчас у меня вся посадка по окату верхней части рукава.

Понятно, что я сама так организовала, сообразно своему представлению на данный момент. Надо "набирать" практику в этом направлении.
Придумать, как выстроить в 3д, чтобы по нижней части оката была часть общей посадки по окату.
Это интересная задача.

Изменено 21 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Для лучшей иллюстрации - окат и пройма идентичны и развернуты вовнутрь оболочки одежды

Изменено 21 сентября, 2019 пользователем Aliona

[Кадрен]

Придумать, как выстроить в 3д, чтобы по нижней части оката была часть общей посадки по окату.

А в каких случаях делают посадку по нижней части оката?

[ollya]

Придумать, как выстроить в 3д, чтобы по нижней части оката была часть общей посадки по окату

Можно попробовать форму вертикальных направляющих изменить. По аналогии с верхней- выпуклой сделать около проймы . Но не уверена что при затягивании каркаса поверхностью она точно повторит эту форму. Может еще горизонтальное сечение ввести ниже проймы?

[Aliona]

Конвертнула поверхность рукава в ти-сплайн и добавила объем рядом с нижней задней линией оката. В результате нижняя часть рукава развернулась с посадкой по окату.

Очевидно, что создание разной степени наполненности рукава рядом с окатом дает и разные величины посадки.

Изменено 21 сентября, 2019 пользователем Aliona