Манекен-трансформер. Строим в Рино

[ollya]

В пятой версии появились 2 новые команды, которые показались интересными
TweenCurves иTweenSurface
На панели "Новое в 5 версии"

Все действия производятся с включенной историей
Все изменения, и силуэта и модельных линий проводятся только для крайних размеров. Манекены промежуточных размеров синхронно меняются.(поверхности и проекции модельных линий должны быть заблокированы, чтобы слуайно нк переместиись и не нарушлась история)
Не пробовала, но, наверное возможно и развертки делать только на крайние размеры, а промежуточные просто размножать командой TweenCurves.(хотя стандартная градация, наверное удобнее для профессионалов)



Можно сделать редактируемые каркасы на маленький и большой размер,используя фигуру Евы, и получить командой TweenCurves каркасы средних размеров. Потом для корректировки каркаса по фото выбирать ближайший стандартный.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем ollya

[Л@риса]

Попробовала лофт по вертикальным направляющим. Да, это очень быстро. Интересный и увлекательный процесс. Только вот не пойму одного. Поверхность получилась ровная, редактируемая. Только вот откуда взялись такие кривые сечения? все точки выровняла по оси z. Несколько раз перепроверяла.
Забыла похвалить свой любимый гумбал: с ним всё делается гораздо быстрее.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Л@риса

[Natamoda]

А направление стрелочек на кривых проверяли?

[Кадрен]

Только вот откуда взялись такие кривые сечения?

Сечения построенного каркаса и сечения лофта не одно и тоже. Лофт выстраивает свои изокривые по контрольным точкам.
У вас есть русская справка, почитайте опции лофта.

В пятой версии появились 2 новые команды, которые показались интересными
TweenCurves иTweenSurface

Давно использую TweenSurface. Беру минимальные и максимальные прибавки. Получаю несколько манекенов с промежуточными размерами. В дальнейшем выбираю для работы манекен в зависимости от свойств ткани.
И если уже заговорили о пятерке, то есть удобная команда Repeat. Вызываем эту команду, затем нужную команду и работаем без перерыва.
Удобно ремонтировать сети, добавлять или удалять полигоны.
Один минус. При откате все вернется до применения команды Repeat.
И еще мне понравилось выделение точек кистью SelBrushPoints
можно менять ширину кисти.

[Natamoda]

При нетворке изолинии совмещаются с сечениями. Изолинии не всегда проходят через точки, если через них не проходит горизонтальная окружность, но всё равно ближе к точкам, не так, как при лофте. (Может другие настройки нужны для лофта?

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Natamoda

[ollya]

. Только вот откуда взялись такие кривые сечения? все точки выровняла по оси z.

Кривые сечения могут получиться в двух случаях
1) если не совпадает количество точек на кривых(это не наш случай:))
2)если в опциях стоит Rebuild тогда программа сама построит горизонтальные изолинии.
Если выбрать в настройках первый пункт- не упрощать, тогда горизонтальные изолинии четко пройдут через редактируемые точки на вертикалях

[ollya]

Еще о новых командах из пятерки- команда , которой очень не хватало-изменение отображения длины кривой в реальном времени
картинка анимирована
команда _DimCurveLength находится в меню Dimtnsion и панели New inV5

[ЛюдмилаСС]

Задалась вопросом, а почему нельзя манекен, созданный в Рино трансформировать CageEdit (Редактирование Клеткой)? Попробовала, поигралась - поверхность остается красивой. Вот примеры

 

Трансформировала из красного
http://savepic.su/2436979m.png
Вот так получилось
http://savepic.su/2440051m.png
Понизила пройму, увеличила ширину груди и ширину спины
http://savepic.su/2438003m.pnghttp://savepic.su/2428787m.png

[ollya]

Задалась вопросом, а почему нельзя манекен, созданный в Рино трансформировать CageEdit (Редактирование Клеткой)? Попробовала, поигралась - поверхность остается красивой. Вот примеры

 

Можно.Даже лучше, если нужно просто создать плавную форму.
Но точность редактирования теряется. При редактировании одного размера захватываются и соседние.
На скринах - редактирование обхвата под грудью
(Показала каркас, а не поверхность для наглядности)

Можно добиться точности точками каркаса, а потом сгладить где нужно клеткой.
А местные неровности потом можно и точками поверхности подправить.
(Я так делала, когда в Луке у манекена получались выступы под проймой- возвращалась в Рино и точками поверхности подправляла проблемное место)

[lily-56]

ollya а я давно с CageEdit работаю,почти самая любимая кнопочка, в рино делаю манекен клиента,затем копию манекена и его редактирую, уже как одежду(ничего не напоминает?) очень гладенько редактируется, и количество точек редактирования можно поставить и мало и много, смотря какую точность преследовать, а размеры сечением проверить.

[ollya]

в рино делаю манекен клиента,затем копию манекена и его редактирую, уже как одежду(ничего не напоминает?)

Напоминает:)) Я также в Рино делала- в Луке и научилась. Я же сначала в Лукстэйлоре строила(три года назад), а потом уже Рино стала изучать.
Я вообще все способы применяю в зависимости от обстоятельств( и настроения:)))

[ЛюдмилаСС]

Попробовала тоже с обхватом под грудью поработать. Все получилось. Буду продолжать эксперименты.
http://savepic.su/2459293m.pnghttp://savepic.su/2452125m.pnghttp://savepic.su/2451101m.png

[ollya]

Попробовала тоже с обхватом под грудью поработать. Все получилось. Буду продолжать эксперименты.

Там очень много вариантов в опциях.Вот бы во всех разобраться...
Я пыталась редактировать не целый манекен, а часть его( когда Еву редактировала) чтобы не трогать руки и ноги.
Но не получилось так как хотелось и бросила это занятие.
А возможности большие у команды, практически можно точную копию вылепить , если постараться.
Для построенных в Рино манекенов мне проще конечно точками корректировать каркас фигуры, а поверхность включать -выключать для контроля
С помощью команды Tween Curves сделала каркасы на разные размеры, как писала в этом сообщении
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=642413

как раз сегодня опробовала

а вот клеткой не получилось с каркасом-
при установке в опциях- предохранять структуру- разъезжаются точки каркаса, не предохранять- на кривых получается много лишних точек, что потом не очень хорошо для построения поверхности

Буду ждать продолжения экспериментов, очень хочется эту команду изучить досконально

[ЛюдмилаСС]

Сравнила количество контрольных точек поверхностей при редактировании точек каркаса и при редактировании каркаса клеткой.
В обоих вариантах точки на поверхности добавляются примерно одинаково. Разница лишь в добавлении контрольных точек на линии каркаса при редактировании клеткой. А так ли это важно, ведь поверхность у нас уже построена и меняется автоматически, т.е. заново ее строить не надо? Просто для "сложных" фигур клеткой точнее можно подогнать манекен, а для "несложных" (без множества впадин и бугорков) конечно быстрее точками каркаса.

 

Редактирование точками-кол-во точек поверхности в указанном квадрате увеличилось, количество точек линий каркаса осталось прежним
http://savepic.su/2439841m.pnghttp://savepic.su/2425505m.png

 

Редактирование клеткой - кол-во точек поверхности тоже увеличилочь, а также увеличилось количество точек на линиях каркаса
http://savepic.su/2460320m.pnghttp://savepic.su/2462368m.png

[Natamoda]

В трансформируемом манекене удобно редактировать каркас, а не поверхность. В каркасе точек гораздо меньше, чем на поверхности.
Если при редактировании каркаса узловые точки "разбегаются", дальнейшее редактирование точками каркаса становится неудобным.
Если манекен строится только для того, чтобы с ним работать в Лукстейлоре, это не так важно. Но если продолжать работать в Рино, когда одна модель иногда строится на базе другой (не фигура, а именно силуэт модели), лучше возможность редактировать каркаса точками сохранить.
Развёртки в Рино трансформируемого манекена гораздо качественнее из-за упорядоченности точек на каркасе.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Natamoda

[Natamoda]

Из-за узла пройма-рукав удобней строить манекен на половинку фигуры. Редактируешь одну сторону, автоматически изменяется и другая.
Но при моделировании удобно иметь цельный манекен по центру фигуры.
Перед разрезанием поверхности манекена по модельным линиям половинки манекена легко соединить между собой командой MergeSrf. Опять помогают упорядоченные точки. Количество изолиний при соединении поверхностей практически не увеличивается, в отличии от соединения поверхностей с разным количеством точек

[ollya]

. А так ли это важно, ведь поверхность у нас уже построена и меняется автоматически, т.е. заново ее строить не надо? Просто для "сложных" фигур клеткой точнее можно подогнать манекен, а для "несложных" (без множества впадин и бугорков) конечно быстрее точками каркаса.

 

Людмила,спасибо,что вы затронули вопрос с клеткой.Для меня так прямо вовремя.
Точек каркаса построенного только по основным линиям членения действительно может не хватать для точного воспроизведения формы некоторых фигур
Если строить дополнительные линии теряется простота и скорость трансформации манекена на разные фигуры, а мне это очень важно.
Бывают клиенты непостоянные, строить манекен на таких больше часа просто нерентабельно, а без манекена вроде бы уже и не хочется работать.
А так можно построить манекен с небольшим количеством линий а потом просто подредактировать проблемные места.В сочетании с редактированием точками поверхности редактирование клеткой может решить все проблемы.
Для загрузки в Лук конечная плотность п
оверхности не так важна, плотность сети все равно определяется при конвертации

Из-за узла пройма-рукав удобней строить манекен на половинку фигуры. Редактируешь одну сторону, автоматически изменяется и другая.
Но при моделировании удобно иметь цельный манекен по центру фигуры.
Перед разрезанием поверхности манекена по модельным линиям половинки манекена легко соединить между собой командой MergeSrf. Опять помогают упорядоченные точки. Количество изолиний при соединении поверхностей практически не увеличивается, в отличии от соединения поверхностей с разным количеством точек

Как вариант для асимметрии- строим на одну половинку, потом соединяем поверхности ,имеющие пока небольшое количество точек, а затем уже клеткой подправляем на асимметрию. Изменено 18 сентября, 2012 пользователем ollya

[ЛюдмилаСС]

Оля, вы правильно меня поняли! Для тех, кому удобнее редактировать точками каркаса - пожалуйста. Если не получилось точно подогнать - включаем клетку, работать также можно с половиной каркаса, остальная половина каркаса и поверхность перестраиваются автоматически. Можно и с половиной поверхности клеткой поработать, но тогда с каркасом связь нарушится. Почему заострила внимание на поверхности-изолинии прибавляются (уменьшаются) практически одинаково при обоих способах, значит и поверхность будет разворачиваться одинаково. Минусом остается то, что после редактирования клеткой уже не получится редактировать полученный манекен точками каркаса. Но зато, если имеется манекен, построенный любым способом и он Вас устраивает, то клеткой его можно "подогнать" под другую фигуру.

[ollya]

Но зато, если имеется манекен, построенный любым способом и он Вас устраивает, то клеткой его можно "подогнать" под другую фигуру.

Со всем предыдущим согласна полностью, а вот с этим не могу согласиться.
Если фигура сильно отличается по осанке или по размерам редактирование клеткой достаточно сложно.
Каркас- аналог сбруи и поэтому перестроить на другой размер его проще- просто поставить точки пересечений каркаса на соответсвующие точки фигуры и все.
А вот потом уже и клетку включить можно для коррекции

[ЛюдмилаСС]

Со всем предыдущим согласна полностью, а вот с этим не могу согласиться.
Если фигура сильно отличается по осанке или по размерам редактирование клеткой достаточно сложно.

 

Возможно я возьму свои слова обратно. Просто пока не приходилось редактировать манекены под другие фигуры, но то, что близкие по размеру и типу фигуры проще подогнать-это факт.

[Кадрен]

Если при редактировании каркаса узловые точки "разбегаются", дальнейшее редактирование точками каркаса становится неудобным.

Все очень просто ремонтируется. Подтяните убежавшую точку к парной, чтобы сработала привяка и узел снова рабочий.

[ЛюдмилаСС]

А я кину идейку, как можно клеткой (CageEdit) по-быстрому сделать из одного силуэта другой. Точки не передвигать (иначе силуэт получается угловатый), а пользоваться инструментами масштабирования 2Д и 1Д. Только внимательно, если редактируете половину каркаса, следите. чтобы не убежали от центральной оси средние точки. А после быстрого редактирования можно уже детальнее подправить.
Например из первого манекена на картинке сделаем второй за считанные минуты

 

 

Видео

http://narod.ru/disk/61216682001.57cd4ff6a...%D0%B9.wmv.html Изменено 19 сентября, 2012 пользователем ollya

[ollya]

Конечно удобней пользоваться тем, что лучше получается.
В идеале надо владеть всеми способами одинаково хорошо и применять по обстоятельствам.
На что обратила внимание, как и Людмила - при любом способе редктирования лучше точки не двигать а масштабировать, желательно целым рядом.
В видео , ближе к концу заметила как меняется форма сечения внизу манекена при масштабировании не всего ряда- приближается к прямоугольной-. видео демострационное, конечно, но в реале при таком масштабировании будет неправильное распределение длин по участкам конструкции.
Редактирование клеткой имеет смысл при количестве точек клетки меньшем чем число точек исходной поверхности.
если количество точек клетки приближатся к числу точек поверхности, то редактирование клеткой аналогично редактированию точек поверхности, а клетка закрывает поверхность, наглядность теряется
в этом случае проще редактировать точками поверхности

если при редактировании поверхности клеткой выбрать в настройках "предохранять структуру" то исходная поверхность не будет менять количество точек

[lily-56]

Еще о новых командах из пятерки- команда , которой очень не хватало-изменение отображения длины кривой в реальном времени
картинка анимирована
команда _DimCurveLength находится в меню Dimtnsion и панели New inV5

в дополнение к этой команде,используя запись с историей, обнаружила для себя, что если линию спроектировать на манекен, указать ее длинну кнопочкой DimCurveLength , а потом двигать первоночальнуюю линия(с которой сделана проекция, то линия на манекене перестраивается автоматически и размер пересчитывается( удобно мерять обхваты просто двигая окружность по манекену как в луке)и еще рельефы построенные с историей тоже можно поменять легким движением руки.

[Кадрен]

и еще рельефы построенные с историей тоже можно поменять легким движением руки.

это было и раньше в 4. Если редактировать первоначальную линию, то менялась и проекция. Причем симметрично.