Основа и моделирование по Мюллеру

[Мэрлин-Марго]

И-эх, мне-б до вашего уровня тонуса и кругозора опытных "самоучек". Прям приятно даже заочно- виртуально слушать - обучаться-общаться...

[tsy]

А поучаствовать не хотите?
Вы же тоже основку по Мюллеру строили,как успехи?

[Мэрлин-Марго]

Не полностью по мюллеру(только моделирование, рукав). Поэтому будет готовое изделие смешанным, а потом в свободное время можно и чисто по-мюлеровски пиджак или платье -футляр попробовать будет...
Но рукав мне уже нравится... Вот только не оценила как подойдет высота оката рукава... Сделаю- покажу...

[Кадрен]

Если один (одна) толково советует, подходя поэтапно, вдумчиво с разных сторон, --- зачем встревать в процесс?

Золотые слова.

[Кусака Мадагаскарская]

Не полностью по мюллеру(только моделирование, рукав). Поэтому будет готовое изделие смешанным, а потом в свободное время можно и чисто по-мюлеровски пиджак или платье -футляр попробовать будет...
Но рукав мне уже нравится... Вот только не оценила как подойдет высота оката рукава... Сделаю- покажу...

показывайте конечно

[nahtalina by TH]

Добрый вечер , я опять Мюллера принесла . Моделируем платье- футляр из основы с вытачками по талии и от выреза горловины - 6 вариантов .

 

 

На рисунках обозначено где как ВТО применять : крестики - оттянуть , 3 дуги - сутюжить , 3 S - присобрать , косые штрихи - закрытая вытачка . Надеюсь кому- то пригодится .

[ezl]

Кусака Мадагаскарская, Браво!!! За объяснения - отдельное мерси!
nahtalina by TH, спасибо!

[ossa]

Ползаю я тут по темам...как строить индивидуальную выкройку...поскольку шила только по готовым от Бурды. Сравнивать пока нечего, решила начать с Мюллера - уж больно хвалят его моделирование, что четко ясно и доступно...для дилетантов-непрофессионалов. Еще и строить ничего не начала, а тут же глупые вопросы появляются, так что тапками уж не кидайте, плииз...
Раз одно из основополагающих моментов есть снятие мерок, то где можно прочитать, как их точно снять? Про Злачевскую нашла, а вот про папу Мюллера нет... ткните носом, может и не вижу просто (кстати, искала на старом форуме темку про новую методику рукава от Галины Васильевны - так тоже все мимо)

[tsy]

Правильно делаете ,что с мерок начинаете ,я вот например попутала мерку обхвата груди:))

Изменено 15 октября, 2009 пользователем tsy

[Кусака Мадагаскарская]

Еще и строить ничего не начала, а тут же глупые вопросы появляются, так что тапками уж не кидайте, плииз...

даже и не собираемся тапками кидаться))))))))) спрашивайте-чем можем-поможем

[Вишня]

Кусака Мадагаскарская

по поводу горизонтальности талии...прежняя талия на этом пробнике будет идти выше на 1см я полагаю, так как мы изменения произвели....надо одеть резинку горизонтально-отбить новое положение линии талии сзади-спереди она не менялась...распороть пробник , наложить на чертеж так чтобы вычерченная и отбитая линии талии совпадали и перенести все изменения-там поменяется и отвод спинки и много чего другого...все

А можно у Вас спросить? Почему Вы пишете именно о горизонтальности линии талии? Я крою по ЕМКО, а по Мюллеру только учусь. Поэтому и спрашиваю. Я заметила, что на всех мюллеровских чертежах линия талии горизонтальна. ( Правда, там есть повышение по боковым срезам на 1 см, а как же по переду? В смысле, почему не опускается...) В ЕМКО же её положение зависит от осанки. Может где-то у Мюллера есть обоснование , что линия талии всегда горизонтальна? Если да, то не подскажете, где это прочитать? Особенно важен этот вопрос для отрезных по талии изделий... Ведь секущая плоскость, проходящая через линию талии фигуры далеко не у всех фигур параллельна полу...

[Т.В.]

ossa, все что вы ищите - на скачке, на этой странице:
http://season.ru/kachat/1_odegda/

 

Размерные признаки для проектирования одежды
· Техника кроя по Мюллеру ("Muller&Sohn") Таблицы 0.3Мб Расчет размерных признаков для женской одежды. Таблица размерных признаков типовых фигур. Прибавки на свободное облегание. Алюня

 

искала на старом форуме темку про новую методику рукава от Галины Васильевны - так тоже все мимо

На той же странице
Выкройки для женщин
· Методика конструирования выкроек одежды Е.Овчинниковой. Важна тема: "Рукав-пройма в методике Е.В." Елена Васильевна
=======================
Как снимать мерки, наверняка есть в одном из первых уроков кроя по Мюллеру (Напишите Люляшик в Приват, запросите нужный № урока, укажите за какой год!)
http://season.ru/kachat/
Справочный материал
· Дата: 8.05.09 Содержание уроков кроя по Мюллеру. 0.02Мб расписано по номерам журнала "Ателье" с №1 2001г. по №5 2009г

[Кусака Мадагаскарская]

Почему Вы пишете именно о горизонтальности линии талии?

при построении основы мы принимаем во внимание именно горизонтальную линию талии и мерки снимаем от резинки, одетой горизонтально,изменения в положении линии талии производятся уже потом..в отрезных изделия линия талии естественно понижается спереди-это само собой...еще понижается линия талии спереди для перегибистых фигур , обэтом уже писалось в постах выше....в сборнике за 2001 год есть построение по мюллеру-изучайте, применяйте

[Вишня]

при построении основы мы принимаем во внимание именно горизонтальную линию талии и мерки снимаем от резинки, одетой горизонтально,

Понятно. Спасибо.:)

[Zmeya]

Кусака Мадагаскарская

 

А можно у Вас спросить? Почему Вы пишете именно о горизонтальности линии талии? Я крою по ЕМКО, а по Мюллеру только учусь. Поэтому и спрашиваю. Я заметила, что на всех мюллеровских чертежах линия талии горизонтальна. ( Правда, там есть повышение по боковым срезам на 1 см, а как же по переду? В смысле, почему не опускается...) В ЕМКО же её положение зависит от осанки. Может где-то у Мюллера есть обоснование , что линия талии всегда горизонтальна? Если да, то не подскажете, где это прочитать? Особенно важен этот вопрос для отрезных по талии изделий... Ведь секущая плоскость, проходящая через линию талии фигуры далеко не у всех фигур параллельна полу...

 

Начну пояснения с небольшого отступления. Чтобы основательно разобраться с методикой построения основ по Мюллеру нужно пересмотреть сборники с 2002 по 2006 гг.
А теперь конкретизирую ответ на вопрос.
По Мюллеру применяется 3 способа построения:
1. Снятые основные мерки Рост, Ог, Об, Д/рукава пересчитываем по формулам и переносим на бумагу - идеально подходит для построения масспошива.
2. Снимаем мерки с конкретной фигуры, прибавляем припуски на свободу (мерки снимаем очень точно) и так же переносим на бумагу.
3. По моему мнению самый подходящий для индивидуального пошива, Снимаем мерки Рост, Ог, Об, Д/рукава, ДТС, ДТП, Дл/пл и т.д. Снятые основные мерки пересчитываем по формулам. Для тех мерок, в которых есть разница между измерениями и вычислениям применяем среднее арифметическое между снятыми и высчитанными мерками.

 

За основу действительно берется (Высота проймы сзади) горизонтальная линия. Но, при построении основы линия талии в боковом шве и по спинке завышена на 1 см - это касается основы платья.
Высота груди высчитывается для разных обхватов груди по-разному (это есть на первых страницах всех сборников).

 

Вишня, вы спрашиваете, почему линия по талии не опускается. Не опускается потому, что вы в боковом шве и по спинке поднимаете линию талии. И строите основу не сверху вниз, а от средины (Талии) вверх и вниз. От талии вверх строится высота груди и Дтп, а не наоборот,как в других методиках, от горловины вниз - высота груди и талия.

[Утро]

У меня такой вопрос. Если рост не 165-168, а например 155 и 180 как вы строите выкройку ? длина спины и длина переда берёте по меркам клиентки ? При нормальном росте и отклонениях типа сутулость-перегибистость я строю по стандартным длине спины и переда и затем их корректирую под сутулость или наоборот перегибистость. ( иначе заваливается передняя плечевая линия или наоборот). А как быть при ростах 155 и 180 к примеру, не знаю, ведь на эти роста нет данных по длине спины и переда ( чтобы баланс соблюсти). Или вы просто корректируете на эти роста стандартную 167 см выкройку ?

[Кусака Мадагаскарская]

длина спины и длина переда берёте по меркам клиентки ?

всегда только по меркам клиентки

[Утро]

всегда только по меркам клиентки

и если фигура имеет отклонения типа сутулость-перегибистость, то дальнейший подгон пробника методом муляжирования руками ?

[Кусака Мадагаскарская]

и если фигура имеет отклонения типа сутулость-перегибистость, то дальнейший подгон пробника методом муляжирования руками ?

недавно мы разбирали пробник TSY так вот там сразу при построении учитывали перегибистость фигуры...точность выкройки зависит от точности снятых мерок, я обычно сразу учитываю и не переделываю стандартную выкройку-мне так легче работается... Изменено 19 октября, 2009 пользователем Кусака Мадагаскарская

[натаха]

У меня такой вопрос. Если рост не 165-168, а например 155 и 180 как вы строите выкройку ?

 

Утро , у меня есть клиентка бывшая баскетболистка ( рост 2.08 ) .
Есть , например , женщина :
- окружность груди = 120
- окружность талии = 113
- окружностью бёдер = 168 . Но это ещё нормально .
Есть женщина - подросток . Первый раз перемеряла мерки , не верила своим глазам :
- ОГ = 71
- ОТ = 55
- ОБ = 82
И с какого конца корректировать ?
Использую ихние же мерки .
Вот от чего клиет получает удовольствие - это от первой примерки :
- делаю глубже вырез
- убираю в боках
- закалываю на 4 - 6 булавок рукав
- длину рукава определяемся
- длину изделия .
ВСЁ .
У каждого свой метод - это правда . И научится легче , чем переучится .

[Утро]

Объёмам я не удивляюсь, по ним вопроса нет ( вроде пока). Объёмы конечно сразу задаю на выкройке.
Наверно у каждого действительно свой метод, даже в пределах одной методики. Для меня сейчас в Мюллере опорной линией стала линия груди, так как линия талии спереди и сзади плавает в зависимости от фигуры будь здоров. И передняя плечевая линия не заваливается при таком построении при отклонениях типа сутулость - перегибистость.
Сверится с нормой Д с т и Д п т при аномальных ростах можно в бурде, там эти мерки есть для ростов 160 и 176 см, хотя этого конечно недостаточно.

 

Может у кого будет материал или ссылка на материал по Мюллеру по разным полнотным группам, внутри которых есть ростовой диапазон ( по типу размерных признаков ЕМКО в учебнике Крючковой ) ? Дело в том, что в мюл.книге Платья и блузки есть намёк что где-то есть такие таблицы, вопрос где.

[Zmeya]

Может у кого будет материал или ссылка на материал по Мюллеру по разным полнотным группам, внутри которых есть ростовой диапазон ( по типу размерных признаков ЕМКО в учебнике Крючковой ) ? Дело в том, что в мюл.книге Платья и блузки есть намёк что где-то есть такие таблицы, вопрос где.

 

Объёмам я не удивляюсь, по ним вопроса нет ( вроде пока). Объёмы конечно сразу задаю на выкройке.
Наверно у каждого действительно свой метод, даже в пределах одной методики. Для меня сейчас в Мюллере опорной линией стала линия груди, так как линия талии спереди и сзади плавает в зависимости от фигуры будь здоров. И передняя плечевая линия не заваливается при таком построении при отклонениях типа сутулость - перегибистость.
Сверится с нормой Д с т и Д п т при аномальных ростах можно в бурде, там эти мерки есть для ростов 160 и 176 см, хотя этого конечно недостаточно.

 

У меня вопрос к вам, утро, зачем вам в Мюллере, какие - то стандартные таблицы.
Здесь, я так понимаю, целый мастер-класс нужен. Возвращаемся обратно с чего начали.

 

У вас есть заданные мерки (вы их сняли с клиентки, например)
Р 178
ОГ 96
ОТ 74
ОБ 110
Вы измеряете ДТС и ДТП, для сравнения с вычислениями.
К примеру у нас:

 

ДТС = 45

 

Теперь считаем что у нас получается для данной фигуры:
1.Высота проймы сзади - наша опорная линия, она же высота груди = 1/10 Ог+10,5+ свобода
В нашем случае 96/10+10,5+ 1,5 см = 21,6 см
2. ДТС = 1/4 Р-1
В нашем случае 178/4-1 = 43,5
3. Высота бедер = Высота проймы сзади + ДТС
В нашем случае 21,6 + 43,5 = 65,1
Теперь, чтобы основа получилась более точной для построения ДТС мы берем разницу между измерениями и вычислениями, т.е.: по измерению ДТС = 45, по вычислениям = 43,5. Значит 45+43,5 - 88,5/2 = 44,25 - для построения в индпошиве берем эту мерку.

 

Теперь разберемся с ДТП.
Его также измеряют и высчитывают, это по желанию.

 

Считаем так:

 

Для обхватов груди:
80-90 см = Дтс + 4 см
91–100 см = Дтс + 4,5 см
101-110 см = Дтс + 4,5 см + 1/10 разницы
111-120 см = Дтс + 5 см + 1/10 разницы
121-130 см = Дтс + 5,5 см + 1/10 разницы
Более 131 см =Дтс + 6 + 1/10 разницы.
(Разница – это величина, свыше 100 см Обхвата груди. Например: Ог = 112 см – разница 12 см (112 см – 100 см = 12 см), 1/10 этой разницы будет 1,2 см, ее мы и прибавляем при расчете Дтс .

Если бы в нашем случае ОГ равнялся, например, 128 см, то ДТП была бы следующей 128 - 100 = 28, 28 / 10 = 2,8 см, отсюда получаем: наша ДТС 44,25 + 5,5 + 2,8 = 52,55 см.

Точно также ДТП можно измерить и в построение основы внести разницу между нашими вычислениями и измерениями, как в случае с ДТС.

И не нужны в таком случае никакие стандарты и не нужно ни с чем сравнивать. Вы все это можете высчитать самостоятельно даже для роста 169,745512 см ДТС будет равна (Р / 4 - 1) = 41,436378 см.

Изменено 20 октября, 2009 пользователем Zmeya

[Кусака Мадагаскарская]

Теперь, чтобы основа получилась более точной для построения ДТС мы берем разницу между измерениями и вычислениями, т.е.: по измерению ДТС = 45, по вычислениям = 43,5. Значит 45+43,5 - 88,5/2 = 44,25 - для построения в индпошиве берем эту мерку.

вот ведь как каждый адаптирует мюллера под себя))))))))) а я беру мерку клиентки и на стандартные мерки вообще внимания не обращаю...эти мерки стандартны для германии-в россии же совсем другие типы фигур преобладают...вот например у меня 90 процентов клиенток с перегибистой фигурой

[Zmeya]

вот ведь как каждый адаптирует мюллера под себя))))))))) а я беру мерку клиентки и на стандартные мерки вообще внимания не обращаю...эти мерки стандартны для германии-в россии же совсем другие типы фигур преобладают...вот например у меня 90 процентов клиенток с перегибистой фигурой

 

Да нет никакой разницы в данном случае, какая у клиентки фигура, если у нее перегибистая фигура, то ДТС будет меньше, чем для ее роста, любого роста, какой бы он ни был. Если сутулая то ДТС больше, вот и все. Никто не адаптирует под себя мюллера, этой методикой просто пользуются. Она проще некоторых других, и в ней есть много, очень много моментов, простых в применении и очень поезных на практике.
Например вот это, и это не адаптация под себя , эти расчеты есть в каждом сборнике журнала "Ателье", это не Америка для тех кто пользуется данной методикой.
Для обхватов груди:
80-90 см = Дтс + 4 см
91–100 см = Дтс + 4,5 см
101-110 см = Дтс + 4,5 см + 1/10 разницы
Я не углублялась в суть почему оно работает, но эта система работает и довольно точно.
И для построения основы по Мюллеру вы можете снять 5 мерок и построить довольно точную основу, просто по вычислениям.
по брюкам есть тоже нюансы, которые в других методиках не встречаются. Но об этом в другой раз.

Изменено 20 октября, 2009 пользователем Zmeya

[Кусака Мадагаскарская]

80-90 см = Дтс + 4 см 91–100 см = Дтс + 4,5 см 101-110 см = Дтс + 4,5 см + 1/10 разницы

эти расчеты я понимаю и принимаю, но мерки длин спины до талии и переда до талии беру не расчетные , а снятые с клиентки-и так же хочу вам сказать сидит прекрасно, изменения на примерке баланса не касаются-так как я довольно точно мерки снимаю-опыт...изменения касаются только степени прилегания в талии и бедрах-по желанию клиента и в ширине плеч-ее я беру расчетную...как видите мы с вами по-разному понимаем мюллера и по разному им пользуемся....лишь бы успешно

 

Теперь, чтобы основа получилась более точной для построения ДТС мы берем разницу между измерениями и вычислениями, т.е.: по измерению ДТС = 45, по вычислениям = 43,5. Значит 45+43,5 - 88,5/2 = 44,25 - для построения в индпошиве берем эту мерку.

вот этого в сборниках нигде не упоминалось-что нужно брать среднее арифметическое между меркой клиентки и стандартной меркой....именно этот момент я и назвала адаптацией мюллера под себя-это ваше собственное понимание методики...чтож...имеет право быть,лишьбы успешно как я уже писала