Про это :)

[Ksul'ka]

Craft, так ведь 47 по современным меркам - это вполне себе Женщина в самом расцвете сил.
Я не зря про понятие молодости написала. Когда-то в 30 - уже глубокая старуха, а сейчас еще дЭвушка :-)

 

Семейное положение вообще не при чем ИМХО. Мы ж не о призыве к действиям сексуального характера тут...

 

На самом деле про одетость-раздетость всем более-менее всё понятно, я так думаю.
А вот верхняя одежда, достаточно теплая - она может быть секси? Шуба там, шапка, свитер толстый....

[Petitchou]

Ksul'ka, вопрос тогдa. Вот мне 47, замужем, счастлива. Мне на пляже чего делать по инстинктам. :) Или лучше вообще туда не ходить? :)

 

Craft, вы имеете ввиду, что в связи с семейным положением и возрастом инстинкты отсутствуют, или что их проявления не уместны? На вопрос отвечаю - на других посмотреть, себя показать:), поучаствовать в жизни социума так сказать. Не обязательно ж сразу строить далеко идущие планы:)

 

Вообще пост Craft заставил меня вот о чем задуматься. Недавно вытащила своего марсианина по магазинам. Он вообще как огня этого дела боится, но тут нужно было коляску таскать и ребенка развлекать, пока я в примерочной, так что он после долгого перерыва вынужденно окунулся в мир женского тряпья. В конце дня сурово выдал: почему вдруг так много появилось вульгарно одетых немолодых женщин? И к сожалению, он был прав. Например, владелицы магазинчиков, в основном не очень молоденькие, и вроде стройные, и явно в курсе модных тенденций, и со вкусом, и со средствами, и по работе им надо хорошо выглядеть... Но в большинстве случаев было видно, что старались, но вышло пошловато. (Слава богу, были и исключения, что доказывает, что задача может и сложная, но не невыполнимая).
Думаю, что изменились социальные роли, если раньше пересекая какой-то возрастной барьер, усугубленным семейным статусом, женщина получала ясную и четкую роль - мать, бабушка, хранительница очага, понятно про что я, и из области секси он выбывала навсегда. Теперь же да, как пишет Ксюлька, нужно соответствовать новым стереотипам. Старую роль отобрали, а как действовать с новой непонятно. Одни выбирают остаться в уютной и понятной роли семейной женщины (говорю без тени порицания! это выбор, равноценный противоположному). Другие выбирают кинуться в неизвестное - кто с радостью, кто без, так как нет смелости ни остаться в прошлой роли, ни исследовать новую. Так вот о чем я так длинно, эта тема, как раз о том, как же жить в этой новой роли, не изменяя ни себе, ни хорошему вкусу

[BriNa]

Sydneйчанка, я выбирала картинки одетых людей :), преимущественно в городских условиях. Пляжная история мне показалась некорректной для сравнения, не с шубами-же сравнивать :)

 

В наших реалиях австралийская "белозубая загорелость" в полураспахнутой рубашке и шортах-шлёпанцах, сарафанчиках на купальник возможна где-то у воды летом. Можно в метро встретить, но это "100% человек едет с пляжа", его одежда будет восприниматься как "специальная", человек будет "не вполне одетым", где-то на уровне "дачников", "туристов","едущих на тренировку спортсменов" ( тоже специальная одежда персонажей из общественного транспорта ). Предполагается, что как только будет возможность, человек переоденется "в цивильное".
У заметного загара репутация "нездоровой привычки", лёгкий допустим. "Культ здоровья" у нас имеет другие визуальные формы.

 

Ничего нового, вся разница в климате и культурных особенностях :)

Городская одежда:

 

Предполагаю что проявленное бОльшее внимание к одежде, к подбору образа в целом для мест где этим заниматься не принято выглядит как "претензия на мужское внимание". Хотя у нас это некий знак проявления уважения к социуму.

 

Пример. Собирясь встретиться в кафе с друзьями и я, и мои друзья, скорее всего проявят в подборе одежды некоторую тщательность ( не нарядность, а внимание к деталям, к презентационной составляющей ). Это будет знаком того, что встреча желанна, что люди небезраличны, что неуместным внешним видом никто не хотел бы портить атмосферу. Если подруга моя какая-нибудь будет выглядеть особенно прекрасно в этот вечер :) и мужчины будут обращать на неё внимание - другие дамы не расстроятся, всем скорее будет весело, а ей слегка неловко, бывает, перестаралась :) Точно никто не подумает что она соблазнить тут всех решила.

[Petitchou]

в продолжение мысли Брины про проявление уважения к социуму, из французских реалий: показывали в прямом эфире военный парад, День взятия Бастилии. Министром обороны тогда была женщина Мишель Аллио Мари.
http://www.linternaute.com/actualite/politique/affaires-ministres/image/michele-alliot-marie-793813.jpg
Министр обороны приветствует комментатора, телезрителей, остальные присутствующие политические деятели (кажется, были одни мужчины) тоже здороваются, и в том числе с министром. Один из них говорит примерно слеующее: "Добрый день, уважаемый министр обороны. Вы сегодня особенно привлекательны." Мишель Мари, 46 года рождения, ему довольно улыбается, благодарит за комплимент и продолжает командовать парадом. Все, никто не в шоке от сексизма, ни от неуместности ни комплимента, ни от поведения Мишель Мари.

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Petitchou

[Александринка]

"Культ здоровья" у нас имеет другие визуальные формы.
Ничего нового, вся разница в климате и культурных особенностях :)

Яркий пример культа здоровья северной страны России:
http://club.season.ru/uploads/post-18769-1328414134_thumb.jpg

[camille]

А вот верхняя одежда, достаточно теплая - она может быть секси? Шуба там, шапка, свитер толстый....

 

Да,да, может ,и еще как может! Был один случай, в годы учебы моей - рисовали обнаженку. У натурщицы было красивое, загорелое, женское тело. У студенческой аудитории, случился шок, когда дама стала покидать рабочее место (а дело было зимой). Она одела всего-лишь очень длинные сапожки и, шубу до пят, все..., еще на ней была золотая цепочка.
Обсуждали случай еще долго, особенно любили это вспомнить и обсудить мужчины.

[Yadviga]

А помните как Изаак Мизрахи придумал меховой комбинезон для выгула собак рано по утрам? Двойной: мехом внутрь и мехом наружу. Чтоб сползти с кровати, вдеть себя в комбез и выползти с собачкой на холод.

[Ksul'ka]

camille, ну это популярная эротическая фантазия про верхнюю одежду, под которой ничего или очень откровенный комплект белья.

 

А я про повседневное употребление. :-)
В стране, где 9 месяцев зима, всё остальное - осень, пораздеваться особо не приходится.

[Petitchou]

А вот верхняя одежда, достаточно теплая - она может быть секси? Шуба там, шапка, свитер толстый....

укутаться в огромную кашемировую шаль, свернуться калачиком, и зыркать оттуда, мол холодно, обогрейте женщину:)

[Yadviga]

Еще у Хемингуэя какой-то его порсонаж говорил, что приятно ощущать женщину через шубу. Это когда его жена запала на дорогую шубку. Он сначала воспротивился типа нафига козе баян в жаркой стране, а потом таки дошло, что она очень приятна через шубу. А потом вроде началась война.. как всегда у Хемингуэя.

 

Мне назвали 2 символических зимных вещицы - шаль, вероятно ажурную, и большой лисий меховой воротник. Прелесть шали оказалась в том, что она вечно падает, и это приглашение ее поправить. На плечико накинуть, а то в ногах запутается :)

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Yadviga

[Ksul'ka]

Про шаль интересно. Надо подумать, поспрашивать.
Одна из моих подруг потрясающе умеет носить шали... Я, наверное, не умею - пыталась шаль носить, интереса не вызываю.

[Yadviga]

Вроде их нужно носить не старорежимно, а очень небрежно, чтоб один конец по полу ехал, как-то так.

[Нью-Лукoffка]

ну, шаль - это лампа, бабушка и сказки внукам...

 

Яркий пример культа здоровья северной страны России:

Александринка, честно - так в Москве уже давным-давно не ходят.
Даже самые отвязные девицы. просто потому что не модно.

[BriNa]

Я замечала, что на расстоянии некоторые вещи выглядят совсем не такими, как вблизи :) Особенно если хотеть смотреть под определённым углом :))

 

Анекдот вспомнила.
На приёме у психиатра.
-Доктор, вокруг меня одни сексуальные маньяки!
- Давайте разбираться, я Вам буду картинки показывать, а Вы мне говорите что на них видите. Что на этой? Показывает ёлочку.
- Ёлочка, а за ёлочкой люди сексом занимаются.
- А на этой? Показывает домик.
- Дом, а за дверью развратом занимаются!
- Показывает чёрный квадрат. А на этой?
- Тёмная комната, кровать, а на ней...Доктор, да Вы маньяк!

 

На самом деле девушки одеваются вот так, Петербург и Москва:


Есть ещё вариации с более длинными шубами-пальто. Очень низкую талию на джинсах не видела уже года два, даже летом.

[Petitchou]

Спасибо большое, Брина, красиво и русско:) откуда картинки, хочется еще

[BriNa]

Отсюда А что в них русского кроме снега?
Я выбирала самые распространённые, то, что я вижу в окно или в метро.

[Александринка]

BriNa, ну вы же понимаете, в этой теме есть эксперты, которые сидя в одном конкретном городе уверенно утверждают, что вся Австралия страдает тем, что сексуальность в их ежедневную жизнь не интегрирована, и все присутствовавшие на королевской свадьбе - образец дурного вкуса, и много еще глобальных обобщений относительно женской сексуальности на основе двух-трех мнений коллег по работе... Вот теперь "вся Россия" так не носит :-) Не слишком ли велика территория, за которую вы расписываетесь? Что, прямо вот так от Москвы до самых до окраин, и от Астрахани до Камчатки зима 9 месяцев в году? По-моему, если вы уж ухитряетесь утверждать что-то глобально о соседних континентах, то и о своем мнение должно складываться не только по отдельной тусовке близких подруг. ВКонтактике огромная выборка дам, которые понимают сексуальность по-другому. Но, видимо, вы хотите видеть только свое?

[Petitchou]

Справедливости ради хочу заметить, что таких красоток с лобком наружу я видела в Бостоне, например, несколько лет назад. Это не значит, что в Северной Америке так одеваются, или что никто тка не одевается, а это было исключением. Есть категория граждан, которая вот так одевается, везде эта категория есть. Зачем нам о них?

[Petitchou]

Брина, русского на мой взгляд то, что тепло, что платки и близкие к ним капюшоны. То вот так с налету не думается, скажем, что это скандинавы.

[BriNa]

У меня нет аккаунтов в социальных сетях, так что что там публикуют я не в курсе. Да мне и не интересно.

 

Я написала что у нас не носят, 5 миллионов в городе, ещё миллион туристов и нелегалов. По ссылке есть ещё другие города России, другие сезоны, тёплые где-то дальше, надо листать.
Здесь на форуме можно в деталях посмотреть что же шьют и носят, утверждать что "все русские одеваются как падшие женщины", согласитесь, тоже несколько самонадеянно. Особенно от тех, кто реальной ситуации уже несколько лет не видел. Самое неприятное, что заявления такого толка звучат на форуме где люди выставляют свою одежду, на мой взгляд это как минимум невежливо. И как потом пойти комментировать чьи-то работы, ведь каждый раз будет чувство что это лукавство, а не искренняя похвала.

 

Я могу найти фотографии неудачно, слишком рискованно одетых женщин всего мира. Но зачем? Чтобы развивать вкус надо смотреть на хорошие примеры, а не выискивать изъяны, тогда точно будете знать "как надо". А как "не надо" даже в голову не придёт.

[Yadviga]

А вот интересно, как можно сделать русский капюшон? Я давно подумываю о куртке а-ля рус, парчовой, с меховой (искусственной) отделкой, чтоб мало никому не показалось. Но ее практичность уперлась в безнадежное отсутствие капюшона. Хм...

[BriNa]

Это не платки, это они у нас в этом сезоне носят трубы вязаные, как в 80-х.

 

Ядвига, парка с капюшоном, объём стерпит, ткань любую, мех любой, можно с брюками, с юбками и платьями.

[гюго]

Несколько лет назад стиль "порношик" был в фаворе по всему миру. "Местечковую" его трактовку можно было встретить где угодно и в самых экзотических вариантах, и в том числе у нас, и действительно зимой... Мода на этот стиль прошла, и многие оделись обратно). Правда, не все - позавчера такую барышню видела.((
Но мы же понимаем, что:
во-первых,число приверженцев любого стиля всегда ограничено, потому обобщение распространенности любого стиля до размеров страны, по меньшей мере странно (встретив нескольких иностранцев в "милитари" нам же не придет в голову считать, что их родина готовится к вооруженным действиям);
во-вторых, самые "острые" стили, как правило, находят наиболее яркий отклик у передового возраста моды - молодых и очень молодых, а этому возрасту гораздо чаще свойственно "...да, мам, мне не холодно совсем..." - это я точно помню)
в-третьих, возвращаясь все же к нашей теме - читала настоящие мнения мужчин разного возраста: "девушка, одетая не по сезону, не только не сексапильна, а вызывает скорее неприязнь...",
так что обсуждать раздетых в мороз женщин в данной теме бессмысленно, мы ж не последователи Порфирия Иванова, или по крайней мере не для того собрались.

 

Посмотрите, я картинку "про шаль" принесла:
У меня она вызывает неоднозначные ассоциации:
1. у женщины радикулит
2. женщина скорее раздета, чем одета
3. но что-то в этом есть, возможно, надо изменить цветовую гамму? или чем-то дополнить? не поняла пока

[Александринка]

Чтобы развивать вкус надо смотреть на хорошие примеры, а не выискивать изъяны, тогда точно будете знать "как надо". А как "не надо" даже в голову не придёт.

И это естественно :-) Вот на мой недалекий вкус и ущербный разум, на королевской свадьбе был поистине безупречный образец того, как должны быть одеты невеста, ее сестра и ее мать. Ничуть не хуже, элегантно и с достоинством, были одеты отдельные приглашенные дамы.

 

Но кто я со своим мнением против ведущих экспертов, которые склоняются к мысли, что это был зоопарк! Несомненно, по всей России, на всех свадьбах и невесты, и гости одеты намного элегантнее, эротичнее и с большим вкусом...

[BriNa]

У меня она вызывает неоднозначные ассоциации: 1. у женщины радикулит 2. женщина скорее раздета, чем одета 3. но что-то в этом есть, возможно, надо изменить цветовую гамму? или чем-то дополнить? не поняла пока

Кружево дешёвое и слишком много открыто, если сделать до колена и с Шантильи, то станет чуть лучше.
В этом варианте надо другую девушку - моложе :), плотные колготки, ботинки. Но лучше бы не белое, а потемнее ( серое, хаки м.б.) платье, контраст неприятный.