Особенности кроя танцевального костюма

[Бурлакова Фрося]

.
Юлечка, наши недостатки - продолжение наших достоинств:)
Высокая пройма - не во всякой одежде хороша. Поэтому есть и свои ограничения на такой подход.

 

Если приглядитесь, то похожие формы рукава и проймы у облегающих трикотажных изделий.
Там трикотаж (такой же цельнокроенный кусочек подмышкой, но меньших размеров) растягивается при подъёме руки.
Ткань так сильно растянуться не может - поэтому этот овальчик и побольше размером, и работает как складочка-гармошка.

 

Изначально я такими вещами озадачивалась именно для танцевальной (джаз-модерн) одежды. Результат после всех экспериментов - где-то на 4+:)

[Vetag]

Но если честно - то проще повысить пройму см на 3-4, удлинить нижний шов рукава см на 5, провести линии примерно как зелёненькие и подработать на примерке:).

Вы имеете в виду,Фрося, заложить все это в крой ДО раскроя изделия,а именно в рукав и пройму.
так мною понято?
Именно это и применялось до середины 19 века.
Именно та кя и шью все мундиры. Только учитывая психологию нынешнего поколения, приходится не слишком низ оката рукава-не поймут.)))Главное.что достигается одно: рука поднимается свободно.А вот вид втаченного рукава слегка "хромает" по современным меркам.)))

 

Хорошо бы увидеть работы 18 и 19 веков. (может ссылочку дадите)?

В те времена клинышек всавлялся только в нательное белье в городском костюме.Исключения составляют верхняя национальная одежда.
В остальной одежде(платья. сюртуки и проч.) рукав и пройма расчитывались СРАЗУ при крое.
Подлинники платьев можно посмотреть в моих альбомах или в моей теме (ссылки внизу в моей подписи).

[Бурлакова Фрося]

.
Света, я с удовольствием рассматривала подобные рукава в вашем исполнении.
Мне было интересно следить за ходом вашей мысли и за результатом!

 

Я лично впервые осознала такую возможность - изучая разбор кроя готического платья.
В то время рукава ведь часто пришнуровывались. И были очень узкими, прямо повторяющими объёмы руки. А нижняя часть оката и проймы оставались несоединёнными. Там была дырка, позволяющая поднимать руку при очень узком рукаве.

 

Книга с этим разбором была о театральном костюме.
Авторы искали компромисс для современного театра.
И заделали эту незашнурованную в готике дырочку - овальной ластовицей. Вставной или цельнокроенной. Как вариант.

 

Потом было много всяких моих проб и ошибок:)
Могу сказать, что при очень высокой пройме, узком лифе и узком рукаве такая ластовица (цельнокроенная или вставная) - интересный и работающий приём.
=== То есть для исторического обтяжного женского лифа.
Или для его современных подобий.

 

Суть, наверное, в том, что для мундира очень узкий рукав - не то.
А для более широкого рукав (верхняя одежда) и более глубокой проймы обсуждаемый приём порождает и некоторые особенности посадки, о которых говорите вы. Не всегда привычные современному мужчине:).

 

Вот моя вещица этого кроя. Видно, как ведёт себя при движениях рук. Пройма - выше некуда:)

 

 

Ткань здесь очень тугой трикотаж с маленькой растяжимостью только по горизонтали, растяжимость трикотажа в крое не учитывалась. При подъёме руки растяжимость трикотажа практически не работает.
Высота бочка от ЛТ вверх где-то 25-26 см (повысилась из-за ластовицы).
Высота оката (понизилась из-за цельнокроенной ластовицы) где-то 9-10 см.

 

Пардон, Света, что так подробно в вашей темке:)

[Fishchen]

В тему рукава с "цельнокроеной ластовицей" (так можно условно назвать нижеследующий рукав в танцевальных костюмах) - советы nat_alka
http://club.season.ru/uploads/post-8327-1323162739_thumb.jpg http://club.season.ru/uploads/post-8327-1323162564_thumb.jpg

[Юля2]

Девочки, читаешь ваши диалоги и думаешь - какие высокие отношения!))) Выводы сделала, читая тему Реконструкция исторической одежды! Как вы дополняете диалог своими идеями, с трудом отрываюсь домашними делами. Спасибо!
Фрося, у кофточки незаметен пониженный окат. Всегда любила поднятую пройму. Может интуитивно, а может заложилось после прочтения Жак Лин. Девушка на фото такая высокая, пропорциональная, а талия, ну, во общем позавидую молча))))

[Бурлакова Фрося]

Девушка на фото такая высокая,...

(скромно потупив глазки) - Это вообще-то я:):):)

[Fishchen]

Девушка на фото такая высокая, пропорциональная, а талия, ну, во общем позавидую молча))))

И я завидую) А на фото сама наша Фросечка :)

[Юля2]

Фрося, cама когда-то занималась балетом, но у меня 20 лишних кило и недостача роста 4 см, а талию потеряла где-то в закромах. Хотела сказать я то разбираюсь, Фрося, полный респект, пошла худеть, надо себя наказать))))

Изменено 27 августа, 2012 пользователем Fishchen

[Fishchen]

Обсуждение платье латина для Юниоров-1 перенесено в тему http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=713125

[lenchik0]

Добрый день. Профессионалы помогите разобраться с рукавом. Для работы пользовалась раскладкой от nat_ka. Боди получилось, а с рукавом мучаюсь. Нужно сделать такой рука, как на фото. Мой рукав тянет, когда девочка поднимает руку вверх. В облости подмышки образуется просвет, а я на сколько понимаю, он должен быть как вторая кожа. Может в спортивных платьях рукав вообже без оката делается?

[kseny-dancestyle]

lenchik0, я так понимаю, боди вы строили как здесь http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=318009
так там и про рукав есть. Правда там высота оката получается 5см, а если девочка взрослая и обхват руки 24 см, то получится еще больше- 7см. Я делаю взрослым девочкам высоту оката не более 3см, а малышкам по 2 см.
Если у вашей девочки в области подмышки появляется просвет- значит у вас слишком низкая (глубокая) пройма. Если позволяет крой (вытачки, линия груди/талии) поднимите все в плечевой шов.
Вообще-то было бы лучше, если бы вы показали фото того, что у вас получилось. Было бы легче что-нибудь дельное вам посоветовать.

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем kseny-dancestyle

[lenchik0]

Спасибо, за объяснение. Да, строила по этой ссылке. Ёще раз пересчитаю выкройку. Сфотографировать, пока проблематично. Постаралась отразить на чертеже что получалось. Красным заштриховала просвет, который образуется. По вашему совету - пересмотрю пройму и скорей всего углублю её. Высоту по окату опущю до 3 см.

[kseny-dancestyle]

Красным заштриховала просвет, который образуется. По вашему совету - пересмотрю пройму и скорей всего углублю её. Высоту по окату опущю до 3 см.

Судя по вашей картинке,все правильно- у вас слишком глубокая пройма и высокий окат рукава.
Пройму не углубить нужно, а уменьшить, т.е. поднять линию втачивания рукава впритык к подмышечной впадине. Возможно, немного широковат рукав. Изменено 3 апреля, 2013 пользователем kseny-dancestyle

[Nata Natali]

От Fishchen: перенесено из авторской темы Dancy как вопрос общего характера
==================
Марина, подскажите, как вы делаете, если на купальник из сетки в стандарте с глубоким вырезом по спине пришиваете тяжелую юбку, купальник кроите с наименьшим натяжением по ширине купа или наоборот? Сколько шью все время какие-то сомнения, что держит юбки тугость трусиков с учетом того, что на стандартах по бедрам нет резинок в месте втачивания юбки (или около) или то, что куп. не позволяет ей натянувшись по высоте сползти ниже положенного))?

[Fishchen]

Лично я никаких корректив под тяжесть юбки в крой не вношу, но сама плотность купальника должна соответстовать предполагаемой юбке. Т.е. лайкра и сетка в один слой может сползать сзади при открытой спине (более того, я ремонтировала такое платье одноклубницы - из-за более хрупкой фигуры б/у платье не было туго натянуто по фигуре и сзади купальник сползал (оттягивался юбкой)).

[Nata Natali]

В том то и вопрос юбка сползала из-за недостаточной тугости в области бедер или длинна купальника позволяет юбке сползать? Не пойму как кроить на сетке куп., боюсь что либо с юбкой проблемы будут, либо лямки сильно врежутся в плечи. А как вы кроите, более тягучая сторона куда?))

[kseny-dancestyle]

Если юбка слишком тяжелая, я притачиваю широкую резинку к купальнику под юбками, особенно если купальник из корейской сетки- она жутко тянется.

Изменено 18 июля, 2013 пользователем kseny-dancestyle

[Nata Natali]

Так и все же более тягучая сторона в длину купа?

[kseny-dancestyle]

Так и все же более тягучая сторона в длину купа?

Длину купа крою вдоль полотна, поэтому куп под весом нормальной стандартной юбки не оттягивается. Для масло-трикотажа и корейской сетки самое растяжимое направление всегда поперек полотна. Бифлексы бываю разные.
Более растяжимое направление поперек купа как раз помогает кроить купы "в облипочку" без рельфных швов и практически без выточек. Изменено 18 июля, 2013 пользователем kseny-dancestyle

[Fishchen]

Так и все же более тягучая сторона в длину купа?

Крою так, чтобы купальник и рукава больше тянулись поперек, т.е. не по длине купа/рукава.

...либо лямки сильно врежутся в плечи.

Можно скорректировать модель, сделав более широкие лямки (их можно дополнительно декорировать) или "маечкой" и т.п. вариантами вплоть до рукавов...

[Natalitsa]

У меня вопрос по мужской одежде.Какой должна быть конструкция брюк,чтобы удобно танцевать лезгинку?Ведь там есть прыжки,резкие повороты,некоторыe и вприсядку танцуют

[Татьяна Стец]

Девочки, и всё таки - где найти/посмотреть ПРАВИЛЬНОЕ построение рукава для танцевальных одёжек/фигурного катания/гимнастики и пр. из НЕэластичных тканей. Не методом ТЫКА - читай - ОТРЕЗАЛ-ПРИСТАВИЛ. А, с хоть каким-то ОБОСНОВАНИЕМ. Хоть с какими-то РАСЧЁТАМИ....
Отрезал-приставил я уже делала. Хотелось бы теории и какой-никакой унификации. Чтобы не "отрезать-приставлять" для каждой из двадцати "деушек" :) Ну где-то же про ЭТО всё таки должно быть?!

[Русса]

Танюш, первая страница этой темы- как раз Фросин рассказ про неэластичные ткани и построение рукава с ластовицей

 

http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=360422

[Татьяна Стец]

Увы :( Эта выкройка как раз для ЭЛАСТИЧНОЙ ткани.... Находила ещё несколько. но все, опять же - для эластичных тканей :(
И меня интересует именно КАК построить, рассчитать. Ведь где-то же такое должно быть?!

[nat_alka]

Девочки, и всё таки - где найти/посмотреть ПРАВИЛЬНОЕ построение рукава для танцевальных одёжек/фигурного катания/гимнастики и пр. из НЕэластичных тканей.

Узкий рукав полностью из неэлластичной ткани?Такой не делала.
Шифоновый,с легким припосаживанием по окату сколько угодно.