Мышка или птичка?

[BriNa]

Застиранную футболку отношу к неопрятным вещам, это не моё. Я жила некоторое время в одном европейском старинном городе, ничего не изменилось по отношению к одежде, так что, видимо это из 0.01% случай :).
Большинство из того, что я ношу - очень удобная одежда горожанки.

 

Maslina, а не кажется ли Вам, что текущее общество диктует Вам, что застиранная футболка - это норма? Почему человек в глаженой и по размеру одежде overdressed, а если это женщина, то ещё и подозрения в сексуальной агрессии?

[Ksul'ka]

ладно, я тихонечко тут выскажусь про свободу от общественного давления по поводу одежды. я это вижу 5 дней в неделю - на работе. офисный дресс-код - чтобы чистенько и причинные места прикрыты. да, еще в грязную погоду желательна сменная обувь, просто неприятно сидеть и дышать грязью весь день. остальное на личное усмотрение.
что же я вижу? не людей в застиранных майках поголовно, а совершенно разношерстный народ!
/*мужчины все разные, но мы тут в теме о дамах, поэтому мужское население (60-70% коллектива) описывать не буду.*/

 

около трети девушек носят обычно джинсы, редко брюки. в комплекте идет трикотажная майка; топы разной степени открытости-нарядности; свитера; реже рубашки-блузки-жилеты. т.е. как раз то, что отвечает критериям удобства и комфорта.
среди них есть малочисленная группа девушек, носящих одежду в стиле андрогин. не потому что модно, а просто вот такой стиль. я даже в половой принадлежности некоторых из них поначалу сомневалась, пока в туалете не встретились...

 

очень маленькая часть девушек носит только юбки и платья. их совсем немного и на своём этаже я знаю всех в лицо. обычно это комплектуется туфлями на танкетке или устойчивом каблуке разной высоты. редко шпильки, обычно по праздникам.

 

самая большая часть (около 60%) девушек носит и брюки, и юбки, и платья, и туфли и ботиночки. в зависимости от настроения и обстоятельств.

 

отдельными экземплярами стоят те, кто красит волосы в синий цвет, носит специфичную неформальную одежду и вместо сменной обуви держит на работе домашние тапочки.

 

в итоге у меня получилось прямо-таки гауссовское распределение. :) без перегибов в какую-либо сторону.

[Yadviga]

И почему только англо-саксонцы просто одеваются? Из тех, с кем я лично знакома, запишите в тот же список просто одетых: шведов, немцев, австрийцев, норвегов, финнов, датчан, то есть практически все более богатые страны Европы. Итальянцы, испанцы, португальцы - более бедная часть Европы, само собой их образ жизни будет иметь сходные с Россией черты.

Немцев, я подозреваю, давит комплекс "немецкой вины", который они еще долго не изживут. Шведы, норвеги, датчане и прочие северяне кажется всегда одевались очень серо, потому что БЫЛИ бедными, а потом рядом с ними случился рассадник лютеранства.

 

Я расскажу об англичанах.
Они любят яркие цвета, даже больше русских. Возможно из-за того, что долго сидели в Индии. Но нифига ничего не умеют сочетать между собой. Наденут красный с оранжевым или фиолетовый с зеленым глазом не могнув.
Анличанки часто очень красивые, светловолосые, статные, длинноногие, с правильными породистыми лицами. Одеваться не умеют. У них в национальном гардеробе есть женский английской костюм, но до 50-ти его не носят. Крой у него довольно топорный, ни разу не Армани, но к ихнему античному фенотипу ничего, терпимо. До 50-ти носят всякую яркую фигню, не заботясь о том, к лицу ли цвет, идет ли покрой фигуре, сочетаются ли цвета, по погоде ли одежда и обувь. Все вещи по отдельности - хорошие, но вместе какой-то винегрет, а на красотке хозяйке - с душком блошиного рынка. Ну из России кажется, что это такая креативность в стиле наив . А на самом деле они просто не понимают в одежде. В 50 влезают в свои костюмы и начинают выглядеть прилично.
Контрастом к местным светлым аборигенкам очень хорошо одеваются негритянки.
Москва после такого буйства выглядит очень скромной, серо-бежевой.

[Inn@w]

Yadviga, так и хочется воскликнуть: как же Вы далеки от (немецкого) народа.

 

Я подозреваю, на какой комплекс "немецкой вины" Вы намекаете и смею Вас уверить: нет, он не давит. Им говорят, что он должен быть, но нет, он не давит. Каким образом это должно отпечатываться на одежде, для меня тоже загадка.

 

Более того скажу, что "виноватое" поколение одеваются очень и очень и на юге и на севере, а вот их дети или скорее внуки на свой внешний вид рукой помахали, и в основном это касается женщин. Феминизм в Германии виноват.

 

результаты исследования "символы статусности для немцев":
1, дом
2. мебель
3. машина
4. отпуск в крутых местах
4. фирменная одежда
5. электроника

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем Inn@w

[Inn@w]

и чтобы уже развеять мифы о лютеранях в черных одеждах и не возвращаться к этой теме вот костюмы лютеран из марбурга

а вот католики оттуда же

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем Inn@w

[Ksul'ka]

и чтобы уже развеять мифы о лютеранях в черных одеждах и не возвращаться к этой теме

про совсем уж исторических лютеран не скажу. могу сказать про прапрабабушку. она, правда, замуж вышла за моего русского прапрадеда и вынуждена была принять православие, но всё-таки воспитание было оттуда, не наше.
когда она умерла, все женщины в семье очень расстраивались, что некому отдать её шикарные наряды и обувь. всё было сшито/сделано на заказ, из качественных дорогих тканей но... 7ой размер груди и ножка 33 размера разбили мечты о наследстве.
черного, мрачного и консервативного точно не было. модница была :) жаль, у меня всего одна её фотография...

[NiJe]

Yadviga, так и хочется воскликнуть: как же Вы далеки от (немецкого) народа.

Подозреваю, что от английского, шведского, датского тоже.
Варяги не были никогда беднее русских. В начале 18 века Рига была самым крупным городом Швеции. По поводу зажиточности есть известная книга
«Протестантская этика и дух капитализма» (нем. Die protestantische Ethik und der «Geist» des Kapitalismus, 1905) — произведение немецкого социолога и экономиста Макса Вебера. Пока экономические показатели в протестантских странах выше.
А теперь предлагаю посмотреть глазами шведа на одежду итальянца или русского, когда с самого утра в брильянтах, вечерних туалетах, тяжелые духи и боевой раскрас индейца. А если учесть, что их раздражает шумное поведение итальянцев, нет никакого доверия к итальянской технике. Да и сами итальянцы четко делятся на южных и северных.
Еще момент- если сдавать в аренду квартиру, то итальянцам (за исключением пожилых) отказывают, догадайтесь почему. Лучше швед, немец или датчанин.

[Yadviga]

От английского - однако не настолько , я там гощу иногда, так что все хотя бы своими глазами .
А от немецкого пожалуй далека, я жила там только в детстве и с тех пор ни ногой, и капля немецкой крови во мне еще довоенного происхождения.

[Калита]

Девушки, я с самого начала темы пыталась понять, почему мне категорически не нравятся мышки. Ну одна хорошенькая ухоженная, куда ни шло. Но в больших количествах - совсем не вызывают симпатии.
А сегодня вдруг в голове неожиданно возник ответ. Он в следующих словосочетаниях, вслушайтесь, мы говорим "Стая птиц" и ... " полчища мышей".
Я за то, чтобы всем нам быть птичками, пусть воробышками, но способными летать!!!

[Александринка]

Девушки, а для чего мы пытаемся всех делить на "мышек" и "птичек"? Помимо сказочного элемента?
Что изменится от того, что мышки одеваются и акцентируют внимание по-своему, а птички - по-своему?
Простите за упоминание еще раз, но немытые отмоются и расчешутся, каблукастые сделают новые набойки, яркие и серые все равно будут одеваться на свой вкус, а что в сухом остатке из этой дискуссии останется? Что мы всех здесь присутствующих будем считать птичками, пусть кто-то страус, а кто-то - снегирь? Или заклеймим "мышками" тех, кто из прошедших телевизионное преобразование вернулся в блеклое "как мне удобно"? Зачем эти штампы "мышки" и "птички" вообще нужны, поделить всех на два лагеря?

 

Все же мы знаем, что наряжаться, блестеть ухоженными волосами и делать маникюр (конечно, в тот момент, когда все хорошо со здоровьем, с финансами, на работе, в кругу другей и в семье) - очень приятно. Но если на нас наваливается куча проблем, то акцент "что важно" смещается в сторону проблемы, и мы начинаем урывать время и ресурсы на затыкание дыр и решение проблем со всех возможных сторон - и у сна, и у здоровья, и у близких, и у собственной красоты и молодости. Что же теперь, от того, что мы назовем человека, который находится в режиме аврала, еще одним словом - "мышкой", - осудим и успокоимся? Или если кто-то настолько погряз в ежедневных непрекращающихся заботах, что не бережет/не любит себя и не придает значение уходу за собой, мы резко от такого человека отвернемся что ли?

[Yadviga]

Я думаю, форс мажор не в счет.
А бывают вполне себе полноценные мышки несмотря на кучу времени и наличие иных ресурсов.

[Александринка]

А бывают вполне себе полноценные мышки несмотря на кучу времени и наличие иных ресурсов.

Значит, они себя любят не в зеркале, а как-то там еще, в другом качестве. И им вообще не приходит в голову себя по параметрам красоты оценивать или поднимать эту оценку.

[Лесная]

BriNa, я просто балдею от миланской бабули...)))

 

Девушки, а для чего мы пытаемся всех делить на "мышек" и "птичек"?

Кажется, мы пытаемся понять мотивы выбора того или иного образа.

[Утро]

Социальная адаптация во всех её смыслах диктует нам этот выбор. Непонятно только почему он сведён в этой теме к жёсткой альтернативе.

[NiJe]

Полевая мышь жила в тепле и довольстве: все амбары были битком набиты хлебными зернами; кухня и кладовая ломились от припасов!("Дюймовочка")

 

Наверное каждому возрасту свое, мне сейчас ближе этот персонаж, ну какая ж из меня птаха в 50. Уже к птичкам в возрасте отношусь как к несерьезным персонам, всему свое время.
Есть еще такая поговорка "Сытой мышке сыр горький" Недавно в аэропорту посмотрела на горы духов и не хочу даже нюхать.
Одна моя знакомая одета всегда в люксовые бренды, лицо обкалывает у швейцарского доктора, пришла в магазин заказывать кухню, попросила показать каталог, ей продавцы: -а чё показывать, все равно не купишь! Пошла преподавать в ВУЗ высшую математику, за спиной разговор двух студенток:
- это у нее настоящие шмотки?
-Да откуда у препода могут быть настоящие?
Щупленькая, спокойная, закончила аспирантуру авиационного института еще при СССР.

[BriNa]

Кажется, мы пытаемся понять мотивы выбора того или иного образа.

Да, именно это интересно.
Ведь описанные выше "типажи" встречаются во всех странах, и, подозреваю, что распределение гауссовское мы везде и получим - спасибо Ksul'ka - значит корни ещё глубже. И не в количестве мужчин, религии или культурно-исторических особенностях дело.

[Калита]

Наверное каждому возрасту свое, мне сейчас ближе этот персонаж, ну какая ж из меня птаха в 50. Уже к птичкам в возрасте отношусь как к несерьезным персонам, всему свое время.

NiJe, Вы и вправду мышь?
Но оперение у Вас явно птичье, причем не воробьиное, а райских птичек -)

 

Или я уже не понимаю, кто есть мыши, а кто птицы???

[Иллинтер]

Корни действительно глубже: красота и безобразность, радость и горе, добро и зло - имя этому -сравнение... Не может человек знать что он счастлив если не испытал беды... Так устроено и в этом спираль развития: потому как остановка в развитии это смерть... Именно поэтому видимо никогда не будет птичек без мышек и наоборот. Великий символ Инь и Янь: каждый таит в себе зачатки другого...

[оч.умелые_ручки]

Или я уже не понимаю, кто есть мыши, а кто птицы???

Всё... хана мышам... У них шпиён-НИНА завелся...:)))

[NiJe]

Один из критериев мыши- отсутствие косметики. Я не пользуюсь кремами, пудрами-тонами, тушью и прочей декоративной косметикой, иногда губная помада. Не пользуюсь лаком для ногтей, но подкрашиваю седину, но это раз в два месяца. Макияж не люблю на себе. Меня и без него моя внешность вполне устраивает.
Любовь к ярким тряпкам у меня со Средней Азии, все мы родом из детства. Там в черно-сером репертуаре одни старушки ходили, чтоб немаркое, остальные -чем ярче, тем лучше.
Но у меня есть и сдержанные расцветки в серо-бежевой гамме. Если надо на латышскую тусовку идти, то лучше надеть что-то спокойное. Когда работала в министерстве, то там особо не разгуляешься. Когда качество ткани хорошее, то очень красиво можно одеться в серенькое. Серый шелк, мохер или кашемир мне очень нравятся.

[Женя Криворучко]

Значит и птички в некоторых случаях бывают без косметики! На мой взгляд NiJe птичка, причем райская!И вкус присутствует во всем и всегда. Я у мужа тут спросила кто же я - он ответил:" Кошка ты и манеры у тебя кошачьи." Так что мышки, птички, кошки....интересно, но главное, чтоб каждому было комфортно в своей ипостаси. При изучении эстетики как предмета первое, на чем заостряют внимание, что понятия прекрасного-безобразного Субьективны и восприятие зависит от многих факторов эстетического развития личности.

[Кусака Мадагаскарская]

Я у мужа тут спросила кто же я - он ответил:" Кошка ты и манеры у тебя кошачьи."

а мой про меня говорит КУСАКА гы-гыыыыыыыыыы

[Калита]

Один из критериев мыши- отсутствие косметики.

 

NiJe, Вы себя можете легко убедить в том, что Вы -мышка незаметная. Но окружающих не обманешь. -)

[NiJe]

Нашла на просторах более широкую квалификацию, вконец запуталась, я гибрид , не втискиваюсь в какой-то определенный типаж :
«Вечная студентка» — она не зависит от каких либо условностей и социальных ограничений. К выбору гардероба подходит всегда творчески, недостаток средств легко восполняет хорошим вкусом. Ее любимая одежда: джинсы, рубашка, свитер, пиджак, ботинки на шнурках, рюкзак.

 

«Интеллектуалка» — женщина, отдающая все свое время интеллектуальным занятиям. Она не тратит ни время, ни деньги на свой гардероб, поэтому его элементы, как правило, не сочетаются друг с другом. Характерная одежда: брюки сомнительного фасона, не всегда модного, свитер или джемпер нейтральных тонов, явно немодные сапоги.

 

«Синий чулок» — женщина строгих правил, очень консервативная в суждениях. У такой женщины как правило нет поклонников. В одежде отдает предпочтение прямым силуэтам, в темных тонах, без излишеств. Чаще всего это: закрытое платье ниже коленей, узкие и высокие ботинки. Никаких аксессуаров.

 

«Тусовщица» - Главная задача при составлении гардероба — подчеркнуть принадлежность к «своей» тусовке. Характерный облик: девушка от 14 и старше, чей наряд изобилует «знаками отличия» определенного круга.

 

«Кошечка» — Все ее наряды женственные, иногда откровенны и эротичны. Излюбленная одежда: платье в романтическом стиле, туфли на высоком каблуке, аксессуары – большое количество милых побрякушек.

 

«Инфанта» — беспечная мечтательная женщина с фигурой подростка. Характерная манера одеваться: короткие «девичьи» платьица, туфли с перепонками, яркие тона. Макияж и аксессуары чаще всего отсутствуют.

 

«Серая мышка» — Голос тихий, жесты скованные и неуверенные. Она не любит выделяться из толпы, потому и одевается всегда в серые или бежевые тона, черные сумка и туфли. Из украшений — только обручальное кольцо. Никаких вырезов, локонов и каблуков и никаких аксессуаров. Минимум косметики, только по «большим праздникам»

 

«Роковая женщина» — «ловушка» для мужчин. Очень тщательно относится к выбору своего гардероба, отдает предпочтение комбинации — красное и черное. Характерный наряд: облегающее платье с глубоким вырезом, черные чулки, туфли на высокой «шпильке». Аксессуары очень яркие, чаще в красных и багровых тонах. Макияж яркий, но не вульгарный.

 

«Роскошная женщина» — красивая, умная, артистичная. Обладает тонким вкусом
фантазией. Недостатка в средствах, как правило, не испытывает, поэтому гардероб составляет в основном из дорогих, модных вещей.

 

«Светская львица» — высокомерная и уверенная в себе. Считает себя избранным членом «высшего общества», редко снисходит до разговора с малознакомыми людьми. Манера одеваться: дорого, изысканно, по последней моде. Если того требуют обстоятельства, то и эротично.

 

«Рабочая лошадка» — «вымирающий» тип, та самая женщина, которая «коня на скаку остановит, в горящую избу войдет». О своем внешнем виде заботится в последнюю очередь. Ведь главное для нее это забота о своих членах семьи. Характерный наряд: дешевое, но практичное платье на все случаи жизни. Удобные туфли на низком каблуке. Из аксессуаров — только хозяйственная сумка. Украшения — обручальное кольцо и серьги.

 

«Своя в доску» — «свой парень» в кругу мужчин. Мужчины любят с ней выпить пивка и пожаловаться на свои проблемы и неразделенную любовь. Чаще всего она носит короткую стрижку. Одевается в брюки, ботинки, сумки предпочитает спортивные. Маникюр и косметика не приемлемы.

 

«Богема» — творческая женщина, вращающая в сфере искусств. К выбору гардероба относится серьезно, но не прислушивается к советам модельеров и стилистов. Одевается разнообразно; сегодня - строгий черный костюм, завтра - экзотический наряд с экстравагантными аксессуарами. Тоже самое и с макияжем..

 

«Секс-бомба» — Смысл ее жизни - привлекать к себе повышенное внимание противоположного пола. Она с легкостью может превратить простую спортивную одежду в эротичную. Ее гардероб изобилует платьями с глубокими декольте и разрезами. Мини-юбками и очень обтягивающими нарядами. Аксессуары неотъемлемая часть ее имиджа. Макияж яркий, иногда даже вульгарный.

 

«Феминистка» — самостоятельная женщина, независимая личность, которая во всем может положиться только на себя и никогда не прибегнет к помощи мужчины, и даже может воспринять такое предложение как оскорбление. Одевается в основном в удобную одежду, не подчеркивая ее женские прелести. Макияж умеренный.

 

«Куколка» — юная девица со смазливым личиком, признаки интеллекта на котором обычно не наблюдаются. Обожает мелодрамы и мыльные оперы. Одевается модно, любит бижутерию. Манеры, так же как и макияж оставляют желать лучшего.

 

«Жертва моды» — ее любимые занятия: просмотр модных журналов и шоппинг. Одевается всегда по последней моде, иногда смешивает несовместимые стили. У нее всегда много сумок и аксессуаров. Макияж и прическа только от именитых стилистов.

 

«Бизнес-леди» — женщина, способная управлять людьми и любой ситуацией. Основное качество - деловитость — заметно по лицу. Предпочитает одежду строгого стиля и высококачественные аксессуары.

 

«Учительница» — имидж, определенный профессией. Независимо от возраста выглядит примерно так: строгий стиль в одежде но, в отличие от «бизнес-леди», костюм не отмечен качеством, большие сумки-портфели, минимум косметики.

 

«Золушка» — очаровательная девушка с хорошими манерами, всегда приветлива и мила. Одевается скромно, но всегда аккуратно и со вкусом. Она может перевоплотиться в «роскошную женщину», в «богему», «бизнес-леди»и даже в «роковубю».

 

«Унисекс» - женщина, стремящаяся проявить себя как личность, показать собственную индивидуальность. В ее прическе, одежде, парфюме отсутствуют признаки, указывающие на пол человека. Это брюки свободного покрова, рубашки, свитера. В качестве аксессуаров – часы.

 

Источник: www.sexgirl.su

[Лесная]

Один из критериев мыши- отсутствие косметики. Я не пользуюсь кремами, пудрами-тонами, тушью и прочей декоративной косметикой, иногда губная помада. Не пользуюсь лаком для ногтей, но подкрашиваю седину, но это раз в два месяца. Макияж не люблю на себе. Меня и без него моя внешность вполне устраивает.

Как интересно, ведь с помощью макияжа так легко превратить мышку в птичку.
И способ совершенно не страшный, без последствий, так сказать.

Нашла на просторах более широкую квалификацию

Не уверена, что я где-то "вращаюсь", но вроде "богема". Пора на Монпарнас.)))