Крой по Злачевской. Плечевые

[Alisazu]

Разбираюсь с построением вытачки на выпуклость грудной клетки. Застряла на предложении: Значение ШК д.б отложено перпендикулярно линии середины переда ДО ПЕРЕСЕЧЕНИЯ С ДУГОЙ. Так ведь с дугой можно где хочешь пересечься...не понимаю до боли в сердце как находится вторая сторона вытачки. Помогите,пожалуйста!

[Alisazu]

Разобралась,простите за беспокойство!

[Катаева Наталья]

Застряла на предложении: Значение ШК д.б отложено перпендикулярно линии середины переда ДО ПЕРЕСЕЧЕНИЯ С ДУГОЙ. Так ведь с дугой можно где хочешь пересечься...не понимаю до боли в сердце как находится вторая сторона вытачки. Помогите,пожалуйста!

На самом деле всё просто: от линии середины переда отложите расстояние равное мерке Шк (если Шг взято без прибавки) или Шк+Пшк и проведите вспомогательную линию параллельную линии середины переда. Там где эта вспомогательная линия пересечёт дугу и будет искомая Вами точка.

 

Разобралась,простите за беспокойство!

О, значит я опоздала? ))))

[Alisazu]

 

О, значит я опоздала? ))))

НЕт, еще больше помогли разобраться! Просто,действительно. Спасиб)

[Alisazu]

О! Я снова торможу. Но нужно одолеть! Скажите, а как в итоге у нас вырисовываются дуги оката рукава? 5-ый пункт, в котором говорится как делать посадку по окату, по книге поняла, но после выполнения надсечек как вырисовываем окат? Точки может надо сопрягать?

[OlgaMu]

Татьяна, на стр, 346 "Лучшие модели" указано, что если шс больше шг на 2 и более см., то следует прибавить к шг 1 см. В таком случае как поступать с шк, брать истинную или тоже добавлять 1 см? Все же сколько я себя цилиндрами не мерила мерка шс не верна, все мои родственники мерят почти одинаково шг 37, шс 39 или 40, после отшитой блузки из дешевой тканюшки тоже убедилась в этом.

[Катаева Наталья]

как в итоге у нас вырисовываются дуги оката рукава? 5-ый пункт, в котором говорится как делать посадку по окату, по книге поняла, но после выполнения надсечек как вырисовываем окат? Точки может надо сопрягать?

Алиса, в теме есть все разъяснения по рукаву. Если что-то непонятно, то сначала открываем начало темы пост №2 и в нём находим
Рукав
- перед построением рукава
- немного о построении рукава (коридор, дуги)- здесь, здесь, здесь,здесь.
- что такое коридор? Почему дуги должны в нём пересечься?
- надо ли стараться попасть в коридор? (new) Nakaba, еще
- метки совмещения при вшивании рукава в пройму; распределение посадки рукава
- не нравится рукав?

 

И дальше много-много чего.... открываем ссылки и изучаем.

[Alisazu]

открыли,изучили. нет там такого.

[Катаева Наталья]

открыли,изучили. нет там такого.

Не верю.
http://club.season.ru/uploads/post/326/120/post-326-1232031120_thumb.jpg http://club.season.ru/uploads/post/326/149/post-326-1232031149_thumb.jpg

Пройма в зашитом виде -подобие яйца- от т.Г2 -т.П- т.О- т.П2- т.Г2. Если не получается красивое яйцо :-)), то ошиблись с выбором ширины-глубины проймы.
Замерить П2О, переставить ножку циркуля в точку 1 и сделать засечку (точка Врп) на вертикали, проведённой через точку О. Через т. Врп проводим короткую горизонталь. Замеряем ПО, переставляем ножку циркуля в точку 3 и делаем засечку на этой горизонтали. Длина отрезка ВрпВрс= величина посадки.

далее копируются дуги П1О и П2О и переносятся на чертёж рукава. Если до сих пор не понятно, посмотрите здесь.

[Alisazu]

Да, это я видела. Вот этот момент, когда копируются дуги П1О и П2О. Простите, как их копировать?Я просто соединила плавной линией получившиеся точки 1, ВРп, Врс и 3. Это правильно?

[Катаева Наталья]

Я просто соединила плавной линией получившиеся точки 1, ВРп, Врс и 3. Это правильно?

Конечно)))

как их копировать?

Ну я (если мне что-то надо в точности скопировать) перевожу на кальку, а потом уже с кальки копирую куда мне надо.

[Alisa72]

Подскажите, как правильно измерять ПХ, если у клиента над животом жирочек? От резинки или от жирочка? На видео у Галии не очень подробно про этот момент сказано. А я с этим впервые столкнулась.Т.е. ниже линии талии.Линейку к жирочку приставлять, да? http://images.vfl.ru/ii/1404821717/d14b74ce/5652436_m.png

[Alisa72]

В книге Лучшие модели (виртуальной) на стр. 23 я нашла о прибавках.
Не могу вьехать. Ведь вытачка груди увеличится...Далее из книги:
...Прибавка к ширине контрольной
не делается, на то это и
контрольная величина. Но
увеличение ширины детали на этом
участке может быть произведено, а
иногда просто необходимо. Это
увеличение, как правило, равно
прибавке по ширине плеча, плюс-
минус 1 см. Ширину контрольную в
этом случае мы все равно
откладываем на чертеже Разница
между этими линиями,
заштрихованный участок на
чертеже, показывает, насколько
увеличилась свобода облегания в
изделии в результате прибавок. Это
свобода облегания не что иное, как
пустота, которая возникает у
верхнего угла подмышечной
впадины спереди.

[Катаева Наталья]

Не могу вьехать. Ведь вытачка груди увеличится...Далее из книги:

Алиса, могу говорить только за себя. Я эту книгу не читала (мне без надобности), но уже давно к мерке Шк я делаю такую же прибавку как и к Шг. Как Вы правильно заметили, для того что-бы размер нагрудной вытачки соответствовал размеру груди.

[Татьяна Попова(СПб)]

В книге Лучшие модели (виртуальной) на стр. 23 я нашла о прибавках.
Не могу вьехать. Ведь вытачка груди увеличится...Далее из книги:
...Прибавка к ширине контрольной не делается, на то это и контрольная величина. Но увеличение ширины детали на этом участке может быть произведено, а иногда просто необходимо. Это увеличение, как правило, равно
прибавке по ширине плеча, плюс- минус 1 см.

Алиса, именно об этом мы с Натальей и писали:

По методике, насколько я помню, прибавка к Шк не берется. ...
Я обычно выбираю прибавку Пшк ~ Пшг. Ваш выбор- ваше право.

Обычно прибавка к Шк равна прибавке к Шг.
Это моё личное мнение.

И моё тоже. Причём я глубоко убеждена в этом.

[Татьяна Попова(СПб)]

Подскажите, как правильно измерять ПХ, если у клиента над животом ЛТ жирочек? От резинки или от жирочка? ...Т.е. ниже линии талии.Линейку к жирочку приставлять, да?

Алиса, я подредактировала Ваш вопрос (зачеркнула некорректное,- правильно?).
Если жирки над ЛТ, то линейка- к жиркам (к тем, которые над ЛТ).
Если только под ЛТ, то к ЛТ.
А жирки под ЛТ (как и все формы тела) учитывать формой вытачек
(логично раствор вытачки здесь делать чуть выше ЛТ и, скорее всего, чуть убавить, чтобы "вырулить" на эти формы).

[OlgaMu]

а мне то ответьте, пожалуйста, если ширина спины больше, чем ШГ и я прибавлю к истинной мерке ШГ 1 см, чтоб скрыть разницу, то тоже 1 см прибавить к ШК, как в случае с прибавкой шг и шк??????

[Татьяна Попова(СПб)]

на стр, 346 "Лучшие модели" указано, что если шс больше шг на 2 и более см., то следует прибавить к шг 1 см.

Бумажный вариант книги? Какая глава? Именно Шг?
Спрашиваю потому, чтобы точнее ответить (за автора :)).
У меня нет книги под рукой, могу посмотреть только эл.версию.
Найдите, плиииз. Тогда смогу ответить точнее. Потому и не ответила сразу (а потом инет отключили).

 

Скорее всего, автор предлагает сделать фигуру более гармоничной, женственной. Добавить "отсутствующую"/спрятанную из-за осанки грудь. )
Тем самым изделие впереди будет более свободным- по сравнению с другими участками.
Думаю, "добавить грудь" лучше всё-таки с помощью моделирования (драпировки,...)?

 

Чаще всего, для женских фигур надо иметь ввиду не Шг, а Шк.
У женских фигур Шг может быть меньше Шс в случае сильной сутулости и маленького размера груди (именно чашки б/г).

шг 37, шс 39

Так Шг или Шк? Покажите фото в облипке.

 

Если есть большая разница между Шс и Шк, то можно нужно (!) эти мерки уравнять или сократить разницу между ними. Выбором прибавок.
Но (искала, но пока не нашла) и я в теме писала, что при выборе прибавок к этим меркам надо обращать внимание и на "образ жизни", и на осанку.
Под образом жизни имею ввиду необходимые движения (сидим за компьютером, за рулём,...).
Если осанка выпрямленная (очевидно: Шк>Шс) или сутулая (Шс>Шк),
то на каком участке может не хватить свободы для движения рук?
И где не потребуется большая прибавка?
Чтобы ответить на эти вопросы:
1. Встаньте, максимально развернув плечи назад. Представьте, что на вас "жёсткая" облипка.
И попробуйте слегка подвигаться (ну, руками/плечами сначала).
На вопросы сами получите ответ: мерки Шг и Шк ужЕ вполне достаточны для движений,
а мерки Шс явно не хватит даже для малейшего движения рук/плеч, а уж тем более для компа/руля.
2. Встаньте, максимально ссутулившись. На вас всё та же "жёсткая" облипка.
И снова подвигайтесь.
В этом случае мерка Шс уже достаточна для движений рук/плеч вперед-назад,
а мерок Шг и Шк явно не хватит, чтобы просто распрямить плечи.

 

И чем больше разница между Шк и Шс, тем больше разница между прибавками Пшк~Пшг и Пшс(в другую сторону).
Т.е. в 1-м случае: ШcПшк~Пшг. для 2-го случая: Шс>Шк, а ПшсМожно выпрямляться или сутулиться не максимально. ) Тогда и разница мерок (и прибавок) будет небольшая.
И, кстати, вот так меняя свою осанку на противоположную и при этом замеряя мерки,
можно сориентироваться, какие прибавки нужно выбрать.

В таком случае как поступать с шк, брать истинную или тоже добавлять 1 см?

Ольга, я считаю, что и в этом случае Пшк ~ Пшг.
Я бы постаралась сделать фигуру более гармоничной именно подходящими прибавками (о чём писала выше) и уместным моделированием.

Все же сколько я себя цилиндрами не мерила мерка шс не верна, все мои родственники мерят почти одинаково шг 37, шс 39 или 40, после отшитой блузки из дешевой тканюшки тоже убедилась в этом.

Пробник- наше всё (для проверки корректности мерок, в том числе.
Да и для выбора прибавок в "ответственном" изделии и/или если шьём из дорогой ткани).
Практика и еще раз практика. ). )

[OlgaMu]

Татьяна, у меня бумажный вариант, глава 2 "Нет предела совершенству, снятие мерок, прибавки", в ней примерно с 21 абзаца " Одни из самых важных мерок, которые надо снять с фигуры, -это ШС и ШГ.....", говорится именно о разнице ШС и ШИРИНЫ ГРУДИ, а не ШК. У меня ШС 39, ШГ 37, ШК 30. Когда шила по Бурде, там брала размер, где ШС 36,5 см, она мне мала в спине и тогда была, я корректировала-увеличением ШС.
Татьяна, если корректировать-скрывать разницу моделированием, то беру истинные размеры, прибавки как обычно, но модели брать для увеличения груди. Так? Я читала на других сайтах, что шс больше шг может быть из-за впалой грудной клетки. Я на почту Вам вышлю фото своей фигуры.

[Alisa72]

А как понять на сколько увеличить ШПЛ для летней куртки без подкладки? Я тканью обернулась, примерно 9,5см надо прибавку сделать к ОГ, на свободу.

[Татьяна Попова(СПб)]

говорится именно о разнице ШС и ШИРИНЫ ГРУДИ, а не ШК

Нашла:

Ну, не знаю... Мб... Но мне не кажется, что увеличением Шг можно скрыть сутулость.
Возможно, удачно вкупе с моделированием этот момент учитывать.
Но то, что я написала выше (увеличивать прибавки к Шг и Шк)- тоже даст этот результат.
Не увеличивать в подобном случае Шк- тоже ведь нелогично,- согласны?
Разницу между Шс и Шк тоже ведь надо уменьшать: и для свободы движения, и для гармоничности изделия.

ШС 39, ШГ 37, ШК 30

39 и 30- так оставлять нельзя.
Ольга, надо подбирать модели, пробовать, анализировать.
Надо бы собрать модели для разных осанок и любых других особенностей фигур. Но это ж "полжизни" положить...

если корректировать-скрывать разницу моделированием, то беру истинные размеры, прибавки как обычно, но модели брать для увеличения груди. Так?

Так, если Вы имеете ввиду "прибавки как обычно"- как я писала. )

Я читала на других сайтах, что шс больше шг может быть из-за впалой грудной клетки. Я на почту Вам вышлю фото своей фигуры.

Причина не очень важна - в нашем деле. ) Важно- что с этим делать.
Фото (пробник?) жду.

[Татьяна Попова(СПб)]

А как понять на сколько увеличить ШПЛ для летней куртки без подкладки?

Часто Пшпл ~ Пшс.
Надо смотреть:
1) сначала на саму линию плеча (покатая, прямая,...) и будет ли подплечник
2) нужно, чтобы точка А3 на выкройке куртки обязательно (!) выходила за вертикаль ширины спины (т.О).
Плюс - смотрим здесь, и точки- там же.
3) учитываем, какой будет рукав: классический или рубашечный. Для рубашечного Шпл можно увеличить дополнительно.

[OlgaMu]

Татьяна, 3 фото я Вам отправила в личном письме.

[Alisa72]

Я сметала облипку на приятельницу, мне кажется, что боковой шов ведет назад. Хотя сзади очень свободно (я перестраховалась с прибавкой). А почему тянет, не пойму. Возможно надо опустить центр вытачки со спины, или вообще ее ослабить в верхней части? Но в верхней части спины все нормально сидит.
Подскажите как правильно.
Фото спереди забыла сделать, но там все хорошо.
http://images.vfl.ru/ii/1405096209/399bf4bb/5678372_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1405097449/786f70aa/5678537_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1405097486/b7312add/5678546_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1405097516/61705805/5678550_m.jpg

 

Одно уточнение. Я пройму как лля безрукавки поделила, на 1/2. Может быть еще из-за этого шов назад отклоняется? Или мне кажется...

[Татьяна Попова(СПб)]

боковой шов ведет назад. Хотя сзади очень свободно (я перестраховалась с прибавкой). А почему тянет, не пойму. ...Одно уточнение. Я пройму как лля безрукавки поделила, на 1/2. Может быть еще из-за этого шов назад отклоняется? Или мне кажется...

Не кажется, Алиса. А почему поделили пройму пополам?
Это одна из причин.
Вы же сами этот боковой шов и сдвинули назад.
По второй причине- есть ссылка (2-й пост): ищем строчку
- изменение расположения бокового шва, еще
И с линией плеча (особенно- переда) Вы что-то намудрили.
Ищем
- линия плечевого среза на передней детали (построение)
Смотрим построение и чертеж и отвечаем на вопрос:
Вы линию плеча переда по линии СА6 проводите (или А5)?
Возможно, весь плеч.шов едет назад. Фото бы (плеча и переда). И выкройки.

 

Несмотря на заложенную свободу (перестраховка), пробник как-то странно уходит под выпуклости живота и ягодиц.
Мб, не отглажен? Или в иксах ошибки.