Patrones (ШиК) - стильные журналы с выкройками.

[stigma]

Lydia, может можно купить авторские права и в России переводить на русский и печатать сразу? Это уже бизнес. Тогда редакцие будет выгодно...только спонсера надо найти...
а журнал мне очень понравился, такие класные модели. Уверена что его будут покупать.8)))

[Lydia]

Lydia
Во-первых, если спустят из головного офиса - это уже немного другое отношение, нежели стучаться к ним просто с улицы. Но то, что не отвечают, еще ни о чем не говорит (если речь идет о "сейчас"): время предрождественское. Вернитесь к этому вопросу во второй половине января - еще раз напомните о себе редактору (если к тому времени ответа так и не будет), а затем можно написать "выше".

Переговоры с российской стороной начались в середине июня, Конлига общалась с Hymsa (Испания), переговоры на самом деле сложно назвать переговорами: перезвоните тогда то, еще ничего не известно, перезвоните еще... Устав от такой неопределенности, написала в конце августа Hymsa главному редактору,
последнее письмо было в сентябре: "скоро ответим", было еще несколько напоминаний с моей стороны - тишина.
Вот еще вопрос: если они не собираются сотрудничать, почему просто не написать вежливый отказ и закрыть это дело?

 

А во-вторых, с каких позиций Вы им пишете? Если с предложением бизнеса - то предложение об издании журнала на русском языке ,скорее всего, приведет к тому, что с Вами просто не захотят разговаривать. Организация перевода журнала на другой язык - это очень трудоемкий и дорогостоящий процесс.

видимо так и обстоит дело.
Если в журнал на испанском вкладывать ч/б вкладыш с переводом на русский,
то я не вижу особой сложности процесса. Может я не права, критике всегда рада. Для перевода задействованы переводчик, верстальщик, типография, прозрачные пакеты и человек на вкладывание брошюры в журнал, + транспортные расходы.

 

"Патронес" в России не продается, поэтому спрос оценить нельзя, и поэтому даже "на пальцах" нельзя прикинуть стоит ли овчинка выделки.

Согласна, поэтому я предложила им пробную партию 1000 экз.

 

Такое предложение с Вашей стороны говорит прежде всего о несерьезности Вас как бизнес-партнера. Другое дело предложение о распространении оригинального журнала. Конечно, продажи будут значительно ниже поначалу - но это потребует минимальных вложений от всех участвующих в деле сторон

Как уже писала, продавать журнал на испанском, на мой взгляд, больший риск. С их стороны вложения одинаковы в независимости есть ли перевод. Если только они не хотят мне дать права на перевод журнала... Опять же и это решаемо, т.к. в России у них есть представители - Кон-Лига, кот. могут это проконтролировать.
Готова услышать конструктивную критику.

[Tatiana]

Лидия,
из Ваших сообщений по-прежнему неясна сущность Ваших предложений журналу. Вы предложили им организовать перевод за свой (Ваш то есть) счет? Из Ваших "Если в журнал на испанском вкладывать ч/б вкладыш с переводом на русский, то я не вижу особой сложности процесса. Может я не права, критике всегда рада. Для перевода задействованы переводчик, верстальщик, типография, прозрачные пакеты и человек на вкладывание брошюры в журнал, + транспортные расходы." создается впечатление, что Вы хотите приложение на русском вкладывать в журнал уже в России? У Вас уже есть расценки на все эти работы? Вы знаете сколько стоят услуги переводчика и верстальщика? Сколько это будет в пересчете на 1 журнал при объеме 500 экз, 1000 экз, 10 000 экз (большие объемы можно размещать в больших типографиях, которые за маленькие объемы просто не берутся, но их стоимость за единицу будет ниже).

 

Как вариант можно распространять журнал в его оригинальном виде, а перевод выкладывать на веб-сайте - кому нужно, сами скачают.

 

Оценить текущий спрос очень грубо можно следующим образом: как я понимаю, некоторое количество подписок было оформлено через Вас - эта величина Вам известна. Еще какое-то количество подписок люди оформили самостоятельно по Вашей наводке - можно спросить здесь и на Осинке, чтобы эти люди написали Вам в личку, если им журнал понравился и они хотели бы подписаться на следующий год или время от времени покупать отдельные номера. Полученную величину ИМХО можно смело умножать на 2 и на 3 - сколько еще человек хотели бы, но не захотели/побоялись возни с кредитными карточками и т.п. (кстати, и этот вопрос можно задать - проведите такое мини-исследование). И с этими цифрами уже можно выходить "на Запад".

 

И опять же у меня есть какое-то внутреннее ощущение, что выходить надо "наверх", на Edipress. Вполне возможно, что в самой редакции "Патронес" просто не имеют полномочий для решения такого вопроса, а выйти к начальству с предложением "нам вот тут пришло письмо из России..." не всякий решится.

 

Кстати, по сути, это будет с Вашей стороны "оптовая подписка" - Вы не в курсе, как в этом случае обстоят дела с таможней?

[Lydia]

Лидия, из Ваших сообщений по-прежнему неясна сущность Ваших предложений журналу. Вы предложили им организовать перевод за свой (Ваш то есть) счет? ...создается впечатление, что Вы хотите приложение на русском вкладывать в журнал уже в России? У Вас уже есть расценки на все эти работы?

Татьяна, да, предложила импорт журнала, свой перевод и распространение в России. Расценки знаю, считала.

 

Как вариант можно распространять журнал в его оригинальном виде, а перевод выкладывать на веб-сайте - кому нужно, сами скачают.

печать 1 экз стоит 11-14 рублей, выгоднее вложить в журнал, чем выкладывать на скачку.

 

Оценить текущий спрос очень грубо можно следующим образом: как я понимаю, некоторое количество подписок было оформлено через Вас - эта величина Вам известна. ... И с этими цифрами уже можно выходить "на Запад".

Цифры не великие, у меня был больший расчет на розничные продажи.

 

И опять же у меня есть какое-то внутреннее ощущение, что выходить надо "наверх", на Edipress. Вполне возможно, что в самой редакции "Патронес" просто не имеют полномочий для решения такого вопроса, а выйти к начальству с предложением "нам вот тут пришло письмо из России..." не всякий решится.

Спасибо за наводку, напишу, мне терять уже нечего :).

 

Кстати, по сути, это будет с Вашей стороны "оптовая подписка" - Вы не в курсе, как в этом случае обстоят дела с таможней?

И таможню я считала, выгодней, когда партия больше. Однозначно, что это весь через юрлицо оформляется.

[Tatiana]

печать 1 экз стоит 11-14 рублей, выгоднее вложить в журнал, чем выкладывать на скачку.

 

Вот это мне совершенно непонятно: при выкладывании перевода на сайт расходы только на сам перевод (ну и элементарную верстку для веб-сайта), а во втором случае - расходы на печать, вкладывание этих вкладышей в журнал - однозначно расходы выше, и значитетельно...

[Lydia]

Дело не в деньгах, а в ценности для покупателя:
идет какая-нибудь тетя Маша, которая в интернете не бывает, языков иностранных не знает, испанского в частности, и видит она журнал этот впервые или нет, не важно.
Наличие перевода на цену влияет не сильно, а на удобство пользования - значительно, а значит и на продажи.
А возить, перевозить, печатать выгоднее бОльшими тиражами.

[Irga]

Лидия! Очень огорчает, что все Ваши услия по продвижению Patrones в России пока безуспешны. Читаю, и первая мысль , которая приходит в голову (да и вторая тоже), может кто-то хочет свою маленькую доляшку? Думаете, испанцы отличаются от русских? Я отправила письмо главному редактору (с Вашего сайта), попрошу всех подруг с Интернетом сделать то же самое. У меня к Вам вопрос: что это значит DNI/NIE в форме заказа журнала? Без заполнения этого поля форма не отправляется, остальные поля заполнила при помощи словаря, а аббревиатуру словарь не переводит.

[Lydia]

что это значит DNI/NIE в форме заказа журнала? Без заполнения этого поля форма не отправляется, остальные поля заполнила при помощи словаря, а аббревиатуру словарь не переводит.

это паспортные данные, я обычно просто нули ввожу, какой прок испанцам от моего паспорта? :)))

[Lena Di]

Лидия! Мне кажется, чтобы сдвинуть тему издания журнала (продажи) журнала в России с мертвой точки, вам следовало бы не только с ними переписываться, но и пообщаться вживую. Хотя бы для начала по телефону, потом назначить встречу. Думаю, визит к топ-менеджерам, или главному редактору более бы прояснил ситуацию. Может, совместили бы приятное с полезным - съездили бы к ним?!
При этом, конечно, переговоры нужно вести на испанском - любят они на своем родном общаться, и считают, что все его знать должны, или по крайней мере понимать. Я в этом еще раз убедилась, съездив в этот благословенный край на новогодние праздники.
А вот в действенность одинаковых писем от разных "читательниц" я, признаться, не очень верю. Если бы я на их месте получала такие письма, то пришла бы в полное недоумение и оставила бы их без ответа. ИМХО, конечно.
Вы упомянули про Patrones на аглийском языке. А разве он издается где-то кроме Испании?

[Lydia]

Дилетант, спасибо за участие,
это я уже подумывала, оно верно, если бы от них была хоть какая-то ответная реакция, а так мне видится, что я и так уже слишком много ресурсов потратила на них. Приеду и скажу: "здравствуйте, я ваша тетя, я приехала из Киева и буду у вас жить :)))"
Пока свободных ресурсов на поездку в Испанию у меня нет + переводчик.

А вот в действенность одинаковых писем от разных "читательниц" я, признаться, не очень верю. Если бы я на их месте получала такие письма, то пришла бы в полное недоумение и оставила бы их без ответа. ИМХО, конечно.

Культурные люди и на такие письма отвечали: была подобная акция с Ottobredesign - все получили вежливые типовые ответы.
Я не могу понять, почему им не отвязаться от меня какой-нибудь вежливой отмазкой, можно придумать сотни причин вежливого отказа... :)
а пока не сказали нет, я действую :)

 

Вы упомянули про Patrones на английском языке. А разве он издается где-то кроме Испании?

кто-то из нас двоих перепутал :)

[Lena Di]

Преклоняюсь перед вашей настойчивостью.
Да, конечно, ехать (встречаться) надо только по предварительной договоренности.
Что касаемо английского языка, то я, видимо, неверно поняла ваш 92 пост.

[Lydia]

Спасибо! :)
а, поняла откуда взялся англ. язык :), это в общем написано :)

[Maxisha]

А если я живу в Украине я могу заказать заказной бандеролью и оплатить карточкой Виза детские номера (два журнала) или это только для России

[Lydia]

Maxisha, конечно можете, они по всему миру отправляют журналы.

[Maxisha]

А они будут пересылаться из России или из Испании. Для нашей "дикой страны" это очень важно. Если на конверте будут иностранные надписи его точно вскроют на почте и могут украсть, уже были случаи, что из-за границы не приходили журналы и письма с буклетами для мужа по работе. А если будет на русском из России они могут и тронуть... только нужно будет точно время рассчитать и на почту каждый день ходить узнавать :-(( вот как у нас не весело. Я поэтому и Оттобре не заказываю, а все клянчу у девчонок. Заказать, заплатить и получить "шишь" не очень хочется...

[Lydia]

пересылаются из Испании.
отдельные номера отправляют заказными бандеролями.
Я думаю это зависит от конкретного отделения связи, т.к. на Украине и заказывали, и получали Patrones.
А если абонентский ящик завести? а если пригрозить/т.е. предупредить вежливо? :)

[anfisa]

Для нашей "дикой страны" это очень важно. Если на конверте будут иностранные надписи его точно вскроют на почте и могут украсть, уже были случаи, что из-за границы не приходили журналы и письма с буклетами для мужа по работе.

При заказе должна быть строчка "застрахованная доставка". По крайней мере в Германии так точно. Это будет немножко дороже, но зато на украинской почте не украдут. Побоятся. При потере на украинской стороне они должны будут оплатить стоимость. Я своей подруге так посылки на Украину в Харьков отправляла. Дошли и все в порядке.

[Юлёк]

Лидия,
Я зашла на сайт редакции, чтобы заполнить форму заказа, но с моим незнанием языка не поняла что в какую графу надо вносить.
Помогите, пожалуйста.

Изменено 15 января, 2007 пользователем Юлёк

[Irga]

Лидия! А я думала, что Вы по-испански свободно..., потому на Patrones и вышли. Мне удалось сделать два заказа (я не по-испански не по-английски не могу, только школьный французский), первый раз ответили по-английски, дочка помогла, потом по-испански, но я уже отвечала по шаблону. Деньги с карточки списали, сейчас жду бандероли. Спасибо Вам еще раз за подсказку выхода на такой интересный журнал.

[Lydia]

Irga, удачного получения и пошива!
пользуйтесь словарями и online переводчиками, ссылки есть на сайте

 

Люся, маркетинг, однако :)))

[Lena Di]

Лидия, я тут еще поразмышляла. Это скорее к психологическому портрету испанцев. Мне кажется, что наши представления об их выгоде и расширению бизнеса (распространению журнала в Россию) не вполне соответствуют их представлениям "о прекрасном". Одно из любимых слов и понятий испанцев - "маньяна", то есть, "завтра", когда-нибудь потом. При этом невероятная любовь к своим традициям и заведенному порядку. Положена сиеста в середине дня - так и зимой будет сиеста, хотя никакой жары не наблюдается, а в магазине толпа жаждущих покупателей. Доходит до смешного (по нашим представлениям): вечером 31 декабря в Мадриде большинство кафе не работало - праздник у них, и плевать испанцам, что голодные туристы готовы сделать им хорошую выручку! Агентствам по аренде машин неважно, что незнанием английского языка они отпугивают клиентов, не говорящих по-испански. При этом все они очень доброжелательны, с удовольствием вам помогут и подскажут - если, конечно, это не помешает заведенному порядку и вы сможете их понять:)
Поэтому, в вашем случае тоже, возможно, сказывается сложившийся стереотип: издается журнал в Испании, распространяется (кажется) в странах Европейского союза, так и хорошо. А тут что-то новое, непонятное и непривычное предлагают. К тому же, как я поняла, редакция находится в Барселоне - а каталонцы, это вообще особая статья (еще более замкнутые на самое себя и на свою исключительность).
Это я просто к тому, что они вовсе не "не культурные люди", просто они такие. И что с этим делать - трудно сказать...

[Lydia]

Одно из любимых слов и понятий испанцев - "маньяна", то есть, "завтра", когда-нибудь потом

еще они говорят, "завтра, которое не наступит никогда" :)
Скажем так, лично я ничего не теряю: журнал всегда выпишу оттуда, да и девочки с форума узнали об альтернативе существующей Бурде.
Я недавно прочитала статистич. исследование и там в частности было про шитье: за последние 7-8 лет среди молодежи шитье как хобби уменьшилось с 7,8% до 3,8%.
Кому надо, тот найдет возможность. :)
Дилетант, а откуда вы откуда про них так хорошо знаете? :)

[Lena Di]

Лидия, вы мне льстите. Это так, некоторые наблюдения за пару поездок в Испанию (там, кстати, и "Patrones" покупаю - эх, почти в каждом киоске продается). А вообще про некоторые испанские города и испанцев очень хорошо у Вайля написано в его "Гении места". Как впрочем, и про другие страны.
Правда, в никакие деловые отношения с испанцами я вступать не пробовала.

Изменено 23 января, 2007 пользователем Дилетант

[Lydia]

попросили меня отсканить техрисунки юбок из нижнего ряда
этой страницы

Изменено 9 мая, 2011 пользователем Aya

[Irga]

«Патронес» издают те же товарищи, что и «Ателье» - они купили Коне-Лигу

На днях купила "ШиК": там перед листами выкроек дан перевод испанских терминов по шитью, да и модели (в смысле, девушки) изменились, и фотографии. Шить не пробовала, мне идеи нужны, старшая замуж собралась.