Прелести ручного шитья. Только ваш личный опыт!

[дубравушка]

Встряну немного :)

Ну, и свои пять копеек дял тех, кто хочет систематизировать названия швов.
Не старайтесь, плиизз... не получится.

Vetag, конечно, не получится. Я и не пытаюсь :) Я систематизирую швы. А названия - просто вспомогательная часть этой работы.
Я не ограничиваюсь только швами, общепринятыми в шитье, а собираю все швы, включая вышивальные, поскольку ими тоже часто пользуюсь для шитья.

 

Про размытость терминологии согласна с Фросей. Для себя определилась так.
Если рассматривать мир на уровне частиц - сколько их? Протон, нейтрон, электрон и ещё несколько :) Но в целом не так уж много. В шитье проколы - это частицы.

В самих стежках варьируются прокол вперёд или назад, к себе или от себя и прямо или косо, в петлю или напрямки - вот и всё.

 

Но проколы - это ещё не шов, как частицы - ещё не вещества. К примеру, прокол назад образует стежок "назад иголку" (= химический элемент); эти стежки образуют шов "назад иголку" (= вещество, которое состоит из одинаковых атомов). Разные стежки образуют более сложные швы типа "горки" (= вещества, состоящие из разных элементов). Соединяясь (не обязательно при химической реакции), разные вещества образуют разные смеси - например, борщ :) Так же простые и сложные швы образуют соединения - запошивочный шов, к примеру.

 

Прокол - стежок - шов простой - шов сложный - шов двойной/тройной (запошивочный шов) - изделие
Частица - х. элемент - простое вещество - сложное вещество - борщ — национальная кухня :)

 

Я систематизирую не проколы и стежки, а именно швы. Их так же много, как веществ. И - как вещества делятся по своим химическим свойствам на оксиды, кислоты, щёлочи и т. д. - так же можно разделить на группы и швы.

 

способов исполнения и применения этих стежков - очень много. И эти способы очень гибкие, под все возможные цели.

Точно так же много, как продуктов и блюд, из них приготовленных :) Потому и интересны разные кухни :)
А вот способов приготовить еду совсем немного на свете: можно сварить, пожарить, запечь, замариновать... - самые разные продукты. И всё многообразие еды определяется многообразием продуктов и их сочетаний.
Так же мало и техник соединения деталей при шитье. Можно сшивать встык, внакладку, ребром, через край... И для одного и того же способа использовать самые разные швы. И часто именно швом определяется способ соединения деталей и в конце концов весь облик изделия. И многообразие всего сшитого основано на многообразии швов и их сочетаний в крое.

 

Про «рубец». Мне это слово встречалось для обозначения обработанного подгибкой края изделия. Такую обработку называют подрубкой.

[Бурлакова Фрося]

.
Очень интересно. И продуктивно, заставляет задуматься в неожиданном направлении.
Тут можно даже некий код шва организовать. Выделить существенные признаки исполнения плюс области применения (стачка, накладка, подрубка, вышивка....), обозначить их буквами или цифрами.

Про «рубец». Мне это слово встречалось для обозначения обработанного подгибкой края изделия. Такую обработку называют подрубкой.

А как вы думаете, откуда возникло это название: рубец, подрубить? Как соотноситься (ли) с, например, рубить топором? Для меня это пока неясно...

[дубравушка]

Тут можно даже некий код шва организовать. Выделить существенные признаки исполнения плюс области применения (стачка, накладка, подрубка, вышивка....), обозначить их буквами или цифрами.

Была такая мысль - вроде химической формулы :)

 

Про подрубку. У Даля к слову "подрубить" две группы значений:
1 - всё, что связано с топором
2 - "рубить иглою, подшить рубцом, обрубить, загибая край ткани вдвое, подшивать его"
Есть слово подрубистый - "подбористый, навислый, набровый". Например, подрубистый берег.

 

Ну, и рубец - "знак от рубки, поруба, след зажившей раны, вообще всякий знак чертой, особ. рубчик - выпуклая кайма, гребень, поясок; черта, грань, предел, межа".
Очень подходит к обработке края - тут и межа, и выпуклая линия, которая её обозначает.

Изменено 8 декабря, 2016 пользователем дубравушка

[Lucky Dog]

Картина маслом по свежей булке:
...сидит за рабочим столом красивая , нежная белошвейка, перед ней - воздушные ткани, нитки, иголки в красивой игольнице, воск в коробочке...
И большущая книга-талмуд.
Систематизатор -квалификатор: многословные названия, описательные определения, или даже коды, перфокарты забытые, и\или технологические карты.
Исчерпывающая инструкция-советчик и даже немного начальник, инструктирующий чего и как шить, чтобы получить наилучший из всех возможных результат, на выходе.
Вещь, идеально сшитую ручками, под чуДким внимательным руководством именно книги- классификатора.

 

Если швея опытная - это анекдот.
Если швея на новенького, хочет, но еще мало умеет и ищет помощи,подсказки но при этом хочет учиться на серьезной работе, ценя своё время и деньги на материалы - это дурная, жесткая шутка.
Если швея вообще только желает научиться , сначала на тряпочках, перед тем , как захотеть сшить, то есть потратить хорошую ткань, деньги и время - это бесполезняк.

 

Зато и для опытной , и для неопытной, но с некоторым запасом знаний, и для совсем начинающей швеи МК по типу Фросиных постов, да вся эта тема, в части обсуждения и расширения коллективного опыта и приемов ручного шитья - кладезь бесценный и живая вода.

 

Вот полностью соглашусь со Светой Vetag, которая написала:
"для тех, кто хочет систематизировать названия швов.
Не старайтесь, плиизз... не получится.

 

...нет точных названий ,а именно единых названий ручных швов
..Многие значения слов и выражений прошлого века в русском языке сейчас имеют совершенно другой смысл, а о создании одежды тем более...
...каждая рукодельница делает шов по-своему и называет тоже по своему.

 

Если все-таки попытаться что-то обобщить, то выделить можно несколько видов самих стежков
- прямой (вперед иголку)
- косой
- назад иголку
- через край
Ну,а остальное уже будут производные от этих стежков в изготовлении шва."

 

Как говорится, ни убавить,ни прибавить: производные, т.е. конструкции , от немногочисленных базовых стежков не могут быть серьезно систематизированы.
Ни в описательной форме ( нет и не может быть единообразного глоссария , как базы для систематизации) .
Ни в технологично-конструкторской форме( коды-карты-перфокарты и т.п для операций обработки и сложных швов) в связи с полным несоответствием такого рода систематизации характеру ручного труда.

 

Попытки подобных систематизаций довольно часты, имеют , в основном, познавательное и развивающее кругозор читателей, значение. ИМХО.

 

Не ново, но всегда актуально:
Реально УЧИТЬСЯ и НАУЧИТЬСЯ ручному шитью можно, имея опытного преподавателя, и\или доступ к материалам типа темы" Прелести ручного шитья" на Сезоне или еще где-то. И только работая\практикуясь в этом поле.
Опять ИМХО, уже из собственного позитивного опыта.

 

Всем удачи.

[Бурлакова Фрося]

.

Про подрубку.

- А рубец от раны?:) Зарубцеваться?

 

...Не совсем уверена.
Есть ещё куст рубаха-рубище-роба.

 

Можно, конечно, пытаться привязать рубаху к корню рубЪ = край, грань. Но это выглядит совсем искусственно.
А роба = исх. знач. платье, одежда (ср. нем., франц., исп. ...) связывают со значением "сделанное, добытое" --- сшитая, сработанная одежда (возможно, в отличие от просто накинутого куска ткани).
Руб в южно-слав. имеет значение шов, те. результат швейной работы.
В таком случае подрубить - это заработать, заделать швом (в отличие от необработанного края).

 

Такие вот раздумья за шитьём:). Оно располагает...

[Михаллна]

Мне кажется, что надо "копать глубже". Надо искать сакральный смысл этого слова и самого процесса шитья. А сакральный смысл,как мне кажется, в том, что назначение одежды, да и не только одежды, не только в том, чтобы согревать наше тщедушное тельце и радовать наш взор, а ещё и в том, чтобы служить нам оберегом от зависти и злости. Поэтому я вижу смысловую и сакральную связь между словами рубец и рубеж, а ,возможно, здесь имеет место и банальное древнейшее чередование звуков "ж/ц". Весь окружающий мир нашими праотцами и праматерями воспринимался как агрессивная среда, от которой необходимо защищаться любыми доступными средствами, в том числе и созданием одежды и предметов обихода,украшенных определёнными узорами и выполненных определёнными швами. Рубец - плотный шов, надёжно скрепляющий ткани, как рубеж, который надёжно охраняли от врага. Одежда у воинов должна была быть износостойкая, и надёжнее этого шва для людей,отправляющихся в долгий поход, не было в то время. Да и самому воину легко было его освоить и всегда можно было зашить прореху. Обратите внимание, и сейчас наши мужчины лучше всего знают именно этот шов. Почему? Легко научиться, быстро выполнить, и - бежать за "мамонтом" для нас-любимых!

[Diction]

.
- А рубец от раны?:) Зарубцеваться?

 

...Не совсем уверена.
Есть ещё куст рубаха-рубище-роба.

 

Можно, конечно, пытаться привязать рубаху к корню рубЪ = край, грань. Но это выглядит совсем искусственно.
А роба = исх. знач. платье, одежда (ср. нем., франц., исп. ...) связывают со значением "сделанное, добытое" --- сшитая, сработанная одежда (возможно, в отличие от просто накинутого куска ткани).
Руб в южно-слав. имеет значение шов, те. результат швейной работы.
В таком случае подрубить - это заработать, заделать швом (в отличие от необработанного края).

 

Такие вот раздумья за шитьём:). Оно располагает...

Нашлось такое объяснение:
"Мы никак не связываем слово "рубашка" со словом "рубить", а связь тут
бесспорная. Древнее "рубъ" значило "край", "грань" (ср. "отруб", "рубеж").
С ним связаны "рубец", "рубить", "рубище". "Руба", "рубаха" - понималось как
сшитое полотнище, с рубцами; может быть, в противоположность слову " простыня "
(см.). Вы, конечно, слыхали выражение "подрубить платок, наволочку". Теперь
вам станет яснее, почему так говорится."

 

Также есть выражение "Заруби себе на носу"...
Прорубь.
Статья с этимологическими размышлениями и фактами истории, наиболее архиичный вид славянской одежды "руб". http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/russ...narodnyi-kostyu

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Diction

[дубравушка]

Девушки, предлагаю закончить разговор о классификациях и жалею, что об этом упомянула. Повторюсь - я это делаю для себя и только. Всегда были, есть и будут люди, для которых классификация - нечто ненужное, навязывающее своё и туго пеленающее в духовный кокон вплоть до полного уничтожения творческого духа... :)
Классификация - это просто порядок. Хорошую систему создать очень непросто, потому их и мало. И чем больше неоднозначность в классифицируемом материале, тем труднее создать эту систему. Сравните однозначную и простую систему Менделеева (которую тоже долго не могли сделать) и системы живых организмов, которые делают до сих пор. Думаю, учёные-систематики очень бы удивились, если бы кто-то стал им доказывать ненужность или невозможность их работы :) Ну да ладно, я не собираюсь это обсуждать. Для меня и тех, кто думает сходно, это просто удобный инструмент, очень помогающий в творчестве, если с ним правильно обращаться.

Можно, конечно, пытаться привязать рубаху к корню рубЪ = край, грань. Но это выглядит совсем искусственно.

А почему? Мне кажется, что рубец от слова грань, край и в дальнейшем любая такая линия (в том числе шов от раны) легко связать с рубахой, созданной благодаря таким швам...
Но этот разговор тоже довольно далёк от первоначальной темы о прелестях ручного шитья :) Предлагаю к ней и вернуться.

[дубравушка]

Фрося, я хотела спросить - а в чём разница между потайным швом и восьмёркой? Вроде мы собирались в дальнейшем поговорить о разновидностях потайного шва, может, сейчас подходящее время? :)

[Бурлакова Фрося]

.
Оля, я сейчас ещё про швы встык хочу поговорить, чтобы были сгруппированы.
И очень прошу вас, если можно, покажите свои шовчики встык. Я прекрасно помню, они у вас есть на "экспериментальной рубашке", ведь есть и ещё, правда?

 

Но чутьё вас не подвело, по принципу восьмёрки выполняется и шов козлик, который тоже в чём-то потайной:). И восьмёрку можно применять как накладной шов, которого не видно (скажем, пришить карман, листочку...).
Словом, как всегда, у ручного шитья безграничные возможности.

[Diction]

Я не много запуталась в "восьмерках". Этот тот же шов, что был показан ранее, и тот, которые рекомендован для бархата?
А форму он имеет как второй орнамент снизу слева. т.е прямоугольный меандр.
Как иногда швы похожи на геометрические узоры.
Как и дубравушка, я знакома с подшивочным вариантом.
И так, только крупными стежками пришивала обтачку - смещаются слои и порой не очень крепко держится. Попробую с закрепами и более мелкие стежки для стыковочных и апликаций!

[Бурлакова Фрося]

.
Самая доходчивая картинка попалась для трикотажа.

 

 

Вот два варианта восьмёрки. Стежок вперёд-иголку поочерёдно то в один, то в другой край.
Первый вариант без смещения прокола. Ср. самый простой меандр №5 в крайнем левом столбце.
Второй вариант с небольшим отступом назад. Ср. самый простой вид орнамента "критская волна".

 

Мы же применяли шов-восьмёрку для шитья встык по ткани. И прокалывали попеременно в то один, то в другой сгиб ткани, слегка отступая назад (второй вариант картинки).
...Ну а на картинке выше восьмёрка применена для соединения встык трикотажных краёв (а не сгибов). Есть и другие её применения. И другие названия:). Например, можно сказать: горизонтальный трикотажный шов петля в петлю:). - Нравится? - Имхо, долго и нудно, восьмёрка удобнее и образнее.
...Вот так мы опять сталкиваемся с размытостью терминологии...

 

- И тут я согласна и с Lucky Dog --- не существует (пока?:)) - никакой универсальной всеобщей номенклатуры швов.
- И с дубравушкой --- для себя полезно, приятно и интересно упорядочить те швы, которыми пользуешься или просто интересуешься. Придумать или подобрать им образные названия. Тем более, если по душе занятия систематизацией.

 

Так что предлагаю данный шов в рамках нашей темы называть именно восьмёркой.

[Михаллна]

Свершилось чудо - я нашла время выполнить штуковку как принцип выполнения шва "восьмёрка".
Фотоотчёт. Ткань лён. В обычной жизни я бы выполнила поверх данной дырочки на льняной ткани вышивку или сделала аппликацию, а штуковку в таком её варианте лучше выполнять на толстых пальтовых или костюмных тканях, тогда соединительного шва вообще не видно. Но что есть, то есть.
Штуковку можно выполнять крестиком и "восьмёркой".

 

 

[Михаллна]

Далее, на ткани с дырочкой делаем из уголков надсечки под 45 градусов длиной 5 мм
, после чего совмещаем подкройную деталь с дырочкой и по периметру сшиваем швом "вперёд иголку", стараясь соблюсти прямые углы квадрата или прямоугольника.

С изнанки разглаживаем в разные стороны припуски основной детали и подкройной детали
я это делала специальной пластиковой гладилкой.
После этого начинаем выполнять шов "восьмёрка".

Сторона 1 и 2 - нитки синего цвета: 1) строчка по лицу;2) строчка по изнанке. Мне нравится строчка по изнанке, но это из-за специфики самой ткани. На драпе лучше смотрится вариант номер 1, особенно если чуть приподнять ворс.
Стороны 3 и 4 - нитки белого цвета: та же история- на льне лучше смотрится строчка по изнанке.

[Vetag]

Девушки, предлагаю закончить разговор о классификациях и жалею, что об этом упомянула.

Мок мнение: Вы умничка!Это смело,увлекательно и интересно!
У меня не получилось сделать это. Запуталась сама в какой-то момент. Зато многие швы знаю назубок, причем их несколько названий сразу,и понимаю о чем говорит тот или иной человек.
И еще: из каждого правила есть исключение.
Моя персона не смогла..а может Вы,Дубравушка, сможете.А?) я серьезно.

[Бурлакова Фрося]

.
Оля-Михаллна, спасибо огромное, так здорово получилось (штуковка восьмёркой)! Ласкает глаз.
...И ведь это ещё в неблагоприятных условиях многократного увеличения при фотографировании, редкой ткани и контрастных ниток!
А на узорной ткани, на шерсти, на пальтовых, с расстояния 1 м --- представляю, просто заплатка-невидимка:).
Да и на льне более чем актуально - постельное бельё, например, или скатерть...

 

ПС. Мне тоже обычно больше нравится с изнанки и шов через кромку, и шов встык восьмёркой.
- А как выглядит "специальная пластиковая гладилка"?

[Happy_Volshebnica]

❤!

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Happy_Volshebnica

[дубравушка]

Оля, я сейчас ещё про швы встык хочу поговорить, чтобы были сгруппированы.
И очень прошу вас, если можно, покажите свои шовчики встык. Я прекрасно помню, они у вас есть на "экспериментальной рубашке", ведь есть и ещё, правда?

Есть, но совсем немного.
Вот самый простой - иглу вводят снизу то под один край, то под другой. Раньше мы так чулки капроновые зашивали :) А здесь я зашивала разрез на ватных штанах (прошу прощения, они уже ношеные - такие большие вещи мы стираем только по весне :) )
В книге Т. Дильмон этот шов назван античным.

 

Шов восьмёрка (я его знаю как потайной - от бабушки). На пузиках игрушечных лошадок

 

... и при сшивании баульчика. Здесь я шила в технике, как говорит Фрося, не всё сразу - набирала несколько стежков по одному, не затягивая нитку, а позже затягивала всё вместе. Из-за круглой боковинки так было удобней.

 

Шов через край - сшивание игрушки-носогрейки мелкими стежками

 

и ещё один вариант шва через край - "школьный", так нас в школе учили :) Крупные стежки через открытые края с небольшой затяжкой. Получается волнистый край, довольно симпатичный. У меня в примере так сшита внутренняя часть рукавиц. Шью всегда справа налево - если наоборот, стежки ложатся вкривь и вкось.

 

Ещё один шов - косичка, или жгут. У меня в примере так сшиты наружные части рукавиц - немного с наложением краёв, но вообще этот шов годится и для стыка.

 

Продолжение следует...

[дубравушка]

Продолжение - самое красивое на закуску :)

 

Использование обмёточного шва при соединении встык. Это что-то вроде кошелька для хранения ёлочной гирлянды. Нитки вязальные, толще ириса. Техника шитья довольно простая - 3 обмёточных стежка в один край, 3 в другой и т.д.

 

Один из самых известных и простых ажурных швов встык - плетёнка. Сшиты две части занавески:

 

Вот пока и всё, что нашлось.

[Diction]

Михална, дубравушка, какие милые очаровательные работы! Порадовали Ваши фото.
Так можно не только заплатки, но и цветные декоративные вставки шить.
Дубравушка, милые уютные вещицы. Каким ирисом шьете? Не линяет после стирки?
Если не систематизацию, то тетрадочки с вклеенными примерами швов можно сделать.
Так и хочется что-нибудь сделать, красоту навести.

[Михаллна]

В Ютубе есть варианты выполнения штуковки с применением машинной строчки. Я думаю, что на готовом изделии не всегда бывает удобно выполнять машинные строчки без распарывания изделия. За годы жизни я пару раз пробовала делать штуковку с применением машины на шерстяных брюках, первый раз лет в семнадцать. Намучившись в тот первый раз, не распарывая брюк, я пришла к выводу, что лучше эту операцию делать на руках.
Ирина,это моя пластиков гладилка. Очень удобная!

[annuchka]

Гладилка, в смысле гладить? А как пользоваться такой штукой?

[Михаллна]

Да просто, прикладываешь к шву скошенной стороной и с усилием проводишь. Шов разглаживается чуть хуже, чем утюгом, но как промежуточный вариант очень неплох! И перед вспушкой тоже можно применять. Мне нравится!

[Бурлакова Фрося]

.

Продолжение - самое красивое ...

Просто замечательно.
Как же верно кто-то сказал: ваши работы узнаёшь сразу, дорогая дубравушка:).
У вас какой-то свой, неповторимый и очень притягательный способ обращения с миром, с вещами, с домом.

 

...Я всё же предпочту название восьмёрка встык - по способу выполнения, а не по функции: потайной. Потайных ведь много. У вас, как я вижу, зашито по первому варианту, без отступа назад.
А ваша волна - косой с затяжкой, или школьный, как интересно. Рантик такой волнистый образуется; думаю, хорошо форму держит?

[Бурлакова Фрося]

.

Да просто, прикладываешь к шву скошенной стороной и с усилием проводишь.

Оценила!
- То самое "ВТО без утюга":).
Я его делаю ноготочком или подсобными предметами - а тут такой очаровательный инструментик! Очень захотелось.
...Скажите, пожалуйста, Оля, я правильно понимаю, что исходно эта гладилка для бумажных работ и можно приобрести в соответствующем магазине?

 

Мне представляется, что в прошлом, при домашнем шитье и тем более при крестьянском шитье --- шили безо всяких утюгов в процессе работы, а применяли по мере надобности подобные гладилки на холодную.