Интересные воротники, современные и исторические: фото, конструкция, моделирование

[Rimma 69]

Хочу вот это платье. Не пойму воротник. Он везде цельнокроёный или по переду отрезной? И если сделать полностью цельнокроенный не будет ли он давить на горло? Судя по принту замка по переду должен быть отрезной или нет?

[Дончанка]

Сзади точно цельнокроеная

А впереди, возможно, сделана вытачка лодочкой, судя по рисунку.

Я так поняла, что вы хотите платье купить?
Вам в помощь, построение цельнокроеной стойки, если шить соберетесь.

[Rimma 69]

Платье хочу сшить

[El@ana]

По виду воротника похоже, что сначала лодочку моделировали, а потом к ней пристраивали воротник стойку. Согласна с Дончанкой, спереди может быть горизонтальная вытачка. Думаю, что она как раз для того нужна, чтобы верхний срез воротника не давил на шею.
Смотрите, вот платье с подобным воротником. Без вытачки не красиво воротник выглядит. Верхний край сильно к шее прилегает, а снизу провисание есть. Так и хочется все это в вытачку забрать :)

 

Но... Модель, предложенную к разбору лучше шить из пестрой ткани, т.к. на однотонной вытачка будет очень заметна.

[Rimma 69]

По виду воротника похоже, что сначала лодочку моделировали, а потом к ней пристраивали воротник стойку. Согласна с Дончанкой, спереди может быть горизонтальная вытачка. Думаю, что она как раз для того нужна, чтобы верхний срез воротника не давил на шею.
Смотрите, вот платье с подобным воротником. Без вытачки не красиво воротник выглядит. Верхний край сильно к шее прилегает, а снизу провисание есть. Так и хочется все это в вытачку забрать :)

 

Но... Модель, предложенную к разбору лучше шить из пестрой ткани, т.к. на однотонной вытачка будет очень заметна.

я так и выкроила,но заказчице давит шею,вот я и думаю как можно исправить. Она говорит сделай просто лодочку,но мне то хочется до сути докопаться.

[El@ana]

А вытачку делали?

[Milo]

я так и выкроила,но заказчице давит шею,вот я и думаю как можно исправить. Она говорит сделай просто лодочку,но мне то хочется до сути докопаться.

Rimma, а ваша ткань поддается ВТО?
Если да, то можно обойтись без вытачек.

 

В оригинале есть центральный шов (что облегчает задачу), но попробовала сделать образец без него.

 

Так выглядит крой стойки относительно выреза под горлышко

 

ВТО. При помощи утюга нужно "растянуть" этот вогнутый срез, стремясь к прямой линии. На этом этапе можно зафиксировать полученную имитацию стойки клеевой, подкроить обтачку.

 

[Татьяна Попова(СПб)]

мне кажется, что в пёстром платье нет вытачки.
Просто складочка сама заложилась. Там вообще как-то не очень хорошо впереди платье сидит.
По ссылке выше от Дончанки есть скан из книги:

По этому построению видно, что горловину (ширину-глубину) мы сами можем определить.
Нравится мне это построение.
Чаще всего впереди изделие либо распашное, либо со швом.
Либо- с ВТО, которое Milo показала. Светлана, браво.
Еще на тему стоек цельнокроенных и отрезных (собрала из книги Армстронг, кажется):

[Rimma 69]

Milo,спасибо за подробный мк. ткань у меня джерси,попробую вто сделать.

[Rimma 69]

Чаще всего впереди изделие либо распашное, либо со швом

В том то и дело. Если бы можно было сделать шов по центру переда проблем бы не было...Если не получится цельнокроеную,уже думаю сделать отрезную на горловине лодочке..

[Дончанка]

Интересный воротник из темы Моделируем сами по китайским и японским журналам и книгам

 

И еще добавлю для коллекции

[El@ana]

Моделирование цельнокроеной стойки.

 

Жакет с иллюзией воротника.

[El@ana]

В своей теме Анжелина Джоли показывает платье с интересным *оттопыренным* воротником.

Было одно интересное платье . Точнее , оно простое, хорошая ткань и качественный пошив, но приятельнице горловина на лето совсем не нравилась- под горло, а хотелось что то более открытое. Ну, увеличила, опустив "воротник" ниже. И суть его в том, что он кроен чуть растопыренным, от чего смотрится необычно. А обрабатывается как обтачка, двойной.
Если есть сомнения или непонятки как он/она ляжет, то стоит просто вырезать его/её из кусочка другой ткани и посмотреть какое "оттопыривание " вам больше нравится. И уже из редактированного варианта кроить то, что вам нужно.

 

Кстати, ширина воротник 4-4,5 см примерно.

[Дончанка]

NIka показывает топ с интересным, элегантным воротником

 

Я вот все сижу и смотрю-смотрю-смотрю на топ и .... я правильно увидела, что "рукава" переходящие на плечики девушки отлетные вот прямо от цетра груди? Или все-таки от проймы ( но полное ощущение что от груди :-)))? И ... а как вам удалось создать эффект сгиба ткани по вырезу горловины? Он прям таким изумительным кругленьким "валиком" смотрится, что вот просто сказочно красиво! И еще вопрос, а как эти рукавчики держатся на плечах и не спадают? И как девушка руки в нем поднимает , не ограничивают ли они движения?

Оля, спасибо! Я ожидала этот вопрос.
Я взяла за основу крой по Лин Жаку.

Но воротник корректировала на примерке, добиваясь нужного уровня.
Я в своём топе решила сделать центральную детали переда переходящую в воротник - обработать самостоятельно, потом вшить в горловину основы, закрепив детали основы лифа и воротника в центральном шве и в нагрудной выточке. Воротник со швом по спинке. Застёжка в боковом шве. По просьбе клиентки линия низа по переду топа завышена. Движения не ограничевает, руки легко поднимаются, но воротник после опускается на свой уровень. Да, девушка на выпускном вообще сильно спустила воротник из-за чего образовалась складка от груди вниз по диагонали.

[Jioti]

может эти воротники и были у нас , но уж очень понравились

особенно с молнией, хорошая тренировка для мозга:-)

[Jioti]

МК-Обработка цельнокройного отложного воротника со стойкой от Vetag.
цитирую-

В современных изделиях такой воротник в пальто, пиджаках у мужчин.
В данном случае шьется сюртук на начало 19 века.
Образцы такого воротника в пальто редингот:

Раскрой.
Нижний воротник выкраивают по лекалу с припусками на швы из двух детелей, раскроенных по косой.
Верхний воротник выкраивается с припусками,но побольше,особенно на отлетных концах.

 

Обработка:
Части нижнего воротника стачивают посередине швом 0,7-1 см. Разутюживают шов и приутюживают сам воротник.
В данном случае у меня высокая стойка, по-этому прокладываю по линии сгиба наметку для удобства работы с воротником в дальнейшем.

Прокладку так же выкраивают из двух частей,но без припусков на швы по периметру которые накладывают друг на дружку по среднему шву и приклеивают.

Обработка соединения с прокладкой может быть:
ручной(стежка)
машинной (стежка)
клеевой.
Так же нижний воротник может быть изготовлен из фильца.
В данном случае рассматриваем клеевой способ,т.к. ручной уже был мною показан ранее.
Верхний воротник так же дублирую прокладкой,но более тонкой(трикотажной),т.к. материал чистошерстяной и сильно деформируется при обработке.
Продолжение МК в альбоме автора.

[El@ana]

Оригинальный двойной воротник. По ссылке можно подробнее посмотреть.

 

 

И еще один. Источник. Подобный воротник от iskushenie.

[МамаТаня]

Оригинальный двойной воротник

Какая прелесть), не даром говорят: все простое совершенно), так просто и как красиво! Спасибо Элла)

[BriNa]

Девушки, хелп ми, плиз! Воротник на двубортном изделии ( плащ ):

Ерунда у меня какая-то с двубортностью - мне бы полузанос побольше, но тогда воротник правильных линий не выходит.

Чтобы полузанос был просто прямой ( но всё-равно меньше, чем надо бы ) надо ещё красненький уголок, а чтобы застегнуться "по морозцу" надо бы ещё и зелёненький.
При другой форме воротника проблема полузаноса всё равно сохраняется ( здесь вариант моделирования который был до попыток сделать желаемую форму ):

Как быть-то с этим?

[Маша-Марина]

Посмею встрять. В 90 годы много шила -носила двубортных пиджаков, пальто. Классический полузанос в двубортном пиджаке 8 см.
Вас смущает, что желаемый лацкан не получается продолжением ровной линиии борта? Ну и пусть не ровная линия, главное красивая линия!

[BriNa]

Маша-Марина, спасибо за ответ, а то я тут уже паникую из-за цейтнота ( кроить надо было вчера ещё ), раздраконила весь пробник :)!

 

Смущает, да, когда отгибается борт наверх чтобы застегнуться, то там неприятная линия такая выходит. И 8 см у меня получается без срезания этого уголка, а если срезать, то 7 или чуть меньше.
Двубортность делается в зависимости от Цг? У меня это 15.

[Маша-Марина]

А Вам в каком виде вид важнее? Распахнутом или застегнутом под горло?
Ведь наверняка, будет шарф-платок-кашне, поэтому при закрытом вороте линии не будут сильно видны. А в раскрытом состоянии делайте как красиво. На мой взгляд зеленый уголок - как сверху отрежете, так и будет. Его в закрытом виде и не видно.

[BriNa]

Мне оба вида хочется :) Я же шью 200 лет, какой смысл в компромиссе и мне самой будет очень неуютно :) от того, что не сделала нормально. Не капризничаю, просто явно какой-то косяк в моём крое, вот и пытаюсь понять какой. Глаз замылился уже.

[Белошвейк@]

На прототипе линия раскепа ниже, воротник, углы лежат намного ниже плеч, воротник длиннее. В закрытом виде воротник сходится по центру переда (на прототипе). Горловина не под самую шею, чуть поглубже, на 2-3 см ниже яремной впадины.
На втором фото при закрытых лацканах воротник не сходится вообще, если только это не дизайнерский ход. Они разные в принципе. Или я не поняла задачу?

 

А если начертить на полочке желаемую форму лацкана в открытом виде, затем ее отзеркалить относительно линии перегиба?

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Белошвейк@

[BriNa]

А если начертить на полочке желаемую форму лацкана в открытом виде, затем ее отзеркалить относительно линии перегиба?

Так и сделала. Третья картинка как раз ДО, а не после. При черчении правильной формы и столкнулась с проблемой.

Не хватает уголочка: