Пробник брюк по Злачевской с проблемами

[Екатерина Кац]

С шагового среза меньше - то есть, можно также в пропорции посчитать заужение от колена до низа?
На пробнике от колена к низу сделаю прямые.

 

Подскажите, пожалуйста, при ломаной линии стрелки, как проходит долевая? Параллельно стрелке, которая делит середину колена и середину низа пополам?

[Татьяна Попова(СПб)]

Параллельно стрелке, которая делит середину колена и середину низа пополам?

не параллельно, а именно по этой линии.

[Екатерина Кац]

Про ВТО не забудьте.

Нужно ли делать ВТО на пробнике из хб ткани? Я не стирала ткань и не делала декатировку до кроя, боюсь, что после ВТО ткань сильно сядет.

[Татьяна Попова(СПб)]

Нужно ли делать ВТО на пробнике из хб ткани?

Как минимум ВТО среднего среза обязательно.

[Екатерина Кац]

Пошила пробник, но примерить его не получается - слишком большие припуски по средним швам очень сильно тянут ткань, брюки даже не удаётся расправить. Может быть, сделать надсечки? Или срезать припуски?

[El@ana]

Екатерина, лучше срезать, чтобы на примерке не мешали. См до 1.5

[Татьяна Попова(СПб)]

Да, в верхней части ср. среза можно оставить по 1.5 см, а по (от точки Я4 до точки Г) лекальной линии (от точки Я4 до точки Г) можно срезать, оставив 0,5...0,7см.
По передним лекальным срезам (от Я2 до Г)- 0,7...1 см.
Иначе припуски не оттянуть, и брюки сложно примерять.
http://club.season.ru/uploads/post/326/331/post-326-1270401331_thumb.jpg

[Ryba]

http://2.firepic.org/2/thumbs/2015-10/30/8tensltzi3y1.png - припуски по среднему шву как-то так иногда делают.

[Екатерина Кац]

Я перед первой примеркой решила попробовать не срезать припуски на случай, если не хватит длины клиньев. Думала, примерить - и сразу срезать. Но на примерке проблема оказалась намного больше. Брюки, как бы, не дотягиваются до талии. И спереди и сзади. Я не знаю, может ли это быть от того, что я не срезала припуски и их сильно стянуло? Всё-таки, обрезать и попробовать одеть заново? Или не срезать, чтобы попробовать удлинить клинья? Но, по-моему, проблема глубже, нежели в клиньях. Недостаточно высоты сидения? Значит, мерка снята не правильно? ВС была 25,5. Как-то я строила по другой методике, высота сидения рассчитывалась по формуле Об/2/2, у меня получалось 30см, но брюки не садились совсем - внизу "болталась" пустая ткань, а сзади также брюки не доходили до талии.

[muschka]

... Всё-таки, обрезать и попробовать одеть заново? Или не срезать, чтобы попробовать удлинить клинья

-! не надо срезать. Срезать всегда успеете. Оденьте на изнанку (что бы припуски оказались наружу). Так будет даже больше видно недостатки -куда/откуда тянет.
-Срезать не надо. Нужно дабавлять. Брюки на вас тесные, они не сходятся по переду на большой кусок и сзади затянуты между ягодиц и между ног. Изменено 31 октября, 2015 пользователем muschka

[Татьяна Попова(СПб)]

ВС была 25,5

Попробуйте измерить Вс сидя. Сравните.

[Секунда]

Я думаю, что задний клин должен быть больше. т.к. ткань затягивает между ног. А насчет высоты седла - посмотрите, ведь бока у неё, можно сказать, на месте, а не хватает по линии среднего шва сзади. Если увеличить клин, то удлинится и средний шов. А если просто увеличить высоту сиденья, то и получится лишняя ткань снизу, в паху. Попробуйте сначала увеличить задний клин.

[Екатерина Кац]

Я померяла ВС сидя, получилось 30 см. Но, как сказано в предыдущем сообщении про свободу в паху - как раз так и получалось, когда я строила по другой методике с ВС = 30, т.е. было ещё хуже.
Почему такая разница в мерках стоя и сидя - это моя ошибка при измерениях или так и должно быть. Какое значение верное?
Может, удлинить клинья равномерно переднее и заднее на ту величину, которая получалась при расчетах (около 6 см, по 3 см на каждый клин) или прибавку на шаг сделать не 2 см, а больше?

[knопка]

Екатерина, если по чертежу судить, то срез средний задней половинки не верный в нижней его части в принципе( он ниже по линии закругления переда рисуется), а выше не верный для вашей фигуры. По линии бёдер он должен отстоять вправо более чем сейчас( на сантиметра два) примерно так. Ткань затягивается сзади под ягодицами, в то же время собираясь по среднему шву

Изменено 1 ноября, 2015 пользователем knопка

[Татьяна Попова(СПб)]

Брюки, как бы, не дотягиваются до талии. И спереди и сзади. Я не знаю, может ли это быть от того, что я не срезала припуски и их сильно стянуло?

Екатерина, как раз сегодня на занятии разбирали подобный случай:
у девушки брюки нельзя было дотянуть до верха.
Девушка строила разные предположения:
1) мала мерка Вс
2) не увеличила сумму клиньев на недостающие 4 см до мерки "седло"

 

В результате оказалось, что банально мешают припуски по лекальным срезам спереди и сзади
плюс машинная строчка еще и стягивала ткань.
Получилось, что действительно:

А насчет высоты седла - посмотрите, ведь бока у неё, можно сказать, на месте, а не хватает по линии среднего шва сзади.

Причём, за счёт стянутого шва, не хватало и спереди, и сзади.
А вот это:

Если увеличить клин, то удлинится и средний шов.

- логично. Да, удлинится.
Но надо смотреть фото ПОСЛЕ того, как отрезали лишние припуски.
Припуски к шаговым швам убирать не надо! Надо срезать припуски к лекальным срезам переда и спинки- до 0.5 см.
Если они у Вас уже так и срезаны, то- разбираемся дальше.
Сколько сейчас не хватает до мерки "седло"?

Почему такая разница в мерках стоя и сидя - это моя ошибка при измерениях или так и должно быть.

Возможна и ошибка при измерениях (в обоих случаях),
возможно, что резинку повязали по-разному (выше-ниже).

когда я строила по другой методике с ВС = 30... ещё хуже.

Верю. Очень большая разница 25.5 и 30 см. Вс=30 см для Вас может быть и большая.
Давайте сначала разберемся с лишней величиной припусков (есть или нет).
Если сразу увеличить сумму клиньев, "лишняя" ткань выползет вперед и назад,
и может получиться нечто среднее между конструкциями брюки и юбка-брюки.
Если понятно, о чём я. )

[Екатерина Кац]

Я срезала припуски по средним швам до 0,5 см. По-моему, сильного изменения не произошло. Теперь нужно пробовать удлинить клинья?
Разница между меркой "седло" и измерениями срезов по выкройке составила 11,5см. Тогда половина от этой величины = 5,75см. Удлинить равномерно передний и задний клинья на 2,8 см?
Ещё такая заметка: мама, когда меряла брюки сказала, что средний шов (на стыке клиньев) уходит вправо, а не находится посредине. Но, это может быть связано с тем, что шов тянет, наверное.

[Татьяна Попова(СПб)]

По-моему, сильного изменения не произошло.

кмк, стало лучше.

Теперь нужно пробовать удлинить клинья?

Да. И, наверно, прибавку на шаг увеличить.
На будущее: делайте фото в полный рост: спереди, сзади, сбоку.
Мне не нравится залом на левой брючине сзади. Трудно понять по этим фото.

Разница между меркой "седло" и измерениями срезов по выкройке составила 11,5см. Тогда половина от этой величины = 5,75см. Удлинить равномерно передний и задний клинья на 2,8 см?

Возможно, и больше.
Хотя, если еще прибавку на шаг увеличить, то м.б. и так.
Вообще, мне не очень нравится этот принцип: увеличивать на половину недостаточной величины.
Не хватает 5 см или 12- "две большие разницы".
Я часто рекомендую добавлять так, чтобы недостаток был ~3...5см- в зависимости от пластичности и/или растяжимости ткани.

Ещё такая заметка: мама, когда меряла брюки сказала, что средний шов (на стыке клиньев) уходит вправо, а не находится посредине. Но, это может быть связано с тем, что шов тянет, наверное.

М.б. Но надо внимательно смотреть на положение СС и СП еще на юбке.
Обязательно контрастной ниткой прометываем эти вертикали на юбке.
Если у Вас остался пробник,- проверьте очень внимательно.
Если эти линии хоть сколько-нибудь отклоняются от своего места, то в брюках будет неудобно жить/ходить.

[Екатерина Кац]

У меня по шаговым срезам прибавка 3 см, можно для начала удлинить клинья за счет этой прибавки по максимуму (чтобы заново не шить пробник)? Сколько можно взять прибавку на шаг, 5 см будет нормально? Можно ли как-то визуально определять, какой должна быть оптимальная прибавка на шаг?

[Секунда]

Я бы сначала удлинила клинья, выпуская из шагового шва. Если не хватит запаса, то пришейте полосы ткани к шаговым швам, чтобы не шить новый пробник. Удлинять клинья нужно, пока ткань не перестанет затягиваться между ног. А потом уже смотреть встал ли средний шов на место. Если длины среднего шва все-таки будет не хватать, можно увеличить прибавку на шаг.

[Татьяна Попова(СПб)]

Меня отвлекли. ) Пока ответ висел неотправленным, появился ответ Секунды.
Да, согласна. Мне впереди нравится. Если выпустить спереди по шаг.срезу, то увеличится Шпк.
кмк, при этом ухудшится вид спереди.
Попробуйте по-максимуму сначала выпустить из шаг.среза задней детали.
Посмотрим.
После этого... Вы углубляли средний срез? На пёстрой ткани плохо заметно, и фото брюк сбоку не очень удачное.
Возможно, надо углубить.

[Екатерина Кац]

А что значит углубить средний срез? Я строила по книге, не помню этого момента. Или это нужно для улучшения посадки?
Если я правильно поняла, то передний клин не трогаю, удлиняю по максимуму (приблизительно на 2,5 см) задний клин и примерка. Если этого не хватит, тогда строить заново выкройку с бОльшим шаговым швом? Или дошивать полоски ткани и удлинять клинья ещё?

 

А почему не трогать передний клин? Спереди, ведь, тоже талия не на месте.

Изменено 2 ноября, 2015 пользователем Екатерина Кац

[Татьяна Попова(СПб)]

А что значит углубить средний срез?

Конкретно, например, здесь.
Здесь - подробное пояснение, отчего и почему.
И еще раз напоминаю про этот пост,
где все ссылки на полезные посты. В частности, и на те, что написала сейчас.

Если я правильно поняла, то передний клин не трогаю, удлиняю по максимуму (приблизительно на 2,5 см) задний клин и примерка.

Да. Возможно, придётся и по всему шаг.срезу выпустить. Посмотрим.

Если этого не хватит, тогда строить заново выкройку с бОльшим шаговым швом? Или дошивать полоски ткани и удлинять клинья ещё?

Посмотрим сначала на промежуточный этап. )

А почему не трогать передний клин? Спереди, ведь, тоже талия не на месте.

Скорее всего, Вс всё-таки маловата.
Передний клин увеличивать опасно. Может получиться "мешок" впереди.

[Екатерина Кац]

Вот результат. Удлинила задний клин на 2,5, углубила задний срез.
Спереди, вроде бы, нормально. Только шов так и уходит вправо, на юбке всё в порядке. Сзади даже видно, что шов немного уходит. Ещё - сзади так и маловата ВС (или шаговый шов тоже маловат), и слабина ткани в среднем шве (как широкие в талии), но это может быть из-за того, то брюки не сели, наверное. Мне нужно перестраивать выкройку? Какой взять ВС? Клин задний удлинять и углублять? Шаговый шов тоже.. 5 см будет много?

[Татьяна Попова(СПб)]

углубила задний срез.

Насколько? Вроде, нужно еще.

Только шов так и уходит вправо

Вижу, что шов уходит влево (сзади).
Бх пр и лев какие значения?

[Секунда]

Очень плохо видно на пестрой ткани. По-моему ещё затягивает. Катя, а Вы могли бы указать обхват талии, объем бедер и объем ноги в верхней части, прямо под ягодицей? Я посчитаю размер клиньев и раздвижку на шаг по своему, а Вы сравните с тем, что получилось у Вас. Высоту сиденья я все-таки не увеличивала бы, т.к. бока на месте. Тут дело в клиньях и в прибавке на шаг. И укажите ещё Зх, не знаю, правильно ли обозначила, имела в виду угловое значение задней вытачки.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Секунда