Крой по Злачевской. Плечевые

[Alisa72]

Наталья, может Вы взгляните на мой чертеж рукава. С виду он очень неказистый, на мой взгляд. Или его достаточно к низу не сужать?

[Татьяна Попова(СПб)]

Я внимательно изучила тему- Реглан методом пристраивания, по Вашему совету. И там взят за основу одношовный рукав.

Наверняка там взят рукав, зауженный книзу.
А чтобы его получить, и нужен путь:
рукав- основа с прибавками ==> двухшовный ==> рукав с локтевой вытачкой ==> рукав с верхним швом

Или его достаточно к низу не сужать?

Алиса, можно и не сужать, если Вам нужен рукав, широкий внизу.

[Alisa72]

Татьяна, добрый день, я построила двушовный рукав. А как мне его применить для реглана методом пристр.? Я не понимаю. Передняя ч. с окатом. другая без, что с ними надо сделать? Подскажите, плиз, лальнейшие действия.

[Татьяна Попова(СПб)]

Алиса, последовательность:
рукав- основа с прибавками ==> двухшовный ==> рукав с локтевой вытачкой ==> рукав с верхним швом.

 

Я нашла в книге, где строится рукав с локтевой вытачкой.
Ищите в самом конце страницы: "Построение одношовного рукава". Вам надо - вариант 2

 

Посмотрите приват.

[maia]

Добрый день! Пожалуйста, помогите, может это только у меня так, уже голова разрывается, пока разберешься с изложением глубоко уважаемой Злачевской ( изучаю ее книгу "Лучшие модели...")
1. не получается сделать прибавку в талии и бедрах, ведь чертеж облипки строится на бумаге исходя из объема груди ( где нет прибавок) и при расчете растворов талиевых вытачек нет прибавок
2. нужно ли сшивать вытачки на спине и посередине груди, ведь на картинках в ее книге на спинке нет этой вытачки, а есть полукруглый шов, и спереди на полочке только вытачка от проймы.
3. можно ли совмещать методику Злачевской с другой. Например, нашла сайт Анастасии Корфиати, некоторые моменты построения основы мне нравятся больше у нее, а другие у Злачевской.
Надеюсь, написала понятно, не к кому обратиться, уже месяц строю облипку. Спасибо

[Татьяна Попова(СПб)]

1. не получается сделать прибавку в талии и бедрах, ведь чертеж облипки строится на бумаге исходя из объема груди ( где нет прибавок) и при расчете растворов талиевых вытачек нет прибавок

maia, у Вас малость каша в голове. ) Давайте разбираться.
Облипка строится, да, без прибавок к Ог и Об.
Замечу, что прибавку к Об делать не надо,- но только при условии,
что Об измеряли цилиндром, и эта мерка получилась достаточной.
Т.е. юбка со всех сторон спадает вертикально (ниже точек выпуклостей).
Есть прибавка к От (а то дышать не сможете).
В книге написано, что прибавка к От равна 6 см, прибавка к От2 равна 3...4см.
Я в этой теме уже писала, что прибавка к От равна примерно 7% от От.
Ведь к От=60 и От=90 прибавка не может быть одинаковой, не так ли?

 

Итак, для облипки прибавка только к От.
Например, мерки фигуры:
Ог = 94, От + Пот = 60 + 4 = 64, Об = 98
Если Вы хотите сделать прибавку и к Об, то и делайте. Например, Об +Поб=98+2=100
Значит, сумма вытачек по лифу (верхней части облипки):
Sл = (Ог-От):2=(94-64):2=15
Сумма вытачек по "юбке" (нижней части облипки):
S = (Об-От)=(98-64):2=17
Если Об взяли с прибавкой, то найденное значение (100) и подставляем: S = (Об-От)=(100-64):2=18.
Дальше считаем растворы вытачек Рп,Рб,Рз,Рпл,Рбл,Рзл,
Записываем их в таблицу стыковки и строим выкройку.

 

Теперь понятно, что в этом случае выкройку мы должны получить с прибавкой к От, равной 4 см?
Прибавки мы закладываем к От на этапе расчетов.
Ради интереса постройте выкройку с прибавкой к От, равной 0; 2; 6см;..... И придёт понимание процесса. )

2. нужно ли сшивать вытачки на спине и посередине груди, ведь на картинках в ее книге на спинке нет этой вытачки, а есть полукруглый шов, и спереди на полочке только вытачка от проймы.

А здесь я поняла, что тему Вы вообще не смотрели.
Не пугайтесь, все 100 страниц читать не надо. )
Прочитайте прикрепленный пост (есть вверху каждой страницы этой темы).
И обязательно прочитайте 2-й пост- с ответами на часто задаваемые вопросы.
На Ваш вопрос есть ссылка, по которой Вы можете выйти на ответ:
Ищем там строчку:
- нахлёст и свободный промежуток и как это всё разрезать
нажимаем,- и переходим по ссылкам.
Думаю, Вы именно б этом спрашивали.

3. можно ли совмещать методику Злачевской с другой. Например, нашла сайт Анастасии Корфиати, некоторые моменты построения основы мне нравятся больше у нее, а другие у Злачевской.

Можно. НО только после того, как досконально разберётесь с обеими методиками
и будете понимать суть совмещения (что, как, почему, что нельзя, а что можно,...).

Надеюсь, написала понятно

Надеюсь, я правильно поняла Ваши вопросы. )

не к кому обратиться

Кажется, жители Казани могут учиться непосредственно у автора методики.
Ну, или есть преподаватель в Казани. Разве нет?
Можно здесь задавать вопросы.
Только сначала изучите 2-й пост, поищите свои вопросы там.

уже месяц строю облипку

Честно говоря, не поняла, как Вы ее строите... (
Удачи.

[maia]

Татьяна, большое спасибо за быстрый и развернутый ответ!!! Теперь поняла, буду работать дальше, а месяц строю, потому что лично для меня форма изложения в книге сложновата, и личного времени немного.)

[Татьяна Попова(СПб)]

Майя, а об этой теме Вы не знали? Случайно нашли?
Просто интересно.
Да, с книгой не всегда просто. И с проблемой времени- понятно.
Я хотела сказать, что непонятно, как Вы хотите смешивать, не разобравшись...

[maia]

Татьяна, здравствуйте! Да, нашла случайно этот форум, когда искала книгу Злачевской. До этого изучала вышеупомянутую А.Корфиати.
Построила юбку, вы мне тогда тоже помогли с задней вытачкой. Спасибо Вам.
Когда принялась за плечевые, вообще показалось, что никогда не освою мерки, построение. Теперь вроде понимать начала. У Злачевской мне нравится принцип золотого сечения, как расчитываются растворы вытачек. Но вот с вытачками на спине и груди пока туговато. Вот и думала, что грудную вытачку построю как у Корфиати, а все остальное по Злачевской. Еще в книге Злачевской, для моего восприятия все намешано как-то, нет четкости. Извините уж меня, если из-за моей неопытности Вам что-то кажется глупостью. С уважением, Майя

[Татьяна Попова(СПб)]

Майя, ну Вы даёте...(
Тогда уж Вы меня извините, что мой вопрос Вам показался обвинением в Вашей неопытности.
Про глупость- вообще даже говорить не хочу: невозможно всё знать.
Как я могу считать кого-то глупым только потому, что он не разбирается в методике Злачевской??
Вчера готовилась к занятию в группе. Видимо, не смогла выразить мысль корректно.

 

В общем, выбросили всё это из головы. ) И продолжаем работать. Договорились?
Эти посты позже уберу.
Да, в книге последовательность не очень логичная, -
возможно, потому, что "Лучшие модели.."- это сборник из ранее изданных 2-х книг.

[natiik]

http://s51.radikal.ru/i131/1410/7f/096970611cb3t.jpg http://s009.radikal.ru/i310/1410/3f/c530a1fd8195t.jpg http://s015.radikal.ru/i333/1410/68/26875748b6e2t.jpg http://s58.radikal.ru/i160/1410/04/1170c51aa1bbt.jpg http://s48.radikal.ru/i119/1410/0b/b75e17444d3dt.jpg http://s020.radikal.ru/i704/1410/08/4e1ae7e54193t.jpg

 

Отшила пробник. Не стала делать длиной как платье. Сделала немного ниже бедра.
Все заломы на фото, думаю, видны. Понятно что есть ошибки на этапе снятия мерок. Мерки снимала несколько раз и очень тщательно. Как теперь понимаю, мерка ОГ по Злачевской (пусть и расчетная), намного превышает стандартную мерку ОГ снимаемую по другим методикам.
Пройму делала расчетную +2к. Тем не менее в пройме очень "давит", как выразилась заказчица.
Так же деталь переда "убежала" на спинку на 1.5-2см в районе основания шеи. В районе плеча шов на месте (точка перехода плеча к руке. не знаю как правильно объяснить). Не знаю, почему убежал это шов на спинку в районе основания шеи. Я снимала его намного ближе к переду.
Вырез по горловине переда получился слишком высоким.
Покритикуйте пожалуйста, где что я сделала не так.

[viktoria79]

Татьяна доброго вечера ! Как по Злачевской построить рукав с верхним швом? Не знаю правильно термин рукава ли .Подсмотрела в магазине такой рукав вроде втачаной , но посадки судя по всему почти нет , а присутствует маленькая выточка , смотрится очень современно. Или это проста посадка в выточку выведена ? На полуреглан вроде рукав не похож. Спасибо

[Татьяна Попова(СПб)]

мерка ОГ по Злачевской ...намного превышает стандартную мерку ОГ снимаемую по другим методикам.

Сумму Шс+Шпр+Шг надо сравнивать с Ог2 (см-лента проходит сзади по лопаткам, затем по подм.области, впереди замыкается на уровне Втг.
И всё равно сумма будет немного больше Ог2

Пройму делала расчетную +2к. Тем не менее в пройме очень "давит"

+2к- не похоже. Давит и очень сильно.
Подозреваю, что часть заломов м.б. именно из-за тесной проймы.

Так же деталь переда "убежала" на спинку на 1.5-2см в районе основания шеи. В районе плеча шов на месте... Не знаю, почему убежал это шов на спинку в районе основания шеи...Вырез по горловине переда получился слишком высоким.

Видимо, из-за тесной горловины.
Шгорл=? Припуски по горловине есть?
И чертёж покажите, плииз.
К следующей примерке прометайте ЛТ контрастной нитью.
И проверьте уровень ЛТ на пробнике с тем, где повязывали резинку.

[Татьяна Попова(СПб)]

Как по Злачевской построить рукав с верхним швом?

Не знаю, как по Злачевской. Я строю примерно так, как описано у Булатовой.
В теме есть (см. 2-й пост).

рукав вроде втачаной , но посадки судя по всему почти нет , а присутствует маленькая выточка

Да, можно полностью избавиться от посадки.

Или это проста посадка в выточку выведена ?

Именно.

На полуреглан вроде рукав не похож.

Можно построить и как полуреглан.
Но лучше путь: рукав -> двухшовный -> рукав с локтевой вытачкой и верхним швом.

[Ветик]

Добрый вечер! Татьяна подскажите пожалуйста, строю рукав, точки F3 и F4 совпадают и находятся на линии бока в точке F2, коридор получается по линии, это нормально или нет?

Изменено 15 октября, 2014 пользователем Ветик

[natiik]

Сумму Шс+Шпр+Шг надо сравнивать с Ог2 (см-лента проходит сзади по лопаткам, затем по подм.области, впереди замыкается на уровне Втг.
И всё равно сумма будет немного больше Ог2+2к- не похоже. Давит и очень сильно.
Подозреваю, что часть заломов м.б. именно из-за тесной проймы.Видимо, из-за тесной горловины.
Шгорл=? Припуски по горловине есть?
И чертёж покажите, плииз.
К следующей примерке прометайте ЛТ контрастной нитью.
И проверьте уровень ЛТ на пробнике с тем, где повязывали резинку.

 

К = ШС * 0,38*0,38= 2,4см, где ШС = 16,5см
Глубина проймы = ДСТ * 0,38 + 2К = 19,2см, где ДСТ = 38см
Шгрл = ШС * 0,38 = 6,3см, где ШС = 16,5см
Глубина ростка по лифу: Шгрл + К/2 = 6,3 + 1,2 = 7,5см
Да, припуски по горловине есть. Припуск 1,5см.

 

Мерки:
ШС= 16,5см
ШП = 11см
ШГ = 20,5см
ДС = 40см
ДСТ = 38см
ДПЛ = 42см
ШК = 16,75см
ДПГ - ДПБ = 1см
ВГ = 15см
ЦГ = 10см
ОТ = 79см (из них 6 см на свободу)
ОБ = 102см (из них 3 см на свободу)
Пхл = 4,5см
Бхл = 3,3см
Зхл = 5,5см

 

Расчет и стыковка выточек:
Перед Бок Зад
Юбка 1см 4,6см 5,9см
Лиф 2,9см 2,1см 3,5см
-1,9(св) 2,5(нахл) 2,4(нахл)
Вот фото чертежа и деталей выкройки
http://s015.radikal.ru/i332/1410/c0/344e79c60b9dt.jpg

 

http://s020.radikal.ru/i710/1410/91/f4a8049484eat.jpg
Фото деталей спинки делать не стала, т.к. думаю, из чертежа видны все линии и рельефы спинки. Высоту талиевой выточки уменьшила на К (если увеличить фото. то это видно)

Изменено 16 октября, 2014 пользователем natiik

[Татьяна Попова(СПб)]

Добрый вечер! Татьяна подскажите пожалуйста, строю рукав, точки F3 и F4 совпадают и находятся на линии бока в точке F2, коридор получается по линии, это нормально или нет?

Искала-искала такие обозначения...
http://club.season.ru/uploads/post/326/120/post-326-1232031120_thumb.jpg
Ветик, напишите вопрос, используя точки с моего чертежа.
Если Вы имеете ввиду, что пересечение дуг пришлось на вертикаль через точку Г2,- то нормально. )

[Татьяна Попова(СПб)]

Да, припуски по горловине есть. Припуск 1,5см.

Тогда надо проложить машинную строчку по линии горловину, припуски надсечь и подвернуть на изнанку.
Конечно, горловина и получилась узкой в пред.облипке, если этого не делали.

Глубина проймы = ДСТ * 0,38 + 2К = 19,2см

Чтобы убедиться в том, что глубина проймы небходима и достаточна,
измерьте расстояние Т2Г2 на выкройке и сравните с меркой на теле (от ЛТ до подмышки).

из чертежа видны все линии и рельефы спинки

Непонятно, почему линии рельефа проходят на таком расстоянии по линии глубины проймы и ниже.
Посмотрите пост

[Alisa72]

Добрый день, Татьяна, с регланом у меня все получилось. Вещь сшита, сидит хорошо )). И у меня вопрос, на готовых толстовках, в продаже, рукав реглан раскроен целиком без верхнего шва. Это можно как то построить? Подскажите, если можно.

[Татьяна Попова(СПб)]

Добрый день, Татьяна, с регланом у меня все получилось. Вещь сшита, сидит хорошо )).

Я рада! А показать (и выкройку тоже) ? ;) Интересно же. Угрожаю: пока не покажете,- больше ничего не скажу. ))

И у меня вопрос, на готовых толстовках, в продаже, рукав реглан раскроен целиком без верхнего шва. Это можно как то построить? Подскажите, если можно.

Такой?

Если совсем без вытачки (на плече), то см. построение в книге
Реглан мягкой формы.

[Alisa72]

Спасибо, Татьяна, сделаю фото и покажу обязательно )).
Реглан на толстовках, выглядит скорее вот так http://images.vfl.ru/ii/1414230126/58fd34a0/6743633_m.jpg
По Злачевской так, наверно, не получится. А реглан мягкой формы я как то строила, мне совсем результат не понравился.

[Татьяна Попова(СПб)]

По Злачевской так, наверно, не получится.

Да не важно- по какой методике.
Надо основу рукава, а от нее идти дальше.
Построили основу, потом реглан. А теперь, скорее всего надо нечто типа такого.

[Alisa72]

Спасибо, Татьяна, буду пробовать ). Подскажите еще, как от локтевой вытачки избавиться? Ведь для трикотажа она не нужна, но она у меня присутствует (досталась от конструкции двушовного рукава).

[Татьяна Попова(СПб)]

в книге есть - узкий рукав без вытачки. Попробуйте найти.

[natiik]

[/i]Непонятно, почему линии рельефа проходят на таком расстоянии по линии глубины проймы и ниже.
Посмотрите пост

По линиям рельефов спинки - цитирую :
"Вершина выточки = ДСТ * 0,38. Полученное значение отложить от талии вверх.
(далее строим выточку как положено).
Рельеф:
Вершину выточки соединить с точкой КС. Ножку циркуля поставить в вершину выточки и провести дугу через КС. По этой дуге отложить К/2 и поставить точку. Провести линию через эту точку к вершине выточки.
Затем корректируем плечо к этой новой точке. Получается мы перемоделировали положение выточки.

 

Оба раствора вытачек оставляем неизменным, а между ними сглаживаем участок, т.к. там идет спад по выпуклости спины.
Постаралась последнее изобразить на фото.
http://s58.radikal.ru/i162/1410/9e/c2b8fc918505t.jpg