Конструируем и шьем в Лукстэйлор

[TMez]

Валентина, я как раз сейчас с этим же упражняюсь, тоже к школе готовимся. Манипуляции примерно как у вас, только я его не режу, а уголки сразу вытягиваю. Разворачивать тоже пробовала и тоже как то в результате сомневаюсь. Сейчас нет возможности показать, завтра выложу то у меня получилось. Давайте вместе попробуем разобраться с таким воротником. Но в плоскости его все равно придется пристраивать.

[tvo]

А у меня не получилось уголки вытягивать, с нетерпением буду ждать картинки. Разобраться всё-таки с воротниками хочется, должно же быть рациональное зерно в такой функции программы.

[Jizelia]

Девочки, я не строила воротники, но может быть окажусь на правильном пути если попробовать вот так

Изменено 12 августа, 2013 пользователем Jizelia

[tvo]

Jizelia, так попробовала, но в том месте, где я обвела кружочком, точки редактирования нет, и она не добавляется.

Зато, если подвигать нижнюю точку по черной стрелке, то получится вполне красивый в объеме результат:

Наверное, такой имела ввиду TMez.
Как развернется потом погляжу.

[Jizelia]

Наверное можно попробовать ещё вот так собрать из Вашего варианта выше ( думаю поймёте по расцветкам в моих рисунках-кракозябрах)

(Да и по-любому нужно стойку и ворот резать на мелкие части для лучшего разворачивания, как советовала Кадрен на ранее заданный мною подобный вопрос)

Изменено 12 августа, 2013 пользователем Jizelia

[ollya]

В общем-то не все воротники возможно построить без отрезной стойки.
Чтобы было возможно построить воротник без отрезной стойки с заданными длинами линии втачивания и линии отлета придется пожертвовать углом наклона стойки к шее.
Для наглядности покажу на элементарных фигурах
внутренняя фигура- условная стойка, внешняя- условный воротник.
1)стойка- цилиндрическая- воротник конический
для того чтобы совместить детали по линии перегиба, придется разрезать и стыковать части. При этом линия перегиба станет длинее.
На деталях элементарной формы можно сделать проще
2)сохраняем длину втачивания и длину отлета и преобразуем в конус, разворачиваемый без искажений в плоскую деталь
3)заворачиваем обратно верхнюю часть- получаем стойку конической формы , расширяющуюся кверху.

Главное условие получения неотрезной детали- равенство углов наклона к вертикали внутренней и наружной частей

Возможно ли такое сделать в Луке?
Я поиграла с параметрами, сразу не получилось,поэтому попробовала промежуточный вариант с доработкой

Не вижу смысла сразу строить фигурную форму лацкана для классического английского воротника.
Мне больше всего понравился первый вариант Вали-tvo с вырезанием уголков на лекалах.
В моем варианте я не совместила начало разреза в линией втачивания стойки. Но по-моему правильнее совмещать, как у Вали
Главные точки которые определяют форму воротника отметила красными стрелками.Нижний горизонтальный срез линии втачивания стойки должен продолжать линию верха лацкана, когда мы его приладим к полочке.

Вот такие мысли. Пока проверить не на чем- нет ничего с таким воротником

[tvo]

Ух, какой красивый воротник!
Сразу захотелось пробовать шить и проверять. (Хорошо, что задала вопросы, а то бы опять помучилась и забросила в дальний угол). Благодарю всех, кто отозвался!
Продолжение буду показывать по мере воплощения.

[Jizelia]

tvo, а Вы могли бы файликом поделиться как мы рассматривали из поста 479, (если он у Вас сохранился)...

[ollya]

Но вот засада...
Ни в какую не хочет сохраняться файд с лекалами, если разворачивать среднюю часть, которая стыкуется с воротником.Без нее- нормально.Заметила только на классическом воротнике, на остальных не наблюдала
Интересно, у кого как?
Пришлось продублировать линию среза секущими линиями- только тогда сохранился файл

[TMez]

Валентина, уголки я вытягиваю примерно как вы показали, но с разверткой непонятно что дальше делать.

И уголки на стойке я также скругляю, как Валентина.

Попробовала уголки на стойке не скруглять и порезать поверхность воротника, получается вот что

Видно, что линия отлета воротника короче линии горловины в месте, где они должны стыковаться. Куда девать стойку я тоже не пойму (((

[TMez]

Вот файлик, если кто-то поиграться захочет Gaket.zip

 

Ollya, и лекала вроде нормально сохранились из этого файлика.

Изменено 12 августа, 2013 пользователем TMez

[Jizelia]

Думаю, что отлёт со стойкой нужно отзеркалить и поставить на место пока в отзеркаленном положении как у Вас сделан отзеркаленный лацкан и тогда у Вас стойка должна занять свое положение где точка основания горловины, а потом всё это собранное отзеркалить уже на полочку... пока такие мысли)))

[TMez]

Ollya, и лекала вроде нормально сохранились из этого файлика.

Упссс... С лекалами я погорячилась ((((

[tvo]

Ни в какую не хочет сохраняться файл с лекалами

У меня файл с рукавом, поэтому сохранять раскрой (если это имеется ввиду) и не пыталась, а сам файл сохранялся нормально. Но присмотрюсь ещё, т.к. он у меня пока не окончательный, а рабочий вариант, на лекала с целью сохранения для шитья пока особого внимания не обращала.

tvo, а Вы могли бы файликом поделиться как мы рассматривали из поста 479

Пожалуйста, только в нём ничего интересного пока. Лекала стираются при каждом изменении формы, т.к. что выкладываю без лекал. С ними ещё буду разбираться позже.
______2__.zip

 

Стойку в зеркальном виде надо к воротнику пристраивать. Я метки наносила после разворачивания, чтобы не запутаться.

Изменено 12 августа, 2013 пользователем tvo

[ollya]

лекала с целью сохранения для шитья

да, именно с целью сохранения для шитья- не сохраняется не только одно лекало, как бывает если что-то с лекалом не то. Просто файл с лекалами не ссохраняется. Никакого предупреждения не выскакивает- но файла нет в сохраненных

[Jizelia]

Думаю, что так должно располагаться, но только из-за того, что не порезаны на мелкие части ворот и стойка, они развернулись не в полном объёме. (файл в dxf у меня не сохранился, поэтому со скрина)

[TMez]

из-за того, что не порезаны на мелкие части ворот и стойка, они развернулись не в полном объёме.

 

Порезала на рагу, результат совпадает один в один. Т.е. длины не хватает.

 

Пришлось продублировать линию среза секущими линиями...

Что-то у меня так не получается ((( Как это секущими линиями? Секущей плоскостью или...? Изменено 12 августа, 2013 пользователем TMez

[Jizelia]

А длины не хватает у стойки или у отлетного воротника? По стойке то видно, что она короче, а как сам ворот к стойке?
Ну всё правильно. Сейчас внимательно посмотрела и всё видно, стойка-то короткая и поэтому нужно делать метки совмещений, тогда будет понятно где она заканчивается и соединяется с воротом, который в свою очередь перетекает в соединение с лифом уже без стойки. Здесь уже можно поступать как советует Ollya в посте 482

Вот ещё момент- лацкан должен опуститься ниже и тогда отлет воротника частично соединиться с лифом, а потом пойдёт стойка.

Изменено 12 августа, 2013 пользователем Jizelia

[ollya]

Что-то у меня так не получается ((( Как это секущими линиями? Секущей плоскостью или...?

Не плоскостью- короткими отрезками

Вот увлеклась, порезала- но не очень удачно.
Совместила в Рино и отрезала стойку там , где лекала начали друг на друга накладываться. Это место получилось неплохо, но не нравится уголок в линии втачивания- слишком круто получилось.

Если стойку укорачивать , видимо надо в процессе создания делать более плавную линию

[TMez]

Девочки, я с новостью )))
Лекала таки можно сохранить без дополнительной обрисовки. Свежим взглядом рассмотрела внимательнее злополучное лекало. Оказалось, что по краю создаются 2 линии, но видно это только при максимальном приближении.

НО...
В Рино это лекало приходит как-то странно измененным. Размеры с Луковскими линиями не совпадают и обратите внимание на линию талии. Эта линия выходит за пределы лекала. Создается впечатление, что часть лекала либо не сохранилась, либо все-таки видоизменяется при сохранении в dxf. Например на детали лацкана размеры совпадают идеально.


__________________________________
Лекала надо рассматривать более лучше (хи-хи) Убрала еще закорючку, в рино пришло все то, что развернул Лука. Остается разобраться, почему такие несовпадения разверток лацканов и линии реза горловины...

Изменено 13 августа, 2013 пользователем TMez

[ollya]

TMez,спасибо! У меня тоже получилось без дублирующих линий.
Только у меня двойных линий не было. Прощелкала все отрезки и проверила точки в местах стыков. Там и была засада - зазор между точками.

Остается разобраться, почему такие несовпадения разверток лацканов и линии реза горловины...

А вот это не поняла-если сделать как Jizelia писала выше , то все получается

[TMez]

Jizelia, Ollya, спасибо! Да, до меня дошло, все осознала )))

[tvo]

Благодаря поддержке форума решила в этот раз не отступать и проверить на практике воротник из Луки. Всё-таки удобно хотя бы минимально визуализировать свою модель. По крайней мере для меня так. Шью школьный пиджачок, как уже писала.
На сегодня сделала выкройку, резать буду завтра на свежую голову. Вот решила показать, вдруг чей-нибудь опытный глаз увидит в моих чертежах явную бяку.

Лекала из Луки обработала в Рино. Сгладила и выровняла края, уголочек стойки оформила, добавила борта. У воротника стойку решила делать отрезную.
TMez, а Вы стойку делаете цельнокроенную или тоже отрезную?
Края лацканов и воротника захотела скруглить. Пиджак для 2 класса, шьётся к сарафану, будет черного цвета , воротничок и листочка кармана будут в клеточку. Сарафан уже сшила. Моя модель отсутствует пока, поэтому шила без примерки. Оставила только низ не подшитым. Вот он на вешалке:

[ollya]

Валя, проверь как будет точка начала выреза после того как добавила припуск на полузанос. Может чего недопоняла, но вот если по этому скрину

продлить линию середины переда то точка начала выреза выше поднимется
PS/Разобралась. точка начала на месте останется, просто по-другому будет выглядеть воротник. этот момент всегда напрягал- вроде рисуешь одно- а в реале немного другой воротник

[ollya]

Еще бы я оставила побольше припуск к пройме сзади- проверить на примерке при вытянутых вперед руках Реальная ширина спинки на перегибистых всегда меньше чем ширина груди из-за разворота плеч назад, но руки все равно ведь надо отводить вперед, а девочке сидеть за партой, писать в тетерадке и на доске( если они еще на ней пишут:))- может быть некомфортно в движении.
И вот на воротнкик все смотрю- что-то смущает. Наверное угол по линии втачивания в сочетании со скругленной линией дальше. может быть лучще не делать угол, а наоборт линию втачивания скруглить в соответсвии с линией стойки?