Ох, уж эти брюки! Отвечаем на вопросы

[violina]

[Кусака Мадагаскарская]

вот примерно так вырезать , попробуйте наметать и примерить

[violina]

вот примерно как будет выглядеть седло брюк , сзади будет ниже чем спереди -синим показана разница

--? а с передом ниче не делать??? Изменено 21 октября, 2012 пользователем violina

[Кусака Мадагаскарская]

а спереди вот так , сдеть чуть вогнутее

 

--?

ага типа , одновременно запостили

[violina]

а спереди вот так , сдеть чуть вогнутее

так было:((((появляются усы....

[Кусака Мадагаскарская]

все равно линия банта спереди длинная черезчур...
еще бы опустила пояс спереди и немного подкорректировала боковой срез только передней половики, убрав в талии, то есть сделала бы его чуть выпуклей

Изменено 21 октября, 2012 пользователем Кусака Мадагаскарская

[Кусака Мадагаскарская]

идеально конечно не будет

[Pavelina]

Идеально не будет, потому что в процессе ушивания от переднего клина практически ничего не осталось. Изгиб , как Куся нарисовала, надо сделать обязательно. Потом показать, что получилось.
Я по прежнему убеждена, что срезать с пояса, это не выход.. Вверх таким образом брюки не подтянуть. Надо опускать переднюю половинку по шаговому. Хотя бы на сантиметрик, чтобы перекос не получился. Придется еще срезать с переднего клина тоже сантиметрик хотя бы. Но только сначала наметать, как будто срезали, и только потом, если все хорошо, то срезать на самом деле.
Сиреневая линия - это как отрежем, если на примерке понравится. Желтая стрелка - куда опустить переднюю половинку. Переместить придется по всей длине шагового шва. Передний клинышек можно немножко потянуть, чтобы дополнительный изгиб получился.

[violina]

Идеально не будет, потому что в процессе ушивания от переднего клина практически ничего не осталось.

)))передний клин не ушивала-там припуски на нет свела.....сделала более пологим что ли..а то усы появлялись...а так лишнее появилось...

[Pavelina]

Ну тогда сначала можно не смещать вниз, а просто убрать с ширины сантиметра 2.

[TaFi]

"Сидушка" огромная, т. е. линия талии очень высоко, надо резать. У Кусаки правильно показано. Конфигурация среднего среза неправильная. Надо осноровить как показали выше, плюс растянуть передний срез. Чтобы усов не было. А вообще мне вот хочется по среднему п/п выпустить а в боковых убрать. От того что вы заберете п/п по среднему усов будет еще больше. А складки под ягодицами дефект известный здесь много раз обсуждаемый. Где то у La_femme была хорошая картинка по этому поводу.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем TaFi

[La_femme]

Сиреневая линия - это как отрежем, если на примерке понравится. Желтая стрелка - куда опустить переднюю половинку. Переместить придется по всей длине шагового шва. Передний клинышек можно немножко потянуть, чтобы дополнительный изгиб получился.

 

а вот это очень опасно!!!!
обрезать внитренний носик по переду советую только в безышодной ситуатиции.
мне уже 1 раз посоветовали такое- в результате брюки конечно сидят а ногу поднятъ даже на ступеньку не могу- тянет безбожно!!!

 

а вот что нависающую склaдку делает- это я могу сказать- и там везде уже узко.
узко по верхней части переда и узко на самом бедре(т.е. там уже всё слишком затянуто)- свобода нужна чуток.

 

и ещё.
перепроверьте редину переда. не слишком ли она прямая?
середина переда должна слегка отклоняться.
причём я заметила, что на плотно сидящих джинсах она намного больше косая,цехм на брюках.
сравните с другими хорошими джинсами.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем La_femme

[Pavelina]

а вот это очень опасно!!!!
обрезать внитренний носик по переду советую только в безышодной ситуатиции.

Ну вот это именно она. Произошло это потому, что штанину заузили, а клин оставили как был. Образовалась лишняя свобода в этом месте. Надо было забирать ширину по внутренней части ноги не одинаково и спереди и сзади, а сзади больше - спереди меньше. Передний клин как правило составляет 0,1 *Сб, +/- 0,5
Для узких джинсов минус 0,5, для широких штанов +0,5
А тут получилось что получилось.
Поскольку место это очень коварное, то я и предлагаю не резать сразу, а сначала наметать.

[Кусака Мадагаскарская]

Точно, заузить передний клин как нарисовала Павелина, для этого надо распороть шаговые швы до колена, после заужения длина шагового среза передней половинки увеличится, так вот длину задено шагового шва надо уравнять с передней половинкой-хорошенько оттянуть и состыковать шаговые швы

[КИГ]

Всех с Новым Годом!

 

Давно никто ничего не показывал.
Давайте на меня посмотрим и поговорим, пообсуждаем ...:

 

Вот мои очередные брюки. ТканЬ оченЬ плотная, грубая шерстЬ. Не вытягивается легко.
С ВТО я оченЬ стараласЬ, тянула оченЬ силЬно! Не то, что силЬно, а серъёзно отнесласЬ к этому заданию. ОченЬ стараласЬ!

 

Мой вопрос:

 

-правилЬно я вытянула задний шаговой шов. У меня впечатление, что он силЬно затянут вверх.
-или слишком мало сутюжено под ягодицами (а задний шаговой шов правилЬно вытянут).

 

Даже впереди видно, что по внутреннему шву подтягивает вверх.

 

Не спашиваю, как исправитЬ!
Спрашиваю Вашего совета: на что смотретЬ в следующих брюках, что в следующих делатЬ иначе.

---Или, еси допуститЬ, что я ВТО провела правилЬно, то это выкройка не правилЬная.???

 

Спасибо Всем!

 

---Нет впереди оченЬ подтягивает!

Изменено 21 января, 2013 пользователем КИГ

[Елена любитель]

нашла вот такие способы корректировки

[Елена любитель]

и продолжение
Мне кажется Вам подойдет корректировка "Для выступающего живота" или Вто переднего среднего среза брюк(оттянуть)

[Pavelina]

Боюсь, что ВТО тут не при чем. Выкройка не учитывает таких особенностей как форма ног и выступ живота. Давайте подумаем о этого явления. Что именно вызывает такие заломы по шаговому? Ведь фото явно показывают нам, что по боковому шву есть избыток длины по отношению к шаговому. Заломы сзади меньше чем спереди - возможно потому что там проводили тщательное ВТО. Попробовать спасти можно оттянув как следует средний шов передней половинки - этот самый мысик-носик ниже молнии и шаговый в районе колена. Сутюжить надо боковой шов передней половинки в районе линии сиденья и выше сантиметров на 15. Нужно создать как бы дополнительную вытачку на выпуклость живота, которая не зашивается а заменяется посадкой. Гарантий не могу дать, но попробовать можно. По идее это должно отпустить немножко напряжение по центру брюк.
А по какой выкройке кроились эти брюки? Что за построение?

[Kundze]

То что вижу я:
Брюки нужно мерять с туфлями
Они малы Вам в бёдрах

Изменено 23 января, 2013 пользователем Kundze

[КИГ]

ТканЬ перед раскроем стирала в машине, на программе для шерсти. Брюки на полной подкладке.
ВТО делала так:
Перед:

 

-вытягивла на уровне колена (у кромки) с обех сторон вверх, вниз
-сложила по-полам, выровняла срезы на прямую линию (насколЬко возможно) и заглаживая стрелку -сутюживала средину по линии стрелки на уровне колена
-по боковому срезу, ближе к талии сутюжила

 

Зад:
-вытягивла на уровне колена (у кромки) с обех сторон вверх, вниз (так же, как и по переду)
-сутюжила на уровне линии колена
-шаговой вытянула от колена вверх
-средний по закруглению вытянула
-средний выше, ближе к талии -сутюжила
-под ягодицами сутюжила

 

Сшитые брюки:
заутюжила заднюю стрелку, при этом сутюживала под коленом

 

-Выкройка по Злачевской.
Уже шила несколЬко брюк по ней. Предыдущие брюки были лучше. Я их уже здесЬ показывала. Но ткани предыдущиx были мягкие, а эта оченЬ жёсткая, плотная.
-Во вех этих предыдущих брюкаx вытягивала задний шаговой и средний задний на закруглении. БолЬше ничего.

Изменено 23 января, 2013 пользователем КИГ

[КИГ]

Так, теряется хронология. БоюсЬ, что я Вас запутаю.
Все брюки по Злачевской.

 

1.В этом посте выставляю самые первые брюки пошиты год назад по этой выкройке, ВТО никакого. Дефекты очевидны. Тоже оченЬ плотная шерстЬ.

 

2. После этих брюк я шила по этой же выкройке уже много брюк, но с изменением. К ширине заднего клина добавляля 1-1,5см и вместо одной сделала две выточки на задней половинке. ВТО проводила толЬко по задней половинке: закругление по среднему и по шаговому вытягивала . Это те брюки, что в предыдущем сообшении выставлены. У них нет, или почти нет таких дефектов.

 

Недостаток в них: слишком много ширины между ног. Это моё ощущение: слишком много ткани, а именно -впереди. Даже передняя частЬ как бы слишком глубоко провисает. Переднюю половинку можно бы 1-1,5см короче делатЬ. Но как?

 

3.И самые последние пошиты, с которых эта дискуссия начата. В этих последних брюках я надеяласЬ решитЬ проблемы посредством ВТО.
!!!Забыла: в последних брюках по задней половинке заузиала по боковому 1см на уровне высоты сидения. Во всех брюках по этой выкройке в этом месте торчало в этом месте. Задняя половинка какбы выпирает на перернюю. При этой ткани было слишком заметно и я наконец-то убрала.

 

ВТО делала так:
Перед:

 

-вытягивла на уровне колена (у кромки) с обех сторон вверх, вниз
-сложила по-полам, выровняла срезы на прямую линию (насколЬко возможно) и заглаживая стрелку -сутюживала средину по линии стрелки на уровне колена
-по боковому срезу, ближе к талии сутюжила

 

Зад:
-вытягивла на уровне колена (у кромки) с обех сторон вверх, вниз (так же, как и по переду)
-сутюжила на уровне линии колена
-шаговой вытянула от колена вверх
-средний по закруглению вытянула
-средний выше, ближе к талии -сутюжила
-под ягодицами сутюжила

 

Сшитые брюки:
заутюжила заднюю стрелку, при этом сутюживала под коленом

Изменено 23 января, 2013 пользователем КИГ

[КИГ]

Pavelina,

Выкройка не учитывает таких особенностей как форма ног и выступ живота.

-По Злачевской выступ живота учитывается. Объём бёдер ведЬ цилиндром меряется. От этого, думаю, и лохматостЬ впереди -объём болЬшой и излишки объёма "болтаются " под животом.
В этом отношении твоя методика лучше.

 

-по боку -и по другим методикам у меня слишком много длинны. У меня не округлые бёдра. В некорых выкройках убирала в этих местах. В этой не убирала.

 

по боковому шву есть избыток длины по отношению к шаговому

-говорит это, что линия сидения слишком низко посажена при построении выкройки?
---Значит высота сидения неправилЬно замеряна, слишком много?

 

-если "носик" разутюжу -опущу тем самым линию банта? Тем самым и мои "затяжки вверх" по шаговому шву опустятся вниз. Так?

 

Сутюжить надо боковой шов передней половинки в районе линии сиденья и выше сантиметров на 15.

сутюживала но выше, ближе к талии.

 

 

 

Kundze,

 

-Вы правы -нужно одеватЬ обувЬ. Но я не ношу каблукии, поэтому разница не болЬшая.

 

-Узкие в бёдрах? Предыдущие брюки были у меня все свободные.
Да, xотелосЬ более облегающие пошитЬ.

 

ИдеалЬнной посадки в районе живота я не стремиласЬ получитЬ.
-Меня волнует в данных брюках "подтягивание" вверх по шаговому шву.
-!!! И ВТО. Что можно достичЬ посредством ВТО.

Изменено 23 января, 2013 пользователем КИГ

[Pavelina]

-По Злачевской выступ живота учитывается. Объём бёдер ведЬ цилиндром меряется.

Вот именно. И учитывается весь этот объем, а я говорю о выступе живота относительно плоскости касательной к передней поверхности бедра. Не того, что сбоку - в привычном понимании, а того, что в просторечии именуется ляжками:) Бывает плоский живот, бывает круглый. В данном случае - круглый. Если замерить расстояние между вертикалями касательными к животу и к ногам , то будет сантиметров 5-6 примерно. В показанных черных (последних сшитых) брюках видно напряжение на живот - косые заломы от живота к бедрам. Видимо в желании сделать более облегающие брюки, малость переборщила.
Насчет высоты сидения я не могу однозначно сказать. Мне думается,что напряжение не из-за неверной высоты сидения. Причина в чем-то другом. Предполагаю,что в отклонении стрелки.
В "наших" брюках спереди было очень красиво в обоих вариантах. Спина была лучше в первом и после ВТО.

[КИГ]

-Пересмотрела сейчас "наши" брюки. Для всех объявлю: это брюки по Павелина-методике. Прикладываю фото.

 

- Но второй вариант лучше чем первый (белая проба).
Перед сидит хорошо.
Сзади не оченЬ. Сзади так же затягивает вовнутрЬ и заломы от колена к боку на верх, и заломы под ягодицами.
Что ты скажешЬ, как привести сзади в порядок.
Для меня твоя методика построения выкройки не известна. Поэтому не возможно ориентироватЬся "почему", и "что", и "как" образовалосЬ. Я бы хотела пониматЬ болЬше.

 

Но сейчас посмотрев эти фото, загореласЬ опятЬ эксперимент продолжитЬ.

 

Пожалуйста, объясни, как улучшитЬ посадку сзади.
ХотелосЬ бы шитЬ настоящие брюки, а не опятЬ пробу. Попробую поизменятЬ эту белую пробу.
ДумаешЬ ли ты, что на белой пробе можно посредством ВТО исправитЬ дефект?

 

Спасибо!

 

Спасибо всем, кто откликнулся!

Изменено 23 января, 2013 пользователем КИГ

[Pavelina]

Счас крамолу скажу и с чувством облегчения пойду спать.Может ночью привидится что-нибудь умное ....:) Крамола будет такая - никакого ВТО отродясь никто не делал в производстве, а брюки бывают очень удачные (не часто, но бывают) Вывод - ВТО не панацея, а только подспорье. Тем более, что современные ткани далеко не все поддаются ВТО. Конкретно в этих белых последних вылезла классическая беда - хочется заднюю половинку вверх подтянуть. Обычно в таких случаях углубляют шов сиденья. Но тут я не вижу низких ягодиц. Боюсь, что не поможет эта стандартная рекомендация. В общем если ткань позволит сутюжить эту слабину - хорошо. Если нет, надо поступить не спортивно - заколоть все лишнее и перекроить заднюю половинку по заколотым деталям.. То место, которое будет образовывать волну на плоскости, надо будет оттянуть после раскроя.