Рино для одежды

[Murzilka]

Снимаю шляпу.

Кадрен, а вот и не стоит :) Я этот велосипед не сама изобретала, а шла вслед за вами по проторенной дорожке и только сливки снимала... Я ж уже со счета сбилась сколько раз от корки до корки эту тему прочитала, весь стол завален листками с пометками, в каком посте что упоминается :) Так что мне было гораздо легче во всем этом разобраться, чем вам :) Вы к этому времени здесь уже все разжевали и по полочкам разложили - бери не хочу....Вот я и взяла :)

[Natamoda]

получится слишком большая прибавка к ширине спины и ширине груди, да и плечи умахают дай боже

Как оказалось, не сильно увеличиваются (масштабировать надо по 2 направлениям)
Коэффициент масштабирования вырабатывается с практикой.
Я не масштабирую манекен по отдельным участкам, а весь в целом. (пробовала отдельно - не понравилось)
Вначале планировала масштабировать с 1,08, сейчас уменьшила до 1,02. Плечи при таком коэффициенте увеличатся аж на 3мм, ширина груди и спины на 0,5 мм. Горловина тоже становится с небольшим припуском. Как раз в пределах припусков, о которых пишут в книжках.
Пройма на рукав увеличивается за счёт сокращения ширины груди и спины. (на виде в профиль) При масштабировании эта величина восстанавливается. Даже приходится срезать излишек.
С пальто нужно экспериментировать. Может вначале взять отработанные проверенные лекала, вычленить припуск на свободу и рассчитать коэффициент масштабирования по груди. Отмасштабировать манекен, посмотреть, что получилось с шириной груди, спины, плеча, горловины и выработать правила на будущее.
Мне в пальто с утеплителем пришлось срезать припуски. Практики с пальто мало и правила ещё не выработала.
Но этот момент надо ещё много исследовать, как и многое другое. Мы же первопроходцы!!!

[ollya]

А то я собралась завтра доставать проверенные выкройки и измерять по ним, сколько в реальности после построения остается прибавка :)

По-моему имеет смысл, потом будем сравнивать.Вот это опять из Бурды, все делала еще когда и не помыщляла об объемном построении, просто видела, что в бурдовских выкройках правила не те, что в плоских методиках.

Здесь черный контур- основа прямого пальто, с этими припусками делала и с утеплителем и без. Без утеплителя свободно одевается на теплый свитер.За счет уплощения груди значительно увеличивается глубина проймы, а соответственно и ширина рукава.При этом высота бочка от талии до проймы уменьшается всего на 1,5см.Розовый контур- уплощенный в груди и полуоблегающий жакет ( на топик или легкую водолазку)

[Natamoda]

Мне чаще всего приходится поднимать пройму ( в нижней части). Глубина проймы в 3-4 см, как пишут в книжках никак не подходит.
На развёртке линия проймы принимает другое положение, может и получаются те же 3-4 см. (Не сравнивала с плоскостными лекалами, которых у меня давно нет.)
Делаю манекен с углублением проймы на 2см, но чаще всего после примерки поднимаю пройму на 1см. Получается, что углублять надо всего на 1см. (для плотного облегания)
В брюках глубину сидения надо увеличивать на 1 см (чтобы поместился шов в нижней части линии сидения)

[Murzilka]

Так, промерила я выкройку последнего жакета, который шила :) Изначально брала прибавку по груди 5,5 см, после построения от нее осталось 3 см. Так что при такой прибавке получается коэффициент 1,06.
Natamoda, а про уменьшение коэффициента с 1,08 до 1,02 - это Вы писали про жакеты, или платье ??? Как то мне кажется для жакета коэффициент слегка маловат...
Теперь про масштабирование. Можно конечно попробовать масштабировать весь манекен, по бедрам при коэффициенте 1,06 у меня получается прибавка 3 см, я именно такую и давала всегда при плоскостном построении, правда потом на примерке слегка убирала по бедрам.... Можно в принципе и с манекеном действовать по такому-же методу :) Или же попробовать все-таки масштабировать от талии и выше по 1,06, а ниже масштабировать с меньшим коэффициентом.... Короче надо думать....
Такс, теперь вопрос по пройме и по уплощению груди. Я так понимаю, что уплощается она за счет того, что линия по груди рисуется не с прогибом, а более спрямленно ??? И насчет расширения проймы, каков принцип действия ? Я пока придумала только один, отмасштабировать рукав до нужной ширины, и затем перенести новую линию оката рукава на манекен.. Или Вы действуете как-то по другому ???

[Natamoda]

Я пока придумала только один, отмасштабировать рукав до нужной ширины, и затем перенести новую линию оката рукава на манекен..

В принципе верно. Только я припуск в локте добавляю со стороны переднего переката, на запястье - со стороны локтевого и нижнего шва. Чтобы уменьшить величину оттяжки по переднему перекату и чтобы рукав принял более простую форму, без резкого угла в локте.
1,02 -это коэффициент к платью, к жакету - скорей всего 1,06, но нужно побольше практики и анализа прибавок.
В одном из последних платьев, когда я пыталась облагородить область живота и припуск к бёдрам стал больше, на примерке пришлось очень много убирать именно в этом месте (правда под давлением клиентки, которая максимально втянула живот и сказала, что оденет утягивающее бельё, чтобы выглядеть на все 100)
При уплощении груди балансовая формообразующая не прилегает плотно к линии ширины груди (особенно это заметно при высокой шарообразной груди), при большом декольте уплощать в этом месте нельзя.
Подробно про пройму и рукав рассказывала в фильмах к автокаду. В рино строится немного по-другому, но сам принцип остался почти такой же.
Описывала ещё здесь
Расширение проймы на рукав
При расширении проймы, диаметр ширины груди и диаметр ширины спины остаются как и в манекене-облипочке (т.е по фотографии), уменьшается длина. На скринах это видно

 

Короче надо думать....

Всем вместе и делиться наблюдениями.

[Galjunja]

Брала для костюма припуски- верх от талии 1,06, низ 1,04, все отлично,
для пальто 1,08 (сентипон 3мм x 2), не много узковато, за то плечи и спина тип топ.
Пришлось планку на 2 см пошире делать, теперь все хорошо.
Это карнавальный костюм шерифши, прибавки заложила сразу в манекен,
буду пробывать.

[Murzilka]

Это карнавальный костюм шерифши, прибавки заложила сразу в манекен,
буду пробывать.

Galjunja, а можно с этого места, и поподробней (смайлик, шаркающий ножкой). Вы "раздували" весь манекен равномерно, или задавали разный коэффициент по осям ???
Я манекен то научилась строить, но с остальным пока еще "плаваю"... Решила, что пока еще опыта маловато масштабировать развертку, а не манекен, но если найдутся пути масштабировать на прибавки сам манекен, было бы конечно здорово...
Пока придумала только один вариант выхода на единый коэффициент масштабирования по всему манекену - отмасштабировать до затягивая лофтом сечения ниже линии талии, уменьшив бедра на необходимую мне величину, чтобы потом при масштабировании всей развертки с одним коэффициентом выйти на нужное мне значение обхвата бедер с прибавкой... Может я слишком усложняю все, но пока ничего другого не придумала...

[Natamoda]

Может я слишком усложняю все, но пока ничего другого не придумала...

Murzilka, сразу всё не продумаете. С каждым новым опытом будут приходить новые и новые мысли.

[Galjunja]

Galjunja, а можно с этого места, и поподробней (смайлик, шаркающий ножкой). Вы "раздували" весь манекен равномерно, или задавали разный коэффициент по осям ???

 

Прибавки я добавляла по осям , на кофточке увеличила плечи , и сразу же на манекене заложила складки на окате рукава.
Пока не доделала, как будет результат, сразу напишу.

[Кадрен]

при коэффициенте 1,06 у меня получается прибавка 3 см, я именно такую и давала всегда при плоскостном построении, правда потом на примерке слегка убирала по бедрам....

Отмасштабировала манекен полностью с таким коэффициентом. Для жесткой ткани и полуприталенного силуэта получилось то, что нужно. А дальше история скорее поучительная, чем познавательная. Клиентка шьет первый раз, "а от друзей она слыхала", что ткань нужно замочить. Она честно замочила и мне об этом сообщила. Ткань натуральная, деним. Я делаю первую примерку, все замечательно, отшиваю, отпариваю. Меряем, тесновато. И тут выясняется, что она замачивала в холодной воде. Поэтому предпочитаю декатировать сама. В этот раз вырулила за счет того, что оставила большой припуск под молнию на спинке и пришлось укоротить нагрудные вытачки. Некритично.
Пройму не занижала, т.к. платье без рукавов. Получилось очень плотно, но зато не видно возрастных женских особенностей.

 

Galjunja, а вы на эту юбочку тоже развертку делаете?

[Andronik]

Специально зарегистрировался, чтобы сказать, какие вы молодцы, что не идете проторенными путями, а ищете что-то новое!
Швейным делом я увлекся недавно (и не факт что на долго), после покупки новой швейной машинки для жены. И увлекся пока больше в техническом и дизайнерском плане, чем в практическом. Сам я 12 лет работаю в судостроении, сейчас, правда, на административных должностях, а в бытность конструктором понятия 3D моделирование и раскрой мне были очень близки. :). Работал с большим количеством специализированных и общепроектных САПР. За последний месяц нашел и посмотрел практически все из упоминавшихся на форуме швейных САПР. Могу с большой долей уверенности подтвердить, что Рино, не смотря на его универсальность и незаточенность под швейное дело - один из самых сильных и точных инструментов для не промышленного и не потокового моделирования чего угодно. Собираюсь внимательно изучить все ваши наработки, спасибо, что не делаете из них секретов.

[Natamoda]

Платье в горошек
Этапы работы в Рино.

Манекен-облипочка. По обхватам припуски 0. Рукав сразу делала со сглаженными контурами, смотрела только на эстетику. Он сам получился с припуском по обхвату плеча 2 см. Так и оставила. Если сравнить с фотографией - видно, что добавилась свобода и в локте со стороны переднего переката.

Дальше делала силуэт конкретного платья. Сгладила только в области талии, уменьшила прилегание под грудью и под животом. Даже не проверяла получившийся припуск. Пройму и рукав не расширяла, оставила как в облипочке, зная, что будет глубокое декольте.
Перед разрезанием по модельным линиям отмасштабировала с коэффициентом 1,02. Ткань хлопок с эластаном (стрейч очень хороший).
На примерке, всё, что сглаживла, в тех местах и утягивала. Уменьшала и ширину рукава..
Окончательный припуск не измеряла, думаю, что стал с минусом.

[Gecuba]

Уменьшала и ширину рукава..

Как раз хотела в альбомной теме спросить не широковат ли рукав получился (на манекене смотрится широким), но решила что раз Вы не упоминаете - значит нормальный.

[Natamoda]

(на манекене смотрится широким)

Руки достаточно полные. Резкий перепад в узкому локтю. Клиентка хотела ещё больше заузить. Обратила её внимание на эту особенность в профиль. Решили внизу рукав сильно не заужать.
2 см припуск это очень мало. С масштабированием стало 3см. 2 см срезала после примерки. Остался 1 см припуск к рукаву. Это много, мало, нормально?
Специально пишу, потому что в припусках надо нарабатывать опыт.

[Татьяна Попова(СПб)]

У вас здесь так интересно.
Мурзилка, шляпу надо снимать мне. (( Лихо Вы так начали!

Руки достаточно полные. Резкий перепад в узкому локтю.
........
Остался 1 см припуск к рукаву. Это много, мало, нормально?

Можно влезу?
При таких пропорциях руки (полная в районе глубины проймы и узкая в локте) плюс просто полная рука плюс при условии

Ткань хлопок с эластаном (стрейч очень хороший)

такой припуск вполне оправдан.
Одна опасность только может быть: не очень комфортно (в смысле свободы).
Но если клиенту больше важна гармония, то ОК.

 

Я вообще всегда несколько удивлялась, что мои прибавки -ну очень уж маленькие -по сравнению с рекомендуемыми в большинстве методик. Практически -как называют -минимальные технические.
Первое время (когда начинала шить) для безопасности давала припуски побольше. Потом -срезала. )

 

Для тканей типа джерси можно нулевые прибавки. Для "хорошо" тянущихся- минусовые прибавки по груди, нулевые по талии, нулевые или чуть больше по бедрам.

 

Извините, Остапа понесло. ) Вы и сами это знаете.

 

Я пока читаю. Очень интересно. За каждый пост- спасибо надо ставить.
Даже если не строить манекен, а просто смотреть за процессом и результатом,- очень познавательно. На занятиях настоятельно рекомендую анализировать всё, что вы все здесь делаете. )

[Natamoda]

Клиентка на зиму поправляется.
За 2 месяца объём бёдер увеличился на 5 см.
Очень не хотелось перестраивать манекен!
Помогла кнопка http://www.rhino3d.com/4/help/image/icons/taper.pngTaper
Если выделить поверхности и формообразующие, то перестраивается всё вместе.
Ось для редактирования взяла участок от линии Сг4 до низа. Манекен плавно перестроился.
У кнопки очень много опций - изучать-не переизучать. Есть опции для редактирования в 2 направлениях и в одном. Для нас ОЧЕНЬ полезная!
На фотографии клиентка 2 месяца назад, манекен уже пополневший.

Для того, чтобы точно указать ось для растяжения, нужно привязываться к осевым линиям внутри манекена, манекен должен быть прозрачный. Можно сделать каркасный вид.
Но мне понравилась кнопка http://www.rhino3d.com/4/help/image/icons/XRayViewport.pngXRayViewport

Видны и поверхности и осевые линии.

[Gecuba]

При выравнивании проекций или увязывании мерок в пространстве иногда приходится корректировать изначальные кривые и проекции. Раньше все изменения записывала на листике. Теперь просто выставляю размеры и делаю скриншот одним нажатием кнопки http://www.rhino3d.com/4/help/image/icons/screencapturetofile.pngScreenCaptureToFile
Команда делает скриншот активного вьюпорта и предлагает на выбор несколько форматов сохранения фото.
Потом их можно упорядочить по времени создания фото и проследить все действия.

[Murzilka]

Изготовила сегодня из резинок и липучки "сбрую" для фотографирования. Легко одевается, легко регулируются на любую фигуру... на днях буду проводить полевые испытания :)

[Кадрен]

Очень интересно. Я пробовала делать из липучек, но клиенты шарахаются.

[Natamoda]

легко регулируются на любую фигуру

От 40 размера до 64? Рост от 146 до 180? Или всё таки надо сделать несколько сбруй?
Ждём результаты испытаний.
Вертикальные резинки крепятся к горизонтальным на пересечениях или просто прижимаются на фигуре?
Спасибо за идею! Как хорошо, когда много светлых голов!!!

 

Теперь просто выставляю размеры

Где выставляется стиль размеров?

[Murzilka]

От 40 размера до 64? Рост от 146 до 180?

Ух, ну про 64 размер я как-то не думала, у меня таких крупногабаритных клиенток нет.... для таких размеров наверно все-таки придется заготовить комплект горизонтальных резинок, иначе на 40 размере придется обворачивать этими резинками два раза :) А вот вертикальные резинки подойдут для любого размера и любого роста :) Дело в том, что ни один элемент этой сбруи не имеет жесткого крепления, именно поэтому он легко трансформируется на любую фигуру...

 

Крепление вертикальных резинок

Второй этап

Теперь остается только перехватить в нужных местах все это горизонтальными резинками, расправить/подтянуть и можно фотографировать :)

[Zvezdopad]

Мурзилочка, я обалдеваю от этой сбруи! Сама бы носила, не снимая. Отличная идея, спасибо. М.Б. для фотографирования её лучше чёрной делать? И ширину резиночек м.б. поменьше? Или это чем-то оправдано? (ширина резинки)

[Natamoda]

М.Б. для фотографирования её лучше чёрной делать?

У клиенток часто чёрное бельё. Лучше делать ярко малиновой или ярко зелёной (есть такие резинки?), Хотя цвет белья бывает очень разный. Одна клиентка была как раз в ярко малиновом белье.

[Natamoda]

Более или менее крупные аппликации кто-нибудь пробовал моделировать (проецировать и получать развертку) или в этом нет смысла?

В Рино есть кнопка, проецирование линий на поверхность.
http://www.rhino3d.com/4/help/image/icons/project.pngProject и http://www.rhino3d.com/4/help/image/icons/pull.pngPull
При развёртке поверхностей линии так же разворачиваются на плоскость. Можно кусочки поверхности вырезать по этим линиям и получить только детали аппликации.
Я таким образом переношу места расположения карманов.