Записки старой черепахи

[Tatiana]

Если по узорам - такие, как на первом фото, навевают мысли о скифском и кельтском орнаментах и на соответствующую букву ищутся в гугле-картинках ?

На самом деле весьма похожи, но скифские сложнее, с бОльшим количеством мелких деталей. А если делать крупно как на первом фото, то можно сделать аппликацией, а не вышивкой - все полегче ?. 

 

Ну и на "русская мужская рубаха выкройка" находится много всего-всего, вот буквально первое попавшееся:

http://my-karnaval.ru/files/kosovorotka/1a2dda.jpg?1549484989766

 

Вспоминаем заветы Фроси Бурлаковой (где-то в самом начале темы про сапожковскую рубашку) - на мужскую рубаху по ширине шло 3 полотна домоткани, ширина полотна - 35-40 см, т.е. на крупного мужика совсем не широко (в данном случае можно взять 40). Свобода движения обеспечивалась ластовицами. А чтобы подчеркнуть широкоплечесть, орнамент дать не только по горловине, но и по плечам. Про заужение рукава - где-то давно читала (может быть это и неправда, не бейте сильно), что рукав кроился прямым, нижний край его закладывался складкой уже на тушке и фиксировался запястьем (браслетом то есть), а можно и пуговки сделать, как на красной рубахе выше. 

[Маша-Марина]

Крой мужских рубах практически не менялся  столетия. Более того, я была на выставке в Эрмитаже показывали дары нашим царям  из Индии, Китая, Сиама среди драгоценностей были и шелковые рубахи. И Вы представляете, они по крою ничем от наших русских не отличались! Только они были из шелка.

Изначально рубахи были длинные и широкие. Но надо ли это танцору? В современных хорах или танцевальных ансамблях типа "Березки"  Моисеева или "Пятницкого" танцоры одеваются в рубахи не широкие и не длинные.

Танцоры Северного хора.

 

   

 

А хор може быть в больших рубахах.

Рязанский хор. 

 

Вот крой этнографических рубах.

      

    

А вот новгородская рубаха " голошейка". Крой более древний, чем  косоворотка. Кстати, это новгородская  традиция.

А Александр Невский Новгородский князь.

 

 

 

 

[Татьяна Стец]

24 минуты назад, Маша-Марина сказал:

Изначально рубахи были длинные и широкие. Но надо ли это танцору?

Говоря "танцор", я имела в виду очень развитые мышцы шеи  и плеч.

[Маша-Марина]

Это никак на рубаху не влияет. Ластовицу побольше, горловину вырезать.

[Hellina]

Тань, у нас, буквально, на брудершафт, фасончик.

Нет-нет, я не рубаху, я платьЯ буду ваять. Но тебе моя идейка зайти может, очень даже.

Улавливаешь, о чём я? 

Планирую на плечи сделать почти прямоугольник, всё же немного скосить по плечам, как мы привыкли плечевой шов делать. К ним просто по прямой линии рукав пришивать, трапецией, сужающийся к запястью, и квадратик ластовицы. В платье сборка имеется, а тебе её не надо, просто прямые полотнища. Узорчик у меня тоже запланирован, но я красочкой штамповать собираюсь. Т.е. тебе просто прямое полотнище, без кокеток можно делать. А можно и порезать, вышивку удобнее размещать будет. Как идея.

 

[Татьяна Стец]

 

С косяками ? Но это лучший вариант из трёх ? Со сцены видно не будет ? "В живую" смотрится намного лучше ?

[Hellina]

Это как сделано?

[Татьяна Стец]

На вышивалке.

 

В добавку. Уже 8 (!) лет имею вышивальную/вышивальные машины. Программа лицензионная. Куплена два (!) раза. Так как обновление с одной на другую не предусмотрено ? По прежнему чувствую/ощущаю себя учеником начального класса ? Может, конечно, я такая тупая... Может, не так сильно "погружаюсь" в это дело... Может, возраст уже сказывается... Или - перфекционизм рулит? Но - результат откровенно не удовлетворяет ?

[Лапас]

36 минут назад, Татьяна Стец сказал:

 Но - результат откровенно не удовлетворяет ?

Сильно недоумевающий смайлик!

Ткните меня носом - что не так?

Ведь чудесно, четко, как напечатано!

 

[Татьяна Стец]

19 часов назад, Лапас сказал:

Ткните меня носом - что не так?

Тыкаю ?

Как я только ни пыталась избавится от этих пустот - ничего не получилось ? Дизайн несколько раз переделывала, заливки разные выбирала, "Начало-конец" вышивки всяко разно перемещала, компенсацию всякую разную применяла-пробовала, со стабилизаторами всякими разными экспериментировала.... Три пробника полностью вышила... Увы ?

[Наташ]

Татьяна, а размер льва большой? Если крупный, то кмк его проще сделать аппликацией с разреженным застилом в цвет ткани аппликации и никаких пустот не будет видно, даже если они там и будут.

А вообще, из зла таких мелочей видно не будет, хотя перфекционизм страдать будет.

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем Наташ

[Татьяна Стец]

1 час назад, Наташ сказал:

из зла таких мелочей видно не будет,

Описка почти по Фрейду ? Именно "из зла" ? Тоже сначала хотела сделать аппликацией. Ткань домой притащила. Попробовала. Не получается ? Невозможно сделать супер-пупер узкий сатиновый валик. Тот, что сделать возможно - перекрывает отверстия, и вообще выглядит очень плохо ? Размер как раз вписывается в пяльцы 20*30

[Маша-Марина]

2 часа назад, Татьяна Стец сказал:

Тыкаю ?

Как я только ни пыталась избавится от этих пустот - ничего не получилось ? Дизайн несколько раз переделывала, заливки разные выбирала, "Начало-конец" вышивки всяко разно перемещала, компенсацию всякую разную применяла-пробовала, со стабилизаторами всякими разными экспериментировала.... Три пробника полностью вышила... Увы ?

Я так и не поняла, что здесь не так..... Да, со сцены, вообще ничего не видно будет. Будет орнамент, и цвет. Все! не надо страдать не нужной тщательностью. 

Вот костюм Анны Павловой для сцены. Посмотрите какой огромный орнамент. Это просто печать или роспись.

 

[Татьяна Стец]

10 минут назад, Маша-Марина сказал:

со сцены, вообще ничего не видно будет. Будет орнамент, и цвет.

Очень боюсь боюсь, что со сцены вообще будет видно только большое красное пятно ? С жёлтыми пятнами на оном ? А у меня просто "перфекционизм рулит" ? Хочется совершенства добиться ?

[Татьяна Стец]

Блин! Ещё один затык возник... ?

 

Казалось бы - в принципе одинаковая раскладка. Одинаковые должны быть рубахи. Вторую, к тому же, ещё и шить гораздо проще... И ткани современные гораздо рациональнее будут использоваться... Это я ещё не учитываю крой, где рукав зауженный, с косыми клиньями-подставками... Вариант первый - плечевой шов более-менее на месте плеча. Вариант второй - шов сползает куда-то на руку. Хочу сделать широкую вышивку -приблизительно 10 см на рукаве, по шву втачивания. Хочется подчеркнуть "широкоплечесть". Плечи у "мальчика" на самом деле хороши ? Какой вариант кроя выбрать? Боюсь, что если второй, - отделка будет где-то на уровне локтя ? Что не есть хорошо. Я - дуркую?

[Tatiana]

А что мешает расположить вышивку там, где хочется, безотносительно швов? ?

[Татьяна Стец]

3 минуты назад, Tatiana сказал:

А что мешает расположить вышивку там, где хочется, безотносительно швов? ?

Потому что не знаю ? где мне хочется расположить вышивку.... На плечах или ниже. На всякий случай - примерки не предусмотрены ?

[Татьяна Стец]

8 минут назад, Tatiana сказал:

А что мешает расположить вышивку там, где хочется, безотносительно швов? ?

Видимо, чтобы понять, нужно сделать и тот вариант и другой. ? Я буду первым экспериментатором?

[Tatiana]

Где расположить, как расположить?... Что расположить!? ?

 

  - пишут, что русская свадебная ? У меня, кстати, сразу была мысль про вышивку вдоль плечевого шва.

  

 

 

[Маша-Марина]

Традиционно вышивались ворот и планка или пластрон впереди. Или выделялись другой тканью.

Могли вышить низ рукавов- это уже нарядная, празничная рубаха.

Самые богато вышитые это свадебные. Здесь могли вышиваться и ворот и рукава и низ. Самая большая вышивка на вороте, остальное скромнее. 

Вообще, мужские рубахи большой декоративностью не отличались. 

[Hellina]

Tatiana очень удачные картинки привела. По ним видно, что более широкоплечим смотрится вариант, когда орнамент ближе к плечевому шву. 

Исходя из моих экспериментов (у себя в теме показала), я бы сделала более простой вариант- по результатам сегодняшних примерок- вполне неплохо сидит. И рукав, кстати, можно выкраивать не прямоугольный, а трапецией. Я как раз так сделала. Получится без ненужных сборок у запястья. Ближе к картинке с Черкасовым.

Вообще, я в построении ориентировалась на ОГ. Это самый важный момент. Припуск давала не сильно большой, но у меня ещё кокетка. Так что сделала небольшую сборку нижней части. А рубаха- она без кокетки, так что плечевой шов будет немного ниже плеча, и узор на рукав, на мой взгляд, стоит лепить к самому шву. 

Ластовица получается очень неплохо, и на вид, и функционально.

И, да! Заканчивай с перфекционизмом. Я сколько ни всматривалась в фотографии- никаких проблем не заметила. Мне всё понравилось. А уж с расстояния  в пару метров- твоих блох, которые плодят тараканов в голове, вообще никто не сможет рассмотреть, даже если будет очень стараться.

[Татьяна Стец]

Пыталась найти фото для ответа в тему "Что выбрать"

Фото на коже не нашла ? Но нашла в инстаграмме у заказчика хотя бы толстовку ?

[Татьяна Стец]

"Этапы большого пути" ?

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Татьяна Стец

[Зима]

Да, верное замечание. Вспомните, ведь вблизи макияж и разнообразные детали одежды итд разнообразных постановок весьма гипертрофированы, детали крупные и выразительные

Это сцена, важен учет вида издалека

06.02.2021 в 21:57, Hellina сказал:

А уж с расстояния  в пару метров- твоих блох, которые плодят тараканов в голове, вообще никто не сможет рассмотреть, даже если будет очень стараться.

Например, костюмы ансамбля им. Александрова

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Зима

[Татьяна Стец]

1 минуту назад, Зима сказал:

Это сцена, важен учет вида издалека

Вот (как мне кажется) именно это у меня и хромает ? Я слишком тщательно отношусь к деталям... Я слишком тщательно погружаюсь в ТО время, в ТУ историю... Я слишком качественно шью ? Я придираюсь к каждому шовчику... Ну я же не "художник по костюмам" ?