САПР СТАПРИМ

[Natamoda]

Прогиб над грудью, видимо, нельзя воспроизвести в СТАПРИМ.

А его и не надо делать в полуприлегающих изделиях. Я сознательно не подчёркиваю этот прогиб. Только в изделиях декольтированных, когда платье должно плотно прилегать над грудью и корсетных изделиях. Всё зависит от модели.

[ollya]

Для меня локтевая вытачка - больной вопрос. При опущенных руках, чаще всего рука в локте изгибается и во фронтальном и профильном положении достаточно сильно.
Если делаю рукав на опущенную руку, локтевая вытачка получается огромной. Мне это не нравится. В жизни стоит человеку приподнять и отвести руку в сторону, рука распрямляется в обоих направлениях, а при высоко поднятых руках - 45 градусов, так вообще в фас рука в локте изгибается в другую сторону, а в профиль выпрямляется. У

Я так думаю...
Дефекты, которые получаются из за неверного сопряжения оката рукава и проймы- это однозначно дефекты.
То , что ниже локтевого сгиба- это неоднозначно.
В зависимости от того , какое изделие. Где лучше сделать вытачку, где лучше не обращать внимания на заломы.
То есть- добиваемся идеала в верхней части рукава. Если в Cтаприм получается хорошее сопряжение рукава и проймы, то этого достаточно в принципе.
ниже локтя можно просто продлить линии до низа рукава для рукава без вытачек под нужным углом
Или нижнюю часть развернуть по линии локтя и получить локтевую вытачку.
Раствор вытачки по усмотрению конструктора

[meharus]

Прогиб над грудью, видимо, нельзя воспроизвести в СТАПРИМ.

1. причина в том, что одежда всегда в данном месте будет по прямой линии, потому как весь вес одежды ложится на плечо -первая опорная точка, а вторая опорная точка, это грудь. Об этом в инструкции есть, только на примере другого места торса.
да и в тех дисертациях, что здесь выкладывались об этом тоже вагон и маленькая тележка.
Зачем это ставить в упрек стаприм? или покажите другую программу, которая этот момент учитывает лучше? 3-кло нарисует такую впадину, развернет её, но при примерке одежда под тяжестью осядет и покажет раскрывшиеся ножницы
2. когда горловина спереди низкая этот момент можно учитывать задавая прибавки.
3.Но для желающих строить одежду с таким контуром, не знаю как в демке, но в полной версии есть коэффициент, но не в ашках и не во всех файлах, и предназначен прежде всего для другого, но результат воспроизводит такой при построении лекал

[Aliona]

Освободилось немного времени. Можно закончить проект платья для клиентки Натальи Павловны. Решила все же пока сделать облипку, чтобы видеть свои ошибки с самых основ. Я снимала проекционные измерения в Рино. Как и Arhimed. Сняла сама, чтобы пройти все этапы. Все а-величины соответствуют моим измерениям, за исключением высоты груди. Но я не понимаю, почему рельеф боковой детали полочки упорно отклоняется вперёд, в сторону линии полузаноса

Все в-величины, т.е. прибавки-зазоры свела к 0.1 см, почти ноль, чтобы получить облипку. Так вот все, что до талии, получилось облипкой. А вот в бедрах большая свобода. Странно. Пока не нашла причину. И этот наклон бочка напрягает.

Изменено 29 июня, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Так выглядит примерка платья-облипки в CLO

Видно, что лиф и рукав - это действительно облипка. А вот с юбкой непонятно.

[Aliona]

Пока интуитивно решила, что деталь бочка на самом деле при укладке в "сетку"
должна быть развернута. Т. е., линия груди не по вертикали, как изображено в СТАПРИМ


В принципе, если "закрыть глаза" на юбку, то сам лиф и рукав устраивают
Вот спинка. Назначила "сухой" материал Cotton_Oxford.

Однако очевидно, что "пионер" , используя Стаприм, со сложными фигурами не справится.

Изменено 29 июня, 2019 пользователем Aliona

[Anutk]

Пока интуитивно решила, что деталь бочка на самом деле при укладке в "сетку"
должна быть развернута. Т. е., линия груди не по вертикали, как изображено в СТАПРИМ

 

Получается, что линия талии и линия груди не по горизонтали, а только линии бедер и низа горизонтальны, а при разворачивании лекал на плоскость линия талии принимается за основную горизонталь.

Изменено 29 июня, 2019 пользователем Anutk

[Aliona]

Похоже, да. Но не совсем уверена. Хочу добиться плотного прилегания победрам, используя коэффициенты корректировки формы. Если не получится, буду "нарушать правила", как уже проделывал это в случаях с пальто. Главное - результат!

[Кадрен]

Однако очевидно, что "пионер" , используя Стаприм, со сложными фигурами не справится.

Мой опыт "пионера" даже показывать страшно.

[Aliona]

Мой опыт "пионера" даже показывать страшно.

:) Имела в виду "пионера", о котором говорилось в начале темы. То есть , о почти новичке в конструировании, с минимальными знаниями в этой области.

[Aliona]

Нашла в СТАПРИМ регулировки, с помощью которых можно и нужно менять форму юбки, меняя кривизну обхватов талии, бедер и низа. Отметила красными галками.
Не до конца разобралась с зоной, которую обвела красным.

Сейчас значительно лучше, это уже полная облипка. Прибавки на свободу минимальные.

Еще не со всеми коэффициентами разобралась. Надеюсь найти такие, с помощью которых смогу более корректно распределять объем вокруг бедер и исправить оставшийся дефект.
Вот, эти 7 регулировок, которые и меняют кривизну обхватов, и , как следствие, длину.

Изменено 29 июня, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Окончательный вариант ещё не готова выложить. Есть надежда найти регулировки, которые помогут справиться с формой бочка ниже талии. Но промежуточные выводы такие :

 

- вместо Фотообмера можно использовать Рино, либо иную подобную программу, где можно получить все необходимые проекционные мерки для любой фигуры.

 

- сначала нужно построить облипку с минимально возможными припусками на свободу и проверить посадку ее на фигуре в Кло, если это фигура реального клиента. Или, как в моем случае -манекены из Оптитекс.

 

- лиф, рукав и воротник, скорее всего, будут очень приличными.
А вот с формой лекал ниже талии, видимо, придется отдельно поработать, опираясь на личный опыт.

 

- при работе с условно-типовыми фигурами для промышленного проектирования все происходит гораздо быстрее. Для индивидуальных фигур подгонка а-величин, формы руки несколько сложнее. Но, пожалуй, только на первых сложных фигурах. Потом , при накоплении опыта будет больше доверия программе, несмотря на то, что контур отстраиваемого манекена не будет точно совпадать с контурами скана, как мы привыкли видеть в Рино или Луке.

 

- Стаприм очень удобен для проектирования верхней одежды.

 

- если надо построить платья со сложными подрезами, драпировками, сложными рельефами, корсеты, белье, то Рино, Лука , развертки в Кло все же на первом месте. Но огромный класс моделей , практически всю верхнюю одежду можно создавать на конструкциях Стаприм. Пиджаки. Пока не строила, но видео про построение пиджака на реального клиента очень интересное.

Изменено 30 июня, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Решила остановиться на этом этапе.

Как всегда, назначила "сухую" ткань. Благодаря этому проекту глубже изучила возможности программы. Задействовала почти все имеющиеся в программе коэффициенты для коррекции формы. Думаю, что с индивидуальными фигурами так и надо - использовать изучить и использовать все инструменты программы.
Убедилась, что СТАПРИМ справляется не только с условно-типовыми фигурами.
Знаю, что это платье можно улучшить. Но уже нет времени.

Изменено 1 июля, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Здесь файлы проекта - мерки в Рино, примерка в CLO и файл СТАПРИМ
3_3__Rhino_.zip3_3_________.zip3_3_CLO_.zip

Изменено 1 июля, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

И еще информация про надсечки.
В этом посте
Надсечки
sesubot объяснил, как с помошью Комтенс получить стапримовские лекала с надсечками. Это все же быстрее и не так нудно, как если списывать вручную из Стаприм длины участков проймы и оката.

Изменено 2 июля, 2019 пользователем Aliona

[Стаприм_Раздомахин]

Окончательный вариант ещё не готова выложить. Есть надежда найти регулировки, которые помогут справиться с формой бочка ниже талии. Но промежуточные выводы такие :

 

- вместо Фотообмера можно использовать Рино, либо иную подобную программу, где можно получить все необходимые проекционные мерки для любой фигуры.

 

- сначала нужно построить облипку с минимально возможными припусками на свободу и проверить посадку ее на фигуре в Кло, если это фигура реального клиента. Или, как в моем случае -манекены из Оптитекс.

 

- лиф, рукав и воротник, скорее всего, будут очень приличными.
А вот с формой лекал ниже талии, видимо, придется отдельно поработать, опираясь на личный опыт.

 

- при работе с условно-типовыми фигурами для промышленного проектирования все происходит гораздо быстрее. Для индивидуальных фигур подгонка а-величин, формы руки несколько сложнее. Но, пожалуй, только на первых сложных фигурах. Потом , при накоплении опыта будет больше доверия программе, несмотря на то, что контур отстраиваемого манекена не будет точно совпадать с контурами скана, как мы привыкли видеть в Рино или Луке.

 

- Стаприм очень удобен для проектирования верхней одежды.

 

- если надо построить платья со сложными подрезами, драпировками, сложными рельефами, корсеты, белье, то Рино, Лука , развертки в Кло все же на первом месте. Но огромный класс моделей , практически всю верхнюю одежду можно создавать на конструкциях Стаприм. Пиджаки. Пока не строила, но видео про построение пиджака на реального клиента очень интересное.

 

"...Стаприм очень удобен для проектирования верхней одежды
... огромный класс моделей, практически всю верхнюю одежду можно создавать на конструкциях Стаприм."

 

Как автор СТАПРИМ, скажу, что это абсолютно правильный вывод, к которому вы пришли и практически без меня. Именно на этот огромный класс моделей и была нацелена работа в самом начале создания СТАПРИМ. Это класс, где состыковка рукава и проймы в пространстве играет главенствующую роль.
Спасибо, Алиона.
Что касается "пионеров", то они в СТАПРИМ, как показывает опыт, значительно быстрее растут в профессионалы.

Изменено 2 июля, 2019 пользователем Стаприм_Раздомахин

[Стаприм_Раздомахин]

И еще информация про надсечки.
В этом посте
Надсечки
sesubot объяснил, как с помошью Комтенс получить стапримовские лекала с надсечками. Это все же быстрее и не так нудно, как если списывать вручную из Стаприм длины участков проймы и оката.

 

Я не знал, что приходилось "... нудно списывать вручную из Стаприм длины участков проймы и оката."
В Комтенсе это действительно это происходит автоматически и мгновенно.
А через конвертер "от Комтенса" эта информация просто переходит в любую систему: Гербер, Оптитекс...

[Стаприм_Раздомахин]

Окончательный вариант ещё не готова выложить. Есть надежда найти регулировки, которые помогут справиться с формой бочка ниже талии. Но промежуточные выводы такие :

 

- вместо Фотообмера можно использовать Рино, либо иную подобную программу, где можно получить все необходимые проекционные мерки для любой фигуры.

 

- сначала нужно построить облипку с минимально возможными припусками на свободу и проверить посадку ее на фигуре в Кло, если это фигура реального клиента. Или, как в моем случае -манекены из Оптитекс.

 

- лиф, рукав и воротник, скорее всего, будут очень приличными.
А вот с формой лекал ниже талии, видимо, придется отдельно поработать, опираясь на личный опыт.

 

- при работе с условно-типовыми фигурами для промышленного проектирования все происходит гораздо быстрее. Для индивидуальных фигур подгонка а-величин, формы руки несколько сложнее. Но, пожалуй, только на первых сложных фигурах. Потом , при накоплении опыта будет больше доверия программе, несмотря на то, что контур отстраиваемого манекена не будет точно совпадать с контурами скана, как мы привыкли видеть в Рино или Луке.

 

- Стаприм очень удобен для проектирования верхней одежды.

 

- если надо построить платья со сложными подрезами, драпировками, сложными рельефами, корсеты, белье, то Рино, Лука , развертки в Кло все же на первом месте. Но огромный класс моделей , практически всю верхнюю одежду можно создавать на конструкциях Стаприм. Пиджаки. Пока не строила, но видео про построение пиджака на реального клиента очень интересное.

 

Хотелось бы отметить один факт "если надо построить платье...", которое имеет "строгий" рукав, то здесь тоже Стаприм может серьёзно помочь.
Например, я посмотрел файл данного платья от Алионы и меня порадовало, что Рино позволяет определить угол отведения руки клиента вперед-назад.
В данном случае рука отведена назад и этот угол равен 81 градус, что позволило качественно посадить головку рукава.
Вообще-то, Многие используют СТАПРИМ + КОМТЕС (или любую другую систему вместо КОМТЕНС) + Clo3D и прекрасно работают над созданием самых разных моделей платья. По их данным это быстрее, но я не могу это утверждать. Это как вариант, имеющий право на существование.

Изменено 2 июля, 2019 пользователем Стаприм_Раздомахин

[Aliona]

Дизайнеры не первый сезон предлагают такие силуэтные формы

Решила сделать в Стаприм базовые лекала для этой формы.
У меня уже был файл пальто на типовой размер 170-92-100 с разбиением на "5 деталей".

Примерно 10 минут ушло, чтобы внести другие величины прибавок-зазоров и получить такую форму.


Потом открыла файл "3 детали" , пиджак.

И через команды "Ввести значения - читать из geo" просто перенесла во вновь открытый файл все величины из файла нового пальто, состоящего из 5 деталей.

Появился какой-то артефакт. Но он никак не сказался на форме лекал.

На виртуальной примерке подплечники пока не использовала. Такую форму подплечников еще нужно создать.

Изменено 3 июля, 2019 пользователем Aliona

[Natamoda]

чтобы внести другие величины прибавок-зазоров и получить такую форму.

В прототипе вроде бы завышенная талия. В Стаприм можно это сделать?

[Aliona]

В прототипе вроде бы завышенная талия. В Стаприм можно это сделать?

Да, можно. Изменением величины в13

Красная линия талии пальто сместилась вверх относительно естественной зеленой линии талии манекена.
После виртуальной примерки можно внести поправки прямо в Стаприм.
На этот раз получилось все очень быстро, так как я не "прогоняла" лекала через Графис, чтобы расставить надсечки. Я "пропустила" их через Комтенс. Лекала, полученные из Комтенс прекрасно отекрылись в CLO с надсечками и минимальным количеством черных точек, что тоже удобно Изменено 3 июля, 2019 пользователем Aliona

[Aliona]

Отдельно хочу заметить, что воротник выкладывается очень хорошо. На виртуальной примерке выложился очень легко, не требуя каких то особых движений мышкой.

[Aliona]

Вот, и наступило "завтра" . На мой взгляд, Стаприм и LookStailor должны быть в программе обучения студентов-дизайнеров и конструкторов в оставшихся ВУЗах и колледжах ( в моем родном, например, Витебском технологическом набор на специальность "конструирование швейных изделий" закрыли). И тогда ни один азиатский конструктор не сможет конкурировать с нашими ни по скорости, ни по качеству посадки на фигуре:)))
По качеству посадки азиаты и так ни с кем не конкурируют. Они добиваются приемлемого результата после многократных исправлений, следуя тоннам комментариев, поступающих из офисов заказчиков. А вот по скорости работы да, китайцы умеют работать быстро. И особенно быстро работают турки. Правда, без гарантий качества выполненной работы.
Сегодня мы можем готовить специалистов, гарантирующих и скорость, и качество. Насколько я вижу, в современной индустрии или скорость и сомнительный внешний вид или неплохая посадка, но тогда дорого и долгая разработка

Изменено 3 июля, 2019 пользователем Aliona

[Бурлакова Фрося]

.
Алёна, вы такую замечательную работу проводите, настоящее исследование!
Хоть я и не работаю в 3Д программах, но мне исключительно интересно следить за ходом вашей мысли. Спасибо большое, успеха вам!

[Aliona]

.
Алёна, вы такую замечательную работу проводите, настоящее исследование!
Хоть я и не работаю в 3Д программах, но мне исключительно интересно следить за ходом вашей мысли. Спасибо большое, успеха вам!

Бурлакова Фрося, спасибо! Я просто люблю свое дело. И еще мечтаю, чтобы и у нас родилась Индустрия моды:)