Задний карман мужских брюк.

[-= Stryukhaus=-]

Вернёмся к этой технологии.
Разбор этой технологии в моей теме оказался не полным.
По крайней мере для меня. Я так и не понял как сделать листочку с обтачной мешковиной.
На фотографиях видно что есть первая внутренняя строчка и есть внешняя настрочная.
Подзор попадает в шов.

 

КАК???

 

...

[Torry Kratch]

Я так и не понял как сделать листочку с обтачной мешковиной.

Края мешковины обработаны накладным швом с двумя закрытыми срезами (проверено лет 8 назад распарыванием брюк ф-мы "Zegna").

[*Inka*]

В инете полно материала по этому вопросу. Да, красиво. Да, но лишняя морока, клиент почти всегда НЕ обращает внимание на подобную обработку.
http://kroyshit.narod.ru/023.htm

[-= Stryukhaus=-]

Края мешковины обработаны накладным швом с двумя закрытыми срезами (проверено лет 8 назад распарыванием брюк ф-мы "Zegna").

 

Torry Kratch, а в разрезе можно пояснить?
Накладной шов - это хорошо, но как делается первая строчка???

[-= Stryukhaus=-]

В инете полно материала по этому вопросу. Да, красиво. Да, но лишняя морока, клиент почти всегда НЕ обращает внимание на подобную обработку.
http://kroyshit.narod.ru/023.htm

 

а где подзор на рисунке???

[*Inka*]

а где подзор на рисунке???

такая мелочь Вас остановит?
http://abc.vvsu.ru/Books/kach_soed/page0003.asp там с подзором.

 

Ищущий - найдет, гугл в помощь.
Еще. http://www.freepatent.ru/patents/2402966
http://abc.vvsu.ru/Books/kach_soed/page0002.asp

Изменено 3 июля, 2013 пользователем *Inka*

[Torry Kratch]

Накладной шов - это хорошо, но как делается первая строчка???

В "Дзенье" не было первой строчки. Фиксирующая (она же отделочная) на 5 мм от края мешковины (внутри мешковины естественно виден срез припуска [ не по советски... с нашей точки зрения --- халтура]). Я делал две строчечки --- одну на 1 мм от края, вторую на 6мм от первой. Таким образом всё внутри чистенько и сгибы краёв прихвачены на минимулечку. Ну и строчку применял беззакрепочную (шпульной нитью) для себя (на массовке не оправдано). Изменено 3 июля, 2013 пользователем Torry Kratch

[-= Stryukhaus=-]

такая мелочь Вас остановит?
http://abc.vvsu.ru/Books/kach_soed/page0003.asp там с подзором.

Ищущий - найдет, гугл в помощь.
Еще. http://www.freepatent.ru/patents/2402966
http://abc.vvsu.ru/Books/kach_soed/page0002.asp

 

Извините, но ни в одной ссылке и тем более на рисунке не показан карман ЛИСТОЧКА с обтачной мешковиной!!!

 

рисунок должен был выглядеть вот так - и то примерно...

[-= Stryukhaus=-]

В "Дзенье" не было первой строчки. Фиксирующая (она же отделочная) на 5 мм от края мешковины (внутри мешковины естественно виден срез припуска [ не по советски... с нашей точки зрения --- халтура]). Я делал две строчечки --- одну на 1 мм от края, вторую на 6мм от первой. Таким образом всё внутри чистенько и сгибы краёв прихвачены на минимулечку. Ну и строчку применял беззакрепочную (шпульной нитью) для себя (на массовке не оправдано).

 

ну с фиксирующей - всё понятно... вопрос про :
1. первую стачную, а она существует - это видно и я сам убедился по тем брюкам которые у меня есть, и фотографиям которые я выложил.
2. в большинстве случаев (как раз как на фото) мешковина - цельная!!!

 

вот это самая большая загадка!!!

[TaFi]

Мешковина цельная может быть только в случае кармана с клапаном, если рамка или листочка мешковину нужно резать. Если шов не окантовывать и не обметывать. то есть только 2 пути обработки такой мешковины при условии цельной детали
первый предложил Torry, подвернуть края внутрь и сделать 2 строчки
второй подрезать одну часть мешковины (чтобы толсто не было и было красиво) потом шов вподгибку с закрытым срезом. Край шва к изнанке детали В видимости 1 строчка на 0,5-0,7 см.

Изменено 5 июля, 2013 пользователем TaFi

[-= Stryukhaus=-]

На выше приведенных фотографиях, карман листочка с цельной мешковиной.

[Vetag]

ну с фиксирующей - всё понятно... вопрос про :
1. первую стачную, а она существует - это видно и я сам убедился по тем брюкам которые у меня есть, и фотографиям которые я выложил.
2. в большинстве случаев (как раз как на фото) мешковина - цельная!!!

 

вот это самая большая загадка!!!

1.Первую стачную строчку я делаю вывернув мешковину на лицевую сторону,т.е. по лицевой стороне на 0,3 см от края,затем вывернув обратно,уже по изнаночной стороне прокладываю строчку на 0,5-0,7 см от края.
Все это за счет большего размера мешковины относительно длины листочки(или любого другого вида входа в карман).
2.Цельную мешковину применяю честенько.Из-за ленности своей потом стачивать низ(или бок )самой мешковины и делать отделочную по изнанке ,т.к. частенько требуется это выполнять вручную...
Верхние края мешковины кармана притачиваю так же,как и края мешковины,состоящей из 2-х кусков.Длина мешковины с перегибом достаточна для меня,чтобы машинный шов сделать как обычно,даже когда вход в карман равен всего 8 см.

 

Если найду фотки с с моими изделиями такого вида,выложу.
Просто никогда не заморачивалась этим вопросом и не фотографировала этот узел.

[-= Stryukhaus=-]

1.Первую стачную строчку я делаю вывернув мешковину на лицевую сторону,т.е. по лицевой стороне на 0,3 см от края,затем вывернув обратно,уже по изнаночной стороне прокладываю строчку на 0,5-0,7 см от края.
Все это за счет большего размера мешковины относительно длины листочки(или любого другого вида входа в карман).
2.Цельную мешковину применяю честенько.Из-за ленности своей потом стачивать низ(или бок )самой мешковины и делать отделочную по изнанке ,т.к. частенько требуется это выполнять вручную...
Верхние края мешковины кармана притачиваю так же,как и края мешковины,состоящей из 2-х кусков.Длина мешковины с перегибом достаточна для меня,чтобы машинный шов сделать как обычно,даже когда вход в карман равен всего 8 см.

 

Если найду фотки с с моими изделиями такого вида,выложу.
Просто никогда не заморачивалась этим вопросом и не фотографировала этот узел.

 

Как вы пришиваете подзор? Он ведь в листочке одной стороной пришит к верху листочки являясь одной из деталей самой листочки, а другой стороной пришивается к верхней мешковине.
Как вы выворачиваете мешковину?
Карман ЛИСТОЧКА!!!

[TaFi]

Я по фото вообще ничего не увидела. Ну принцип обработки такого кармана не поменяешь:
подкладываешь мешковину с изнанки
настрачиваешь клапан и обтачку или две обтачки. а что вы будете настрачивать в случае листочки? Подзор, больше нечего
Разрезаешь, выворачиваешь закрепляешь концы
настрачиваешь нижний край нижней обтачки на мешковину
О, родилась идея- нижний край подзора можно настрочить через вход карман или сбоку незастроченной мешковины
а вот уже потом выворачиваешь на изнанку - строчишь на 0,3 выворачиваешь на лицо - строчишь на 0,5
Может так?

[*Inka*]

Понять не могу проблему. Подзор настрачивается на мешковину. Далее все обрабатывается по технологии. Или я мыслю совсем ПРОСТО? Надо все специально усложнять? Да и цельная мешковина удобнее в обработке.

[TaFi]

Если вы подзор настрочите на мешковину что вы будете притачивать вверху напротив листочки. Я об этом и говорила - если клапан или рамка то все понятно обрабатываем карман, подзор на мешковину, мешковину перегибаем и по линии притачивания верхей обтачки или клапана притачиваем мешковину с настроченным на нее подзором.
А если вверху ничего нет, то притачивать придется подзор.
...........

 

Я, кажется поняла почему вам не ясна проблема. Вы обрабатываете карман не на мешковине. Тогда да, должно получиться. Но мне так не нравится.

Изменено 6 июля, 2013 пользователем TaFi

[-= Stryukhaus=-]

Понять не могу проблему. Подзор настрачивается на мешковину. Далее все обрабатывается по технологии. Или я мыслю совсем ПРОСТО? Надо все специально усложнять? Да и цельная мешковина удобнее в обработке.

 

Поясните свою мысль разрезом кармана. (рисунок)

[-= Stryukhaus=-]

Если вы подзор настрочите на мешковину что вы будете притачивать вверху напротив листочки. Я об этом и говорила - если клапан или рамка то все понятно обрабатываем карман, подзор на мешковину, мешковину перегибаем и по линии притачивания верхей обтачки или клапана притачиваем мешковину с настроченным на нее подзором.
А если вверху ничего нет, то притачивать придется подзор.
...........

 

Я, кажется поняла почему вам не ясна проблема. Вы обрабатываете карман не на мешковине. Тогда да, должно получиться. Но мне так не нравится.

 

 

 

Поясните свою мысль разрезом кармана. (рисунок)

[TaFi]

Из меня рисовальщик не важный, да и времени нет. Могу подтолкнуть кого - нибудь на попробовать.
Такие карманы обрабатываются несколькими способами, но если упростить то все сврдится к тому, какой долевик вы предпочтете. Или вы клеите долевик на основную ткань а затем обрабатываете карман или вы кроите мешковину, располагая долевую вдоль входа в карман, приметываете (прикалываете) мешковину с изнанки детали в месте кармана и начинаете обработку так. как будто это один слой ткани (основная, а не 2 - основная + мешковина)
Чем хорош последний способ: после обработки все швы скрыты внутри мешковины. Карман не растягивается так как обработан с использованием долевика - мешковины. НО это усложняет обработку кармана (попробуйте на бумаге и вы поймете) т. к. мешковина уже прикреплена с изнанки

 

Другой разговор, если в качестве долевика вы использовали полоску клеевой, Тогда все меняется Вы притачиваете на мешковину кармана (тут уже не важно по какой долевой она вырезана)с одной стороны листочку с другой мешковину и начинаете обрабатывать карман:
с лица детали укладываете по намеченным линиям листочку и подзор вместе с притачанной мешковиной. В итоге у вас мешковина вместе с притачанными листочкой и подзором окажутся с лицевой стороны детали и их легко стачать (предположительно, т. к. на практике это применяется у нас только при обработке кармана на подкладке. Затем разрез затем вывернули и прострочили еще раз.

[Torry Kratch]

Такие карманы обрабатываются несколькими способами, но если упростить то все сводится к тому, какой долевик вы предпочтете. Или вы клеите долевик на основную ткань а затем обрабатываете карман или вы кроите мешковину, располагая долевую вдоль входа в карман...

 

Тут дело не в предпочтении, а в эксплуатационной устойчивости. Один вид обработки относится к брюкам, другой к пиджакам.
Листочка брючная (made in USSR [тренпериод первого курса].
http://i.piccy.info/i7/641a96f6cb4dffd79dfa8758c047b9c6/4-63-234/21702970/IMG_1163_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-04/i7-4817714/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/0537361238214fe5e69f3efe67349f86/4-63-234/24231549/IMG_1164_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-05/i7-4817717/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/79e642695c8672cdde91b00791ca591a/4-63-234/25970548/IMG_1166_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-06/i7-4817720/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/d79d23b44529c61b634d82828e1f0794/4-63-234/39331928/IMG_1165_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-08/i7-4817739/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/4ddbb6f41055adce538aef09c1e3baea/4-63-234/32797444/IMG_1167_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-07/i7-4817728/755x566-r/i.gif

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Torry Kratch

[Torry Kratch]

Карман в рамку с клапаном пиджачный (made in USSR...)

 

http://i.piccy.info/i7/ee2e5e8b7fc8e25e62a9b8981c5d84ea/4-63-235/15264845/IMG_1170_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-22/i7-4817807/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/e4471cc3f3ed3747a9426708fc2f1b8f/4-63-235/18195705/IMG_1171_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-22/i7-4817810/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/efdef87da638635a1d0f6df8374c69b1/4-63-235/20409698/IMG_1172_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-22/i7-4817812/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/57fc6e58759b51d0277724dedda2837b/4-63-235/22739298/IMG_1173_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-08-23/i7-4817814/755x566-r/i.gif

[TaFi]

Хорошо, что у Torry нашлись образцы.
Все правильно. Я не придерживаюсь мнения брюки - пиджак. Везде где нет подкладки лучше использовать первый вариант.
И там, если вы обратили внимание на представленный образец, карманка стачана без выворачивания туда назад, а 2мя строчками. Потому как неудобно. Может и можно, но не удобно. Поэтому в основном обметывают или окантовывают.

 

Torry, спасибо за экспозицию.

[-= Stryukhaus=-]

Torry Kratch на вашей фотографии есть подтверждение вашей же технологии НАСТРАЧИВАНИЯ КРАЁВ МЕШКОВИНЫ, а речь в моей теме идет о стачной, стачиваемой изнутри строчкой! мешковине!

 

спасибо вам за фотографии, особенно порадовал пиджачный карман - повеяло чем то родным и далеким...:))) и мешковина настоящая...

[-= Stryukhaus=-]

TaFi

 

"И там, если вы обратили внимание на представленный образец, карманка стачана без выворачивания туда назад, а 2мя строчками."

 

А нужна технология как раз С ВЫВОРАЧИВАНИЕМ!!!

[Torry Kratch]

Оно?

 

 

 

http://i.piccy.info/i7/19054952a98e9a5989e6d75428a9f121/4-63-249/41116488/IMG_1174_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-14-16/i7-4819413/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/a2da953be2881656513fa95dd77ff554/4-63-249/43165735/IMG_1176_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-14-16/i7-4819415/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/25cd96d8fc7c04a78329df78eeb041d6/4-63-249/45026057/IMG_1175_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-14-17/i7-4819418/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/cd9661e0afb1f3111211512ecc4cf157/4-63-249/46187077/IMG_1177_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-14-18/i7-4819420/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/7be0c42ae1cc3024bd1ab664ff2aac51/4-63-249/47267404/IMG_1178_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-14-18/i7-4819421/755x566-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/78ecbc5aa85637261232829178f05a3a/4-63-249/49571312/IMG_1179_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-07-07-14-19/i7-4819424/755x566-r/i.gif

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Torry Kratch