Как исправить шкурки норки с эффектом кургузости?

[Инна Денисовна]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли путем увлажнения мездры или другим путем исправить эти шкурки? Или диагноз неутешительный и не стоит даже пробовать? Вот выкладываю фотку. Спасибо.

[Катаева Наталья]

А что с этой шкуркой делали? в результате каких действий мездра приобрела такой вид? Есть какая-то информация?

[Инна Денисовна]

Мне кажется, это от утюга мездра так скукожилась

[Катаева Наталья]

От бытового утюга? Если эти шкурки пытались погладить обычным утюгом, то им уже скорее всего ничего не поможет... И всё-таки, у Вас есть хоть какая-то информация о том, что делали с этими шкурками? Или Вы из праздного интереса спрашиваете?

[salifa]

Инна, никого не слушайте. Попробуйте размять, шкурки восстанавливаються, если не дырявые. Проверьте ее на целостность и разминайте. Шкурку надо смазать, оставить смесь на 10 минут,и смачивая разминать-растягивать аккуратно руками. За один вечер может не получиться, повторяйте 3-4 раза. Это скучное дело, но перед телевизором можно. )))

 

Смеси:
1. Проcто рыбий жир (если вообще ничего нет).
2. Самое простая - 1 бутылочка касторки + 1 желток тщательно перемешать.
3. Более сложная и действенная:
В 0,5 ст. теплой воды растворить 100 г детского мыла (натрите на терке), добавить 100 г рыбьего жира (или касторового масла) и 10-20 г нашатырного спирта. Далее смесь смешать и разбавить 1 л воды.

 

В принципе, шкурки и кожа гладяться, негорячим утюгом через ткань. Но если плохо выделано - скукоживаються. Их просто разминать надо. Могут еще от долго лежания (годами в сундуке) затвердеть.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем salifa

[Лидия Устюжина]

Состав для смягчения: На один литр воды.Температура воды 30-40 градусов. Глицерин -20 грамм,алюминевые квасцы-3 гр. Хлорид натрия-20 гр... Рецепт № 2 -Глюкоза 15 гр.,алюминивые квасцы-3 гр.,хлорид натрия -20 гр. По опыту своему смело беру глицерина два пузырька каждый по 25 гр.(на литр воды) при термических повреждениях кожевой.

[Катаева Наталья]

Давайте не будем спешить с выводами и советами.... Никакой информации о том, в результате чего шкурки пришли в такое состояние нет. На фото видно, что мездрение при выделке (если они вообще выделаны) было сделано плохо. Может это вообще просто невыделанные шкурки.
Пока нет информации я не рискну давать какие-либо советы.

[salifa]

Здесь Татьяна Стец шикарно рассказывает как жировать шкурки, и вообще все что касаеться выделки и скорняжного дела!!!
http://club.season.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry253808
http://club.season.ru/index.php?showtopic=...amp;#entry67085

 

Наталья, поверьте , что даже самые безнадежные шкурки восстанавливаються. Это шкурка выделанная, по фотографии все видно ( но плохо, не отчищена, возможно хранилась в плохих условиях, это неважно).
Ситуация вполне поправимая, только запастись терпением . И совет, кстати спросили. Если вы не знаете как это исправить - так другие на форме подскажут, здесь много профи.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем salifa

[Jioti]

Здесь Татьяна Стец шикарно рассказывает как жировать шкурки, и вообще все что касаеться выделки и скорняжного дела!!!

в том то дело ,что касается жировки и выделки!
Но не как восстановить не понятно чем испорченную шкурку.
То что можно восстановить безнадежные шкурки, никто не сомневается, но надо знать чем она была испорчена.
И только после этого подбирать восстановительный рецепт. Рецептов на сайте много и есть много восстанавливающих препаратов, которые продаются в специализированных магазинах.
Поэтому Наталья Катаева и задает наводящие вопросы.
Дождемся ответа хозяина шкурки.

[salifa]

Так автор же ответила - от утюга. Т.е. от воздействия горячей температуры.
Здесь скорее надо спросить, или была шкурка нормальная да глажки, или она жесткая изначально?
В первом случае жирования достаточно, во втором возможно еще дополнительно выделывать.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем salifa

[Катаева Наталья]

salifa, автор сказала

Мне кажется, это от утюга мездра так скукожилась

Такой ответ я не считаю точным. Но даже если так, Вы уверены в том, что при воздействии утюга кожевая не сварилась? Вы знаете температуру сварения кожевой ткани именно этой шкурки?
Я много чего повидала.... Приносили шубы, которые были сварены подогревом сидений в автомобиле так, что никакой реанимации не подлежали.... нечего было реанимировать. Шубы сваренные парогенератором, утюгом (флизелин хозяйка клеить пыталась, причём с паром), приносили шубы, которые сушили на батарее центрального отопления.... Так вот, если воздействие температуры не превысило температуру сварения кожевой ткани, то шубы реанимировались, если сварилась, то всё - реанимации не подлежит, при увлажнении кожевая просто расплзалась, так как все связи, которые держат её разрушены.

[Лидия Устюжина]

Наталья с позиции проффессионала права,мы тут советы даем не видя воочую шкурки...и это ответ неопределенный -вроде от утюга...Инне Денисовне надо обратится в мастерскую,где есть мастера по меху и коже,там ей и подскажут.Ну чем хорош сайт-сразу откликаются,дают советы,вот проффессионалы даже спорят,и в этих спорах, высказываниях и мнениях-столько полезной информации и для участников сайта и для профи.

[Инна Денисовна]

Девочки, как же хорошо, что вы такие отзывчивые и делитесь опытом. Получилось у меня! В тот вечер, когда вопрос отправила, глицерина не было в доме, а что-то предпринять руки чесались. Я ж вообще до этого не имела представления, как шубки из натурального меха шьют, хотя сама имею большой опыт по шитью женской одежды. В общем: сначала намазала шкурку кремом для рук "Бархатные ручки"(предварительно найдя глицерин в составе) - полежала шкурка минут 20. Потерла немного, смотрю, смягчается чуть. Потом добавила в теплую водичку немного соли и из пульверизатора побрызгала. Полежала еще. И тогда потихоньку начала растягивать, набивать степлером на доску - и растянулась таки! Результат не идеальный, но, по сравнению с тем, что было, отлично получилось. спасибо огромно всем откликнувшимся. эти шкурки лежат у меня года 3, и еще у предыдущей хозяйки не знаю уж сколько лежали. А сейчас начиталась здесь рекомендаций и решила рискнуть сшить все-таки короткую шубку.

[Катаева Наталья]

В общем: сначала намазала шкурку кремом для рук "Бархатные ручки"(предварительно найдя глицерин в составе)

Ну что я могу сказать.... хорошо, если годик поносите.... а то и меньше... но попытка не пытка....
Есть просьба, по прошествии времени отпишитесь, как чувствуют себя шкурки после крема, годика так через два.... А то так делают многие, но никто после не пишет, что с ними становится дальше....

[Инна Денисовна]

Ой, я наверное шить вручную только год буду. Отпишусь. Но таких шкурок только парочка. Остальные увлажняю составом с сайта: вода, спирт, глицерин, соль. А на жировку буду делать: желток+глицерин+вода. Еще не пробовала. Я правильно поняла, что жировку надо наносить после последней правки? Или когда?

[Татьяна Стец]

Я никогда не говорила, что исправить можно любую шкурку. К сожалению, есть процессы необратимые :(
Если кожевая сварена никакие "танцы с бубном" не помогут. То же с повреждением "жировая гарь". Проклеенные чем ни попадя шкурки, особенно "человеческим" :) лейкопластырем. Смазанные всякой ерундой, как то - растительное масло, крем для рук... Шкурки сыромятной выделки от неоднократного воздействия пота, жира, грязи, влаги....
С ужасом смотрю какого джина я выпустила из бутылки :( То все боялись шить мех, а теперь, с нашей лёгкой руки кидаются сразу шить шубы из дорогущего меха, извините, иголки в руках не державши....
Ну нельзя так!

 

Да, кстати, жировка - это один из процессов выделки. А в шитье только увлажнение....

[Мирабель]

 

С ужасом смотрю какого джина я выпустила из бутылки :(

Татьяна, нет! Не джина выпустили, а даете бесценную информацию!!!
Я год назад открыла небольшую мастерскую по ремонту всего, что принесут....И несут шубки (хотя в шаговой доступности меховое ателье). Все- равно делала бы, а ваши советы действительно избавили меня от страха перед мехом. И советы я использую из серии "не навреди". Уверяю Вас, таких, как я много. Мы сидим в кустах и учимся, глупых вопросов не задаем, а читаем,читаем....
Огромное спасибо Всем меховых дел мастерам за то что делитесь своим опытом!

[Лидия Устюжина]

Ой как я с вами согластна Татьяна...и здесь на сайте,и так же заказчики приходят с этой фразой:"Я то все шью,но вот кожу машинка не берет у меня,раз хочется шить меха и кожу,для этого нужно и оборудование,все таки на дворе 21 век,носить кустарно пошитую вещь как-то не солидно,я всегда говорю,ну если только зимой на даче за дровами сходить"Или сделайте мне пажалуйста лекало,а я на руках сама сошью,вы мне только покажите,я спрашиваю,а качество изделия как-нибудь,как получится.Или еще бывают просьбы:Я ведь все шью, распорю,покрою сама,а вы мне швы прошьете.Я спрашиваю а с прибавками на мех вы дружите,в ответ мне,мне Бурда нравится,я возьму оттуда лекало на размер больше.Я говорю не забудьте с себя мерки снять+ прибавки,и можете с этим лекалом сопоставить, или сделать макет из ткани... и начинается...ой а как это...35 лет работаю в меховом производстве(даже и преподавала технологию по меху и коже)но каждый раз как приносят или меха на пошив,или в реставрацию,в перекрой(особено не очень качественый мех) и каждый раз,я не скажу что это сомнение,а какое-то предволнение перед каждой работой.Мне говорили мои учителя -наставники,и я говорила своим ученикам-"Работа с мехом только на Вы"

[Инна Денисовна]

Во-первых, иголку в руках я держать могу. С юности шитьем увлекалась и пока в двух декретных отпусках была, брала заказы по пошиву и ремонту женской одежды. И нормально справлялась, и свои постоянные клиентки были. А во-вторых, извините, что влезла на форум только для профессионалов, я думала задать вопрос, на который здесь на сайте не нашла ответ, и пусть он и глупый, но ведь потому и спрашиваю, что технологию работы с мехом ранее не изучала. Надо было в раздел самоучек писать, там наоборот тон всех постов подбадривающий и вдохновляющий. В-третьих, я не кидаюсь шить шубу сразу из дорогущего меха. Этот мех мне ничего не стоил и хоть норкой и зовется, но в нем столько пороков и проплешин на каждой шкурке и такие они все жесткие, что я так подозреваю, что они невысокого качества. И зачем мне покупать скорняжное оборудование, если я собираюсь сшить пока только одну вещь. И я прекрасно понимаю, что это очень непросто. Не боги горшки обжигают. А за всю информацию еще раз спасибо. И все у меня пусть не идеально, но получится.

[Лидия Устюжина]

В тот вечер, когда вопрос отправила, глицерина не было в доме, а что-то предпринять руки чесались. Я ж вообще до этого не имела представления, как шубки из натурального меха шьют, хотя сама имею большой опыт по шитью женской одежды. В общем: сначала намазала шкурку кремом для рук "Бархатные ручки"

Не обижайтесь Инна Денисовна, ведь сшить даже ручным скорняжным швом,да еще такие шкурки жесткие с пороками,нужны навыки, знания,мехового производства.Да и многим вообще не нужно оборудование,и даже ручной скорняжный шов,сшивают мех на простой машинке,умудряются и строчкой зигзаг...и с удовольствием носят...это выбор каждого...но есть технологии(правила) выделки,пошива меха...и технологию(правила) надо соблюдать...как и везде и во всем нужно соблюдать технологию,в любой профессии,тогда будут и вещи сшиты качественно...и дома не будут заваливатся. Это я к тому...к вашему нетерпению обращаюсь(вы же портниха с большим стажем,вы знаете в нашем ремесле вот только терпением можно...Не обижайтесь...вы тут вольны,а если бы вы были в учениках,в подмастерьях у мастера,и если бы "Бархатными ручками" даже свои шкурки намазали,зная уже что надо глицерин и тд.,там вы бы не обижались,а были виноватой,и за своего нетерпения и вольности наказаны были бы.Так что читайте,поучайтесь,внимайте и не обижайтесь

[Инна Денисовна]

Вы правы во всем. Не обижаюсь. И правы также в том, что лучше, когда работу выполняют профи. И не от хорошей жизни я решилась на такой подвиг. Я, также как вы к меху, с некоторым благоговением отношусь к ткани хорошей и волнуюсь также... Скорняжным тонкостям буду учиться и внимать.

[Катаева Наталья]

Инна денисовна, если действительно есть неодолимое желание попробовать работать с мехом, то на будущее Вам напутствие)))
Мех не любит: спешки, неуверенности и дрожащих рук.
Мех любит: терпение, ласку, твёрдые и уверенные руки.
Пока не появиться уверенность в правильности своих действий - НЕ СПЕШИТЕ- никогда. Тогда и результат будет радовать не только Вас, но и окружающих.
По Вашим шкуркам я всё-же хочу добиться от Вас подробного изложения их истории, только тогда возможно будет дать совет как поступить с ними. Ведь действительно сейчас есть возможность использования профессиональных средств для смягчения и восстановления кожевой ткани, и после них нет такого запаха как после рыбьего жира. Обработка шкурок рыбьим жиром предполагает последующую откатку в химчистке с препаратами, удаляющими излишки жира... иначе в скором времени шкурки разлагаются из-за жировой гари....
В работе с мехом очень много тонкостей, о которых не раскажешь, так как это приходит только с опытом и часто на уровне ощущений (когда точно знаешь, что надо сделать так, а не иначе... а почему именно так? только свои ощущения...).
То что есть у Вас сейчас в наличии прекрасный материал для того, что-бы попробовать свои силы и понять: надо это Вам или нет - шить мех.
На форуме очень много информации... В теме Скорняжное дело систематизирована вся нужная для работы информация, разбросанная по разделу... Читаете тему и читаете последовательно информацию по приведённым в ней ссылкам... Удачи Вам)))

[Инна Денисовна]

По Вашим шкуркам я всё-же хочу добиться от Вас подробного изложения их истории, только тогда возможно будет дать совет как поступить с ними.

Эти шкурки подарены мне были несколько лет назад, на каждой из них клеймо "Совхоз Днепр, отделение № 2". а больше мне ничего и неизвестно. Подарили, типа, сошьешь потом. А и правда ведь, очень давно хотелось норковую шубку поносить. Вроде как кожевая ткань не повреждена, но грубая, жесткая, прям стоячая. Хотелось бы помягче чтоб была. Ну и пролысин прилично проявляется, когда расчесывать начала. Некоторые чулком, некоторые уже разрезаны. Одни мехом наружу, другие - мехом внутрь. Ну вот - как то так. Пока что занимаюсь удалением пороков по схемам с сайта.

[salifa]

Не обижайтесь...вы тут вольны,а если бы вы были в учениках,в подмастерьях у мастера,и если бы "Бархатными ручками" даже свои шкурки намазали,зная уже что надо глицерин и тд.,там вы бы не обижались,а были виноватой,и за своего нетерпения и вольности наказаны были бы.Так что читайте,поучайтесь,внимайте и не обижайтесь

Вы тут что, преступление и наказание рассматриваете???!!!!
ВИНОВАТА - В ЧЕМ!!! Что намазала кремом свою собственную шкурку?? ..........
Странно читать Ваши сообщения, тем более что вы про профи (как пишите).

 

Обработка в домашних условиях отличается от производств, поэтому используються подручные, доступные средства. И форум, чтоб спросить быстрого совета. Понятно, что крем не лучший выход, но если ничего другого нет! Это дело хозяйки, чем мазать и что делать. Вы лишь можете подсказать.
Хочу услышать от вас совет по делу, как от профи по вопросу темы. А не только деструктивную критику (соседней теме то же самое).

Изменено 4 ноября, 2012 пользователем salifa

[Jioti]

Скорняжным тонкостям буду учиться и внимать.

и это важно ! Я не считаю себя скорняком ,хотя работаю с мехом уже 7 лет ,но если у меня есть сомнения ,так же как и Вы обращаюсь за помощью к опытным Скорнякам ,которые у нас на сайте щедро делятся своими знаниями .
Заметила одно,скорняки -люди жесткие :-) и требовательные ,и если дают совет ,то им надо следовать и ни какой самодеятельности,иначе нам удачи не видать :-)
Пробуйте ,работа с мехом очень интересна .
Я желаю Вам от души, чтоб у Вас все получилась.